グランフォート用賀

[獅子]

大京の「グランフォート用賀」について、皆さんはどう思われますか？
個人的には、共用部分をそこまで充実させなくてもよいのでは、と感じたりしますが。
（ワインセラーなんて本当に使うのかなあ）
グレードの割りに非常階段が外付けなのも気に掛かります。

[142: 匿名さん]

値引き情報交換しませんか？

[143: 匿名さん]

＞142さんへ
現在購入を検討している者です。
昨日もお話に行ってきましたが、強気の姿勢を崩せなかったんですが・・

値引き提示を既に受けられたのでしょうか？

[144: 匿名さん]

施工後ならまだしも、今の段階で値引きをしたら問題でしょう。
私の担当の方は「絶対にこれからも値引きはしません」と言ってましたよ。
たとえ売れ残っても、まとめてどこか（産業再生機構などへ）売り飛ばして、しばらくしてから中古物件として市場に出るんじゃないですか？
中古なら２割くらい安くなりそうですが・・

[145: 匿名さん]

値引きはがせねたです

[146: 匿名さん]

これも煽りでしょう。

[147: 匿名さん]

粘れば、オプションサービスはあるかもネ・・・うふふ・・・

[148: 匿名さん]

オプションサービスかなり期待

[149: 匿名さん]

ないでしょー。そんなの＜オプションサービス
うちはずいぶん早い段階にけっこう高い部屋を買ったにも関わらず融通きかなくて困ってますよ。
フローリングの色とか・・。和室だって入居前に洋室にしてもらいたいって言ってるのに、施工後、鍵の請けあたしも終わったあとにして欲しいって言われました。

[150: 匿名さん]

ほんとですか！？フローリングの色はお部屋によって最初から異なるので、みなさん好きな色のお部屋を購入していますよね。それに和室の無い部屋を購入出来ました。いろいろなオプションについては全て入居前に工事をすませるようになっていて、今、工事の真っ最中ですよ。鍵の受け渡し後行なう引越し日も先日抽選で日にちどころか時間帯、館内のルートまで細かく決められています。その日まで荷物も運べません。鍵をもらったからといってすぐに工事はできないかもしれません。もう一度担当の方にご確認されたほうが宜しいかもしれません。

[151: 匿名さん]

フローリングの色は確か11月頃まででしたら、好きな色を選べたんですよ。

[152: 匿名さん]

モデルルームに使用した家具もらいましたよー。

[153: 匿名さん]

大きいわりにはすこしちゃちな感じ・・・
近所のラコルダの方がだんぜん上ですね。

[154: 匿名さん]

ラコルダ弦巻って、ただの壁にしか見えないんですけど〜（笑）
道に面して「だーっ」と立ってる巨大団地って感じ。
外観の色とかもシックじゃないし、私はグランフォートの方がかっこいいと思う。
内装だってもう古いだろうし。＜ラコルダ

[155: 匿名さん]

>１５２
わざわざ書き込み下さって・・・何号室のどなたかばれますわよ。

[156: 匿名さん]

オプションサービスっておっしゃってますが、オプションがあるなんて
契約時に教えてもらわなかったんですが。
もともと装備はいろいろと付いているから特に必要だとも思わなかったですけど。
ライオンズファミリーの換気扇フィルターとかバルコニータイル
の販売会で選ぶ物のことをいっているんですかね。

[157: 匿名さん]

２日かけてグランフォートとＭ井とＭ菱の物件を見て来ました。グランフォートが一番グラッときました。希望の９０㎡以上の物件が残り少ないのと価格がちょっと高めなのがひっかかりますが、それ以外はほぼ期待レベル以上です。今後この地域にこの広さはでないですよね？であれば、是非前向きに検討したいと思っております。二子玉川も見に行ったのですが、ちょっとピンと来なくて。

[158: 匿名さん]

私、もしかしたらお部屋を手放すかもしれませんので、そうしたら９０平米以上の物件がでますよ。（笑）
契約金入れましたが、他にも候補が出てきて迷ってるところです。
この地域にこの広さのマンションは確かに出ないと思うので、用賀がよければ買いだと思います。
個人的には二子玉近辺はお勧めしません。用賀の高台にくらべるとずいぶん低地です。あまり土地が良いと思えません。
用賀の中では私もグランフォートが一番いいと思って契約しました。
ただ、田園都市線の混雑や、やはりもともと都心で育ったので都心への未練があって・・・。
今、山手線内で他の物件に気持ちが揺らいでいるところです。

[159: 匿名さん]

私のような人も他にいるかもしれないので、内覧会後にもう一度「キャンセル住居」を確認されてはいかがですか？
契約金のぶんくらいは値引いてくれるかもしれませんよ。
５階以上なら日当たりもよさそうだし、周辺環境も良いと思います。
難点は、今後の世田谷の地価の下落。中古で売りに出る時の資産価値の下落。
子供の学校の選択（世田谷から都心の学校へは通学大変です）などでしょうか？

[160: 匿名さん]

ここは用賀で一番良い物件ですね、正直そう思いました。
良い物件と売れる物件って違うんですよね。
高輪のタワーなんかも評判はすっごく良いのに（実際に他のタワーに比べてよいつくり）
営業は苦戦中。
ここも大京のイメージなどで苦戦でしょうか。。。がんばって！

[161: 匿名さん]

この辺りで、私立中学というと皆さんどこを選ばれるのですか？
よそから来たものですので、どなたか教えていただけないでしょうか。

[162: 匿名さん]

＞161さん

共学、男子校、女子校の別、難易度がわからないので進学校限定で。

難関校なら駒場東邦、国立もいれれば筑波大付属駒場、学芸大世田谷は近いです。
田園都市線青葉台の桐蔭学園も進学校で有名です（共学）。

都心までの距離を考えれば、麻布、桜蔭などの御三家といわれる学校も十分通学圏内でしょう。

近さを考えれば、徒歩圏内の戸板女子ですね。

いずれにしても、この辺りから行ける私立中学は山ほどあるので、選択肢に困ることは
無いと思います。

[163: 匿名さん]

購入者です。
近くに住んでいるので、ちょくちょく建築現場を見に行ってますが、素敵な
感じに仕上がってきてますね。

[164: 匿名さん]

外観凄いですよね。大きいし圧倒されます。
個人的にはもう少し明るめのタイルでも良かったかな？と思うのですが。。。
グレーなので暗めですよね、シックですけど。
エントランスも中をちょっと覗いたらホテルみたいでしたよ。

問題は内装ですね。あのエントランスの雰囲気に見合うだけの内装に仕上がっていると良いのですが。
天井高が低いので、照明選びを今考えているところです。

[165: 匿名さん]

仕事の関係で先日このマンションに入りました。
今まで都内各所のマンション仕事で見てきましたが、
凄い重厚さと特異性にびっくりして、ここのＨＰを見つけた次第です。
「フォート」って英語で確か城砦という意味と記憶してるのですが、
まさにフォートの名に相応しいと思いました。
大抵のマンションだとこれで数千万もローン組んで購入するもん？
というしょぼい造りの代物ばかりでしたが、ここは良いかもしれませんね。
個人的には共用部のエントランスとか庭とかやたら大きくて、
人間関係をシンプルにした人にはどうかと思います。
円形のスネッサンス風？のエントランス部から各棟が囲むようになってて
マンションの出入りを相互監視してるみたいな感じもしましたが、、、
ワインセーラー、果樹園なんてあるんですね（笑）

[166: 匿名さん]

…と営業がいっております

[167: 匿名さん]

ワインブーム・・・終わっちゃったからね。大きなセラーがあったってねぇ。
エノテカ気取っても仕方ないしなー。
けど、このマンションの雰囲気好きだけどね。
セラーは他に使い道ないのかな。

[168: 匿名さん]

いいんですよ、一見使わなそうなワインセラーがある事にこのマンションの特徴が出ているような気がします。
管理費が高くなるスポーツジムやプールなんて最悪ですし、キッズルームは大衆マンションっぽいし、
シアタールームとワインセラーくらいなら管理費にあまり響かなくてよい選択だと思いますけど。
欲を言えば、ゲストルームなんかを作ってもらえたら嬉しいな。売れ残りの部屋を今から変更できませんか？（笑）
あと、来客用の駐車場が２台しかないので、もう少し増やして欲しいなんて思ったりして。

[169: 匿名さん]

161です。
＞162さん
有難うございました。
とても参考になりました。

ところで、徒歩圏内の戸板女子は、どんな感じなのでしょうか。

[170: 匿名さん]

ワインセラーいいと思いますよ。
なんか、少しいいワインを買おうと思っても、
温度湿度管理が大変でなかなか買えませんでしたので、喜んでいたところです。
でも、別に普段用のワインを入れておいても、いいんじゃないですか？
ワインライフが楽しめれば、OKだと思いますが。。。

[171: 匿名さん]

うちはワインを飲まないので、１７０さんのような方がいらっしゃると
なんだかホッとします。

[172: 匿名さん]

高校・大学はわかりませんが、少なくとも戸板女子中はレベル低いです。
桜陰が偏差値７１に対し、戸板女子は４０未満です。校風はどうなんでしょうね。

[173: 匿名さん]

161です。

40未満！恐ろしいです。。。(-_-;)

どこか他の中学で、そんなに受験モードじゃなくて、
子供が青春できるような学校はないもんでしょうか？
そこそこのレベルで。。。

[174: 匿名さん]

購入者の方、来週の内覧会に業者を同行されますか？
私は、インテリア業者は一緒にきてもらいますが、部屋のチェックは
家族みんなで行なおうかと思ってます。

[175: 匿名さん]

私は業者連れて行きます。
大きな買い物なので少しの出費は安心料だと思って。
営業担当の方に相談したら、快諾してもらいました。
ネットで叩かれてるほど営業マン悪くないですよね。
営業の人と、内覧会の時に案内してくれる人は別らしいのですが、
業者を連れて行って悪い雰囲気になる事はまずない、とおっしゃっていました。

[176: 匿名さん]

業者はどうやって探せばいいのでしょうか？

[177: 匿名さん]

私は先にマンション購入した知人の意見を参考にしました。
ネットで営業している某業者です。
知人の話によると、丁寧な説明を受けて自分達では分かり得なかった事を知り、
満足だったそうです。同行してくれる人にもよるのでしょうが、後で物件に対する評価表のようなものをくれるらしいので、
楽しみにしています。
グランフォートは作りはしっかりしていると思いますので、業者に「太鼓判」を押してもらうつもりで連れて行きます。

[178: 匿名さん]

うちも内覧業者に同行してもらいます。
自分たちだけでは舞い上がってしまって
見るべき所を見落としてしまいそうなので・・・。
前のほうの方もおしゃってますが、安心料です。

[179: 匿名さん]

>１７４さんにお尋ねします。
インテリア業者は近場（グランフォートの）でご依頼されたのですか？

[180: 匿名さん]

>179さん
174です
私は気に入っているインテリアショップの方にお願いしました。
お店はそんなに近くはないですね。

皆さん内覧業者頼まれるんですね。
是非差し支えない範囲で結果を教えていただければ
ありがたいです。

[181: 用賀住民]

４６８０万の部屋を８００万引きの３８８０万で販売中ってビラが
電柱に張ってあったよ。カラープリンター作成にラミネート加工したショボイやつ。
２週間位貼ってあったけどなくなったって事は売れたのかな？
用賀のあの場所で大京の物件・・・しかもソーカストリート沿い

[182: 匿名さん]

あなた本当に用賀住民？
グランフォートの近くのミニ戸建にお住まいですか？（笑）

[183: 匿名さん]

>181
このような煽りは迷惑ですので慎んでもらえますか。

このような書き込みをされる方が近くに住んでいるという事に
ショックです。

[184: 匿名さん]

>１７４さん
１７９です。
わかりました。ありがとうございました。

[185: 匿名さん]

またキャンセルが…

[186: 匿名]

またキャンセルの連絡・・・
昨年10月から　他の物件に決めたからもうデータを抹消して・・と言い続けてきたのに・・・
そんなに、売れてないのか、他にしといて良かったと思うと同時に
この会社の個人情報の管理のずさんさに、あきれています。
勤務先、年収、家族構成など、きちんと書いてしまい、
情報抹消してくれと書いたのにもかかわらず、ほんとに毎回違う営業の人から
用賀、その他の物件の電話が来るので、ほんとに　嫌な気分にさせられます。

[187: 匿名さん]

>186さん
4月になったら個人情報保護法が施行されますから、このずさんさならば一発アウト、にできますよ。
でも会社として法令遵守の意識がなかったら、こちらが行動取っても余計いやな思いするだけかも知れませんね。
（ちょっと話が逸れましたが、私も同じ思いをしていたところなので、まだまだ他にもいるのであれば、と思いまして。）

[188: 匿名さん]

今の時点で何戸残ってるの？３月末までに完売するのかな？物件概要には販売個数８戸となってますが・・・。

[189: 匿名さん]

どうも２種類のチラシがあるみたいで、金曜日に入った大きいチラシだと確かに８戸でしたが、土曜日の日経新聞に入っていたＡ４の小さいチラシだと３２戸と書いてありました。実際はもっと残っているのでしょうけどね。

[190: 匿名さん]

１８１さん、この電信柱の広告わたしも2月13日ごろ近所で見ました。「え！なにこれ！」と思ったのですがよく見たら「グランシティー用賀」の広告でしたよ。似ている名前なので見間違えてしまいますよね。いろいろここに意見が書き込まれていて呼んでていやな気分になる内容のものもあります。近所なので建設現場をよく見に行きますがとても素敵になってきました。周りの緑がそのうち植わり、壁のライトなどがついたりしたらますます素敵になるでしょうね。完成が楽しみです。

[191: 匿名さん]

(゜Д゜)ハァ?　「グランシティー用賀」ってどこにあるの？苦しすぎじゃない？営業さん。

[192: 匿名さん]

グランシティ上用賀は世田谷通り沿いにある用賀徒歩２０分の売れ残り物件です。日本綜合地所が分譲しました。ただ、グランフォート用賀も外観も見ましたが、深沢ハウスっぽくなかったですか？外観と内装ならフィネスト上野毛の方が上だと思うけど。

[193: 匿名さん]

１９０です。わたしは営業の人でもなんでもありません。近所の購入者です。グランシティー用賀、ご存じないんですね。お調べになったらどうですか。

[194: 匿名さん]

ほんとほんと。１９１の方、ひどすぎ。

[195: 匿名さん]

フィネスト上野毛？調べてみます。

[196: 匿名さん]

内覧会行かれた方、感想教えて下さい。気をつけて見ておく箇所とかありますか？今週末なんです・・・。楽しみなような、不安なような・・・。

[197: 匿名さん]

車寄せやエントランスはホテルらしさを強調しているのに、
外廊下、外階段がむき出しでかっこ悪い。
写真の植え込みから下を手で隠すと、ただの巨大団地に見えるよね。

[198: 匿名さん]

一応高級路線で打ち出してるのなら、平凡な田の字間取りと外廊下をどうにかするべきだった。
中住居で中和室がある部屋が殆どだというのが残念。
結果的に３０戸は売れ残ると予想。もう今週が内覧会だしな。

[199: 匿名さん]

買えない人や買わない人は出て行ってください（特に前者）

[200: 匿名さん]

>>199
億ションでもないのに「買えない人は出て行け」なんて恥ずかしいから言うのやめたら？
そういう貴方は平凡田の字中部屋じゃなく、せめてＢ−Ｃ、Ｂ−Ｇ２、Ａ−Ｆ２、C−Ｆ２タイプを購入したんでしょうね？
そう、私はここの契約者です。まだ完全に購入するかどうかはわかりません。内覧会後に決めます。
私は上に書いたタイプのいずれか（角部屋）を契約しましたが、ここのデメリットはちゃんと分かっているつもりです。
確かに外廊下、外階段が見えてしまうのは不恰好だと思うし、天井高が低いこと、梁が多いことも嫌いです。
カセットエアコンと床暖房もどうせなら主寝室まで付けてほしかったと思うし、風呂もちょっと安っぽい。
そんな事は十二分に理解したうえで見当してます。

[201: 匿名さん]

更にエレベーターが少ない。
ゴミ置き場がサザンエントランス脇に一つしかない。
北向き庭園の管理にお金がかかりそう。

[202: 匿名さん]

外階段、見えないようにするにはどうしたらよかったの？私はとても気に入っています。それにあの辺りはほんとうに最高な環境。一度住むと出られなくなりますよ。

[203: 匿名さん]

ええ。わたしもあの辺りに住みたくて今までいろんな物件を見てきました。そして納得してここに決めました。ただの巨大団地に見えようがエレベーターが少なかろうが、わたしはどちらでもいいな。毎日何十回もエレベーターを使わないし、各家庭に生ゴミ処理ついてるしゴミ出しが遠くて不便と文句を言うくらいならゴミをたくさん出さない生活を考えます。

[204: 匿名さん]

そうですよね！私も立地と広さが気に入りました。あと建物の色も。
住めば色々欠点も出てくるでしょうけど、後悔はしないと思います。

[205: 匿名さん]

202・203の方の意見に賛成です。入居後、みなさんと仲良く暮らせそうで安心しました。
ところで、バルコニーにウッドデッキは敷かれますか？

[206: 匿名]

私は200-201の方の考え方に近いです（200の最初の２行を除いて）
あくまでも商品なのですから、代金を完済するまでは、クールに善し悪しを見極めたいと思います（キャンセルすることも選択肢の１つとして）。

[207: 匿名さん]

すでにこんなに納得いかない点がある商品なのに、どうして契約されたのですか？天井の高さ、ゴミ置き場の位置や数、エレベーターの数など、建てる前からわかっていたことなのに。。。

[208: 匿名さん]

２０５さん、うちはウットデッキではなくタイルにしましたよ。ウットデッキ、とても素敵で悩みましたが、うちには犬がいるし汚れを水洗いなどで掃除しやすいタイルにしたんです。

[209: 匿名さん]

なるほど、タイルという選択肢もありましたね。考えてみます。でも、キッチンのコンベックやバックカウンター、ＵＶフィルム・・いろいろ付けたいオプションがあって悩みます。

[210: 匿名さん]

ベランダのウッドデッキやタイルは虫の温床になるので辞めたほうが無難ですよ。
定期的に下も掃除するなら別ですが。。。
ゴキブリの住みかになってしまいます。

[211: 匿名さん]

私はここの土地や広さ、建物のグレード等、すごく気に入ってます。
外階段や外廊下は、今のマンションもそうなので気にしませんでした。
ゴミ置き場が一箇所というのもディスポーザーが付いてるので大丈夫でしょう。
でも、天井高だけは低くて残念ですね。大京の物件はただでさえ梁が目立つのが多い上、
天井高が一番高いリビングでも４ｍ４５ｃｍしかないなんて、今の相場で考えるとちょっと低すぎです。
廊下やキッチンの天井はもっと低いし。リフォームでなんとかなるかな？と考えています。

[212: 匿名さん]

やっぱり、外廊下もまずいよ。
十年後にはオートロックのように標準仕様になるかもしれない。＜内廊下
高級物件として生き残り、資産価値を維持するためには内廊下じゃないとまずいような気がしてきました。
将来、中古物件として売り出したくても「あそこ、外廊下でしょ？ダサいなー。」となってしまう悪寒。

[213: 匿名さん]

玄関開けて外が見えないのはイヤだな。
だったら一戸建てに住めと言われそうだけど。

[214: 匿名さん]

昔オートロック議論をしていたら、「新聞配達が入れないから嫌だ」「友人が遊びに来づらくなる」「排他的な感じがする」などなど反対論がありましたね。
でも今はオートロックが常識。プラスアルファでドアマンやフロントを付けるところもあります。
グランフォートもそうですよね。有人管理に勝るところはありません。
内廊下も「玄関開けて外見えないと嫌」「外の空気が入ってこないのは嫌」などなど反論があるようですが、そのうち常識になるでしょうね。

[215: 匿名さん]

確かにこれからの高級物件には内廊下がスタンダードになっていくのだろうけど、
もう建ってしまったものは仕方ないじゃない。
外廊下という事実はいまさら変えられることじゃない。
もっと前向きな話をしましょう。

[216: 匿名さん]

＊＊がおおいからねえ

[217: 匿名]

まだ売買が完了したわけではないのですから、物件のもつ客観的価値を評価するために役立つ話は、たとえネガティブなものであっても個人的にはありがたいのですが・・・。

[218: 匿名さん]

私もMRに行き、現地も視察し、かなり考えた者の一人です。
結論から言うと、やめました。。
どうしても天井が低いのが圧迫感があったのと、横幅の狭い田の字型（縦長）に窮屈感を
覚えました。
立地などは申し分ないと思うのですが、、、
あと周囲の人から大京はやめた方がいいとかなり言われ悩みました。大林だからいいかな。。
とか自分で納得しようと必死だったのですが、いつの日か住んで、そして周囲の人に「大京だけど
施工が大林だから。。。」と頻繁に行っている自分を想像し、やめました。
多分ここは、南側にある離れの建物に住むのが一番いいとは思うのですが…
今振り返ってみても、やはり買う気になりません。。

多分、このスレッドがひどいコメントが他と比べて多いのも、なんとなくそういうことなのかと
思っております。。
つまらない感想ですが。。

[219: 匿名さん]

なんか人に流されているだけで自分じゃ何も考えていないんですね＞２１８

[220: 匿名さん]

やっぱり南側にある離れ、いいですよね、
私も同じこと考えたことがあります
予算的に無理だったのでやめたのですが

[221: 匿名さん]

そうですか？
普通は南向きの上層階か、南東を向いている角部屋がベストと考えませんか？
田の字の中住戸は狭くて可哀想ですね。でもほとんどが南向きだから光は大丈夫そう。

２１８さんみたいな人は誰からも賞賛される物件に出会えるまでMRめぐりをされることでしょうね。ｗ

[222: 匿名さん]

平凡田の字、外廊下、天井高低い、この３つがグランフォートの価値を下げてますね。
将来の資産価値にも影響してきそうです。
昔風の物件ということで買い手がつきづらいかな？
でも転売する事を考えず永住するのなら、自分達で納得していればＯＫですよね。
立地はよさそうだし、子育て環境にも適しています。
田園都市線の激込みは仕方ないですね。桜新町で急行待ちをしてイライラするのも仕方ないですね。ｗ

[223: 匿名さん]

○ークホームズ桜新町のスレッドのほうがもっと酷い。
読んでて不快になる。
>２１８
それでもここを見てるってことはかなり未練があるんですね。

[224: 匿名さん]

私もＭＲ見ましたが、天井高は特に気にならなかった
ので忘れてしまいました。何ｍでしたっけ？？

[225: 匿名さん]

ＬＤ（それも折上げ式の一番高い部分）で、２ｍ４４ｃｍだったと思います。
はっきり言って低いです。
寝室や廊下、キッチンはもっと低いですから。

[226: 匿名さん]

まあ、天井が低くても９０平米以上のそれなりに広い部屋を買えた人には気にならないかもしれませんね。
ＬＤも１７畳くらいはあるみたいですし。
田の字中部屋で狭いところだと圧迫感ありますね。

[227: 匿名さん]

まあ、さんざん言われてるグランフォートですが同じ用賀の物件の中では良い方ですよね。
他の三井三菱系はもっとちゃっちい物件だから。
敷地が広くてエントランスだけでもホテル並でかっこいいじゃないですか！
部屋は億ションでもないかぎり、どこでもこんなもんでしょ。
センスがある良いマンションだと思いますよ。

[228: 匿名さん]

＞221　222　226　は同一人物
他社の営業か？
書き込み時間が昼間であることから想定すると、
① 他社の営業が接客の合間に書き込みをしている
② 現実社会でストレスを溜めただめなサラリーマンか、ネットしかすることの無い平凡主婦

[229: 匿名さん]

225も同一だった
さんざん言っているのは同一人物。他社営業。

[230: 匿名さん]

私にとって最後まで懸念材料として残るのは、売主が産業再生機構入りしてしまう点です。
といいますのも、入居後に問題が発生した場合、責任を負うのは、法律上はあくまでも売主である大京だからです（大林は施主にすぎません）。
各種の報道からみる限りでは、オリックスが大京から引き継ぐマンション事業を今後どのようにしていくつもりなのかは、不透明です。
このような状況を考慮すると、リスクを回避するのが賢明かもしれない、という方向に傾きつつあります。
みなさんはこの点をどのように考えていらっしゃいますか？

[231: 匿名さん]

無視が一番。

[232: 匿名さん]

大京の営業マン（ウーマンも）一生懸命がんばってらっしゃるので、個人的には応援したいところです。
（でも私自身は南側の離れと南西角部屋で迷った挙句、予算的に苦しく断念しました…）契約した方が単純にうらやましいです。

[233: 匿名さん]

他社営業　230への回答

オリックスが大京からマンション事業を引き継ぐって一体いつ言ったんだ？
オリックスは大京の第三者割当増資を引き受けて筆頭株主になるが、自社の
マンション事業との統合は一切考えておらず、単なるスポンサー。
もちろん株主としての利益を享受するため、大京の企業価値を高めるべく経営への介入は
行うだろう。
再生機構送りになった後、大京の事業継続は世の中のコンセンサスとなっており
それは株価を見れば分かるだろう。

大林は大京に対して請負契約に基づく瑕疵担保責任を負っており、上記の通り大京が何らかの
形で存続する以上、何の問題も生じない。

知識水準が窺い知れる。

[234: 匿名さん]

ネガティブな意見は「他社の営業」として自分を納得させてる人がいますね。
そう思わないとこれからローン払うのがバカバカしくなっちゃうもんね。頑張って！
購入者にとっては否定的な意見は「臭いもの」以外の何者でもないけれど、
まだ迷っている人にとっては客観的な意見なんだよ。
「蓋をする」だけじゃすまされません。

[235: 匿名さん]

問題は、オリックスが主導するリストラ・効率化の影響がどのような形で現れるのかにあると思うのですが。
再生機構によってリストラ・効率化のお墨付きが与えられた以上、株価が上がるのは当然なのではないかと。

[236: 匿名さん]

オリックスが自社事業と統合しないのは、できるだけ責任を引き受けず、しかし利益だけは確保するためなのでは？

[237: 匿名さん]

内覧会行ってきました。雪の日に。。（涙）
私の幻想は現実へと変わり、夢も覚めてしまったようです。

まず、エントランスロビーの天井、低いですよね。
コンシェルジュが立つ予定のカウンターも思ったより小さかった。
ロビーから自分の部屋へ行く途中、狭い廊下を通らなくてはならず、なんだか裏側って感じで嫌でした。
エレベーターも５人乗ったのですが、圧迫感があり狭いですよね。
エレベーターを降りて雪の外廊下を通り部屋まで。。。やっぱり外廊下のマンションを選んだのは間違いだったかも。
雪が振り込んできて、廊下はべちょべちょに濡れ、私も濡れました。
部屋へあがって狭い玄関、廊下を通り、ＬＤへ。
角部屋なので、明るく開放感のあるＬＤに多少救われた気持ちです。雪の日なのに明るかった。（＾＾）
クロスの張りやフローリングのワックスなどは別に直してもらうところもなく、
部屋の中は「ま、こんな感じでしょ。普通だな」という感想。
大体、モデルルームがオプションだらけで４割増しくらいの仕様ですもんね、ずるいです。
あの雰囲気をイメージしていたものだから、ただの箱である部屋を見て残念に思う人も多いはず。
それに、中和室はやっぱり気持ち悪かった。モデルルームではそんなに嫌だと思わなかったのに。
さっそくフローリングへ張替えです。
共有施設のシアタールームも思ったより全然狭い。夢描いていたパーティは出来そうもなく残念。それにここも天井低い。

全体的に「ちょっと踊らされてたかな？」と思わざる得ない結果でしたが、
建物の周囲の環境や、管理費の安さ、部屋の広さ＆角部屋の明るさ、などを考えてキャンセルする勇気も持てない私です。
みなさんのご感想はいかがでしたか？

[238: 233]

>234
230が単に無知であることに起因する、事実と異なる書き込み
は「客観的な意見」ではない。

[239: 233]

>235
大京のリストラ・効率化によって入居者が被る不利益を具体的に示していただきたい。
>236
株主となったオリックスが「利益を確保」する事とは、当初の出資金額以上を回収できる事である訳だが、
それは大京の企業価値が高まった場面に限られる。
「利益だけ確保する」ような虫のいい話があるなら、出資希望者が殺到する。
資本主義社会はそんなに甘くない。

[240: 匿名さん]

>233,238
ふつうの感覚をもっている人ならば、「何の問題も生じない」などと断言できたりしないと思う。いろいろと細かい知識を溜め込んで、かえって現実が見えなくなってるんじゃない？オリックスが乗り込んでくるのは、責任をとるためじゃなくて、儲かるからでしょ。

[241: 特命係長]

237さん
今日、内覧行ってきました
確かに第一印象は、全てにおいて天井低い！ってことですね
エントランスの池はイメージ通りだけど、エントランス周りは
ホテルをイメージしていたので、イメージの3割くらい低い気がしました

あと、郵便受け前の廊下も鉄筋ムキ出しがあのまま残るとのことで
エーーーって感じ。そんなトコロで奇をてらうなよ！とむかつきました

指摘の通り、エレベーターは狭いですね。
でも、引越し以外では気にならないかもと妥協しました

部屋のつくりはおもったより、アラがめだちました
内覧に業者を同行したこともあり、大小いれて２８箇所指摘しました
大林さんが、少しかわいそうでしたが・・・

全体的に工事が遅れ気味なので、工事中のところや汚れが
よけいに悪いイメージを与えたようなきがします。

天井は２Ｍ４０のつもりだったので、それほど低くないつもりでしたが
それはリビングの最高で、廊下の天井の低さや部屋の中の梁は正直きになりますよね
敷地が広くてゆったりしてるので、1階減らして高さも余裕をもってくれれば
最高のマンションだっただけに、残念です

まぁ、いろいろ文句いっても、それ以外はかなり高い水準なので、
キャンセルする気はないのですが、確かに夢から現実に引き戻された感はありますね

あー、でもエントランスからエレベーターまでの廊下はむかつくーー

２３７さん、今後も情報交換しましょうね