旧関東新築分譲マンション掲示板「パークシティ豊洲はどうですか?part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の52階・32階建てタワーマンション!
豊洲、未来都心!プロジェクト(平成18年1月モデルルームオープン予定)


前スレ
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/

[スレ作成日時]2006-02-22 01:50:00

現在の物件
パークシティ豊洲
パークシティ豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲2-5
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅徒歩8分

パークシティ豊洲はどうですか?part7

362: 匿名さん 
[2006-03-09 22:11:00]
25,000万円の部屋があったり
プライム・フロアが用意されているマンションなんだぜ
そんな部屋を買いに来る人たちも
ターゲットにしているのですから
一般庶民が満足すれば良いと言うレベルではないと思われる。
363: 匿名さん 
[2006-03-09 22:15:00]
359さんは三井の中でも一番格の高いパークマンション出るの待ったほうが良いですよ。
パークシティでは物足りないでしょうw
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/sumai/buy/index.html
364: 匿名さん 
[2006-03-09 22:17:00]
>362さん
タワーなら最上階ではよくある話です。
戸数で言ったら数件ですよ。
365: 匿名さん 
[2006-03-09 22:26:00]
> 今日来たDMを見て 益々PCTを買いたくなった
> ハッキリ言って金の無い奴にPCTは買えないね
> ハッキリ言って金の無い奴を三井は相手にしてないね。
そうやって、島で失敗したので、この物件の発売時期が遅れまくったわけでしょ。
ハッキリ言って、金持ちで江東区でもよいという人は1500人もいないね。 (パクリです)
366: 匿名さん 
[2006-03-09 22:29:00]
>362さん
お金持ちのセカンドハウスかもしれませんよ〜。
そういうところポンと買う人は飽きたらまた新しいところに移りますよ。共有施設使わなくてもVIP扱いしてくれる行きつけのもっと高級なところ利用するでしょう。
豊洲だから買う訳じゃないです(笑)
もしくは税金対策の為に子に残すとか(笑)
最上階の客と一緒には三井さんも考えてないですよ。ケープですら苦戦したのですから。
367: 匿名さん 
[2006-03-09 22:36:00]
TTTのトップグレード住戸[限定2戸]ご商談順位決定の為の登録を受付!
今週末、3月11日(土)一日限りの登録受付。
ってハガキ今日来ましたよ。
52階を買う人は一般の人が慌てて買う時期とは随分のんびりと販売してるみたいですね。
元々ターゲットなんて一緒じゃないのですよ。
最上階にどんな人が住むのかくらい三井さんが一番知ってるでしょう。
下に住む人のグレード上げたかったら山の手内じゃないとあがらないでしょう。立地からして。
上に住む人がすごいぜーって驚かれても。。
368: 匿名さん 
[2006-03-09 22:47:00]
まぁどこかのマンションみたいに元宮様が最上階に住むための日もあたらない台に住むよりは...
西側ならそれなりの眺めが、セメント工場がなんかに化けるまでの期間限定では楽しめるでしょうし。
369: 匿名さん 
[2006-03-09 22:53:00]
タワーで最上階プレミア仕様で”ない”とこなんてあるの? かつて上まで全く同じ仕様
ってのは見たことがないのだが。
370: 匿名さん 
[2006-03-09 22:57:00]
>369さん
私も見たことないですわw
タワーには必ずついてるものと思っていたのですがw

施設は島のようなバーベキュー広場あったら良かったなぁ。
お台場のように海辺でバーベキューしたかった。
豊洲公園に作ってくれないかな〜
371: 匿名さん 
[2006-03-09 22:59:00]
BBQいいねぇ... やりたい。
372: 匿名さん 
[2006-03-09 23:02:00]
>>369
>>370 さん
例えば キャナルファーストタワーとか。 最上階まで全く同じ戸割り。天井高すら同じ
ってのはそれほど珍しい訳ではないですよ。 決して存在しないとかいうとこれもまた嘘。
大抵は違っているってのを認めるのにやぶさかではないですが。
373: 匿名さん 
[2006-03-09 23:04:00]
>>369
あるある。

すぐ隣の駅の、PCTのMR公開初日に登録開始日を設定した中谷美紀物件。
374: 匿名さん 
[2006-03-09 23:04:00]
ファミリーターゲットならBBQの方が喜ばれますよね〜
やっぱりプールは・・・いらない・・・
最終的に購入者の要望書で変更になったり出来ないのかなw
ちょっと萎えてたけどプールがBBQに変わるのなら考え直すかもw
375: 匿名さん 
[2006-03-09 23:06:00]
>372さん、373さん
あそこは高層でも安いプランもあるのが売りなので逆に作れなかったのでは?w
376: 匿名さん 
[2006-03-09 23:08:00]
私はダルマ浮きぐらいしかできませんが、プールは使用できますか?
377: 匿名さん 
[2006-03-09 23:08:00]
w?
378: 匿名さん 
[2006-03-09 23:15:00]
>>375 実は、初日にMRいってまぁ買えんとなったら、辰巳も悪くないかと.....
”鶏口となるも牛後となるなかれ” ともいうので。
379: 匿名さん 
[2006-03-09 23:24:00]
港と江東を比較して港がいいとか思ってるのはただの田舎モン。

三田>麻布>白金>清澄>高輪>門仲>豊洲>芝浦>港南

が正しい序列
380: 匿名さん 
[2006-03-09 23:25:00]
>378さん
間取りで気に入ったものが高層にあって手頃な値段で買えるなら東雲でも悪くはないですよ。
通勤でも辰巳の方が確実に座れますし。24時間のジャスコも結構便利ですし。
なんせ静かですよ。海辺を捨てれば東雲も決して悪くないです。
東南向きならディズニーランドの花火が夏には毎日見れるしw
381: 匿名さん 
[2006-03-09 23:25:00]
確かに。
382: 匿名さん 
[2006-03-09 23:28:00]
>379さん
三田が一番ですか?w
白金の方が良いと思うし、、
同じ江東区で門仲よりも清澄が良いのがびっくりですw
383: 匿名さん 
[2006-03-09 23:28:00]
港区でもまぁ線路の向こう側はもともと何をしても構わないようなところでしたからね。
しかし田舎モンでないと、そもそも豊洲という地名が東京にあることを普通知らないと思われ...
案外千葉県だと思っている人は多いよ。 (知り合いに何人か)
384: 匿名さん 
[2006-03-09 23:28:00]
あの雰囲気のラウンジに子供がワイワイってどうなんでしょうか?
ちなみに子持ちです
385: 匿名さん 
[2006-03-09 23:31:00]
>>380,381 ここのような共用施設を評価しない人;近所のでかいショッピングモールが
流行らなかった場合にそれと心中したくないという人には辰巳は悪くはない。
ただ、余りにもタワーっぽさがなさ過ぎるというか、3方を自分と背丈が同じかもっと高い
タワーに囲まれて耐えられるかだが。 
386: 匿名さん 
[2006-03-09 23:32:00]
>382

三田:網町三井倶楽部のあたり
清澄:清澄庭園周辺

が突出しているってこと。
清澄には紀文の屋敷があったんだよ。
387: 匿名さん 
[2006-03-09 23:33:00]
ワイワイの度合いによるのですかねぇ?
微笑ましいワイワイもありますからw
388: 匿名さん 
[2006-03-09 23:46:00]
>385さん
PCTがどうなるかは、半分はららぽーと次第ですよね。。
私だって南船橋のららぽーと一度も行った事ないですから。。
ららぽーとに興味しめして流行るかどうかは正直疑問です。
江東区民には珍しい店が沢山入る程度で最初のうちはメディアも取り上げるからうけるでしょうが、
ららぽーとが出来たからすごーい!とはならないと思うので、中に入ってる店とかで流行るかどうかは
左右されますね。
次の大きいのは築地の移転までは似たようなタワー型住居やオフィスビル開発だけですから。

辰巳はアップルタワーとキャナルファーストタワーは北東、東、南東が開けてて、
次に出来る道路側3棟は南西、北西の方が開ける感じですね。
あとは考え方次第で週末豊洲を楽しんで、静かな環境で生活するっていうところでしょうか。
389: 匿名さん 
[2006-03-09 23:50:00]
>388
>次の大きいのは築地の移転までは似たようなタワー型住居やオフィスビル開発だけですから。
つ[ガスの科学館]
390: 匿名さん 
[2006-03-09 23:52:00]
386さん>
三田のその場所は知ってますが良さはあまり知らないです。すみません。。
単純に白金の方が高いイメージあったもので。
清澄庭園近辺は静かで過ごしやすそうですね。
391: 匿名さん 
[2006-03-09 23:53:00]
>>388
うちは共稼ぎなもんで、どのみち週末にしかお出かけはない。電車で1駅しか違わないなら
素直に価格勝負で広いのを買いにいきますね。 ここを買うなら、B棟西側しかあり得ない。
そこに手が届かないなら、他いくにしくはないと考えます。 中層で250万/坪程度までの
軍資金はここんところの株高で用意できましたが、どうなりますやら。
明後日のMR訪問が楽しみです。
392: 匿名さん 
[2006-03-09 23:56:00]
>>390

まあ、そういうのは主観だから。
白金はブランドだからいいんでない?
393: 匿名さん 
[2006-03-09 23:59:00]
>391

これから5丁目にDo跡、その横、泉興産跡と少なくとも3つは大規模できると思うよ。
それが待てないんなら、中古もさがしてみても良いかと。
400戸クラス以上の超大規模以外で、枝川でも良ければ(豊洲駅からの距離はPCTとかわらない)いろいろ出てるよ。
394: 匿名さん 
[2006-03-10 00:02:00]
豊洲の中古はYahooあたりで見ると(まぁあの値段で成約はしてないと思うけれども)高いですからね。
中古の場合、豊洲はありえないなぁ...
395: 匿名さん 
[2006-03-10 00:02:00]
>391さん
PCTの購入予定資金で東雲では+10平米は広いの狙えそうですよね。
更に高層も。
MRの仕上がり見てじっくり検討も良いかもです。
PTCの施設さえもっとポイントおさえていたら、盛り上がってたかもですねw

396: 匿名さん 
[2006-03-10 00:09:00]
ここで話題になっている価格が本当だったら、+20m^2いってしまう。1駅違いで110m^2 中層6300万ほど
だからね。 ただ眺めは田舎方向で、TDLの花火が遠くに見えるくらい。
絶対やっちゃいけないのが、ここPCTで海側以外を買うことと思う。テーマはずれのことをするくらいなら、
他いったほうがよい。 ただ、確かに送られてきた間取り図はひどいのが多いね(特に角部屋の形状)
397: 匿名さん 
[2006-03-10 00:09:00]
GAT, TFC, PBT が高いだけで、オーベルグランディオとかルネプラウディアはそんなに高くないよ。
あと、あまり豊洲じゃないけど、塩浜のニュートンもそんなに高くないんじゃない?
398: 匿名さん 
[2006-03-10 00:15:00]
NBは広さはいいけど、長谷工だからねぇ... 安くて当然というか、直床のSCTがあの値段ってのが
信じがたいというか。 共稼ぎで2人が歩くので、駅12分はちょっと不可です。
399: 匿名さん 
[2006-03-10 00:16:00]
>396さん
TDLの花火は音も少し聞こえて風柳がありますよ。夏って感じですw
毎日見れる花火って他にはなかなかないですしねw
年に一度の東京湾の花火だって音は激しいし、住居前の通路にシート敷いて沢山人が入って来そうですし
家から見るのも良いですが、どうせなら晴海など近くまで行って空を見上げて見る方が綺麗です。
1キロ離れると花火も意外と小さいですよ。
やっぱりなにを重視するかですね。
捨てるところが多くてそれでも我慢するくらいなら、一駅違って解消出来るならラッキーと思います。
400: 匿名さん 
[2006-03-10 00:18:00]
5丁目のオーベルは大成じゃないかな。
でも、あそこ床暖ないんだよね。

しかし上の方南東向きの景色はすさまじく良いだろうね。
401: 400 
[2006-03-10 00:19:00]
南西でしたー。正確には西南西か。
402: 匿名さん 
[2006-03-10 00:21:00]
今の豊洲の中古買ってアホみたいな仲介手数料(3%)払ってまで豊洲にこだわって買うなら
新築で100平米で以上の東雲買った方が賢いと思います。
403: 匿名さん 
[2006-03-10 00:22:00]
新築のほうが設備が良いしね。中古はあくまでその当時の最新ですから。
この豊洲バブル値段じゃリフォームして〜なんて考えられないですよ。
新築買った方が安いですw
404: 400 
[2006-03-10 00:24:00]
でも、辰巳桜橋冬は辛いらしいんだよね……
405: 匿名さん 
[2006-03-10 00:27:00]
豊洲駅構内の突風も毎日毎日…っていうか一年中辛いですよw
髪の毛が乱れまくりですw
女性はスカートおさえて歩かないと危険ですw
406: 匿名さん 
[2006-03-10 00:31:00]
あの駅の設計には絶対問題あると思うなぁ..
407: 匿名さん 
[2006-03-10 00:33:00]
今の勢いだと後半日で450スレで、めでたく23区板に引っ越せそうですね。
”旧関東”板とかにあると、本当に千葉県を間違われそうな (^^)
408: 匿名さん 
[2006-03-10 08:52:00]
おい!お前の家プールついているのに泳げないのかよ!?って子供が言われて習いたいってなったら、自分ではとてもじゃないけど教えられないからやっぱりドゥに通うことになるかもね。
今のドゥの場所だって遠くはないしお父さんもゴルフ出来るし家族でボーリングもできるし、今でも同じ豊洲にあるだけでも魅力ありますよね。
ドゥが近くに来るのを知っての施設ならセンスなしと言うよりも、むしろ今のドゥの立地を知っての施設の時点でらセンスなしかなw
二年目以降も自慢のプール使われていると良いですねw三井さんw
409: 匿名さん 
[2006-03-10 08:59:00]
図面集が送られて来たけど
DMじゃないですか
共用部分は、ヨサゲですが
間取りは、パッとしませんね


プライム・フロアは良いね
買えないけどさ。
410: 匿名さん 
[2006-03-10 09:02:00]

明日からMRがオープンだからかなぁ〜

ネガティヴキャンペーンが増えたね。
411: 匿名さん 
[2006-03-10 09:13:00]
待たされまくっただけ期待が大きいってこと。
DMのあの図面集みたら普通がっかりしないかな?
412: 匿名さん 
[2006-03-10 09:40:00]
確かにあの図面集はがっかりするな。
これで、明日MRに行き、価格を聞いてくると
さらに断念する人が増えるだろうね。
413: 匿名さん 
[2006-03-10 10:32:00]
>379さんありがとう!
港区生まれで山手線の内側でしか暮らしたことのない自分は、
今回の初めて豊洲とか門仲とかが東京都内ということを知りました。
都心・城南・城西地区の活動エリアしか知らなかったので新鮮です。
城北・城東地区は行っちゃいけない場所だと小さいころから思ってたものですから。
414: 匿名さん 
[2006-03-10 10:39:00]
東京都民の半分は敵に回したな。 
415: 匿名さん 
[2006-03-10 10:42:00]
まーだ コンナ事言ってるよw
416: 匿名さん 
[2006-03-10 10:46:00]
豊洲が便利で豊かになったり
PCTみたいなマンションが建ったりして
注目されだすと
それが面白くない人は、いるんですよ。
417: 匿名さん 
[2006-03-10 10:55:00]
がんばれ城東!
418: 匿名さん 
[2006-03-10 10:57:00]
おまえも がんばれ!
419: 匿名さん 
[2006-03-10 11:20:00]
オマエモナー
420: 匿名さん 
[2006-03-10 12:19:00]
>385さん
豊洲なんか晴海も含めてタワーが建ちまくりですから注目されるのも数年の命ですよ。A棟外廊下だし。

辰巳なら定期圏内で銀座も豊洲も楽しめるし、辰巳公園BBQもありますね。普段は辰巳公園、週末は買い物がてら豊洲公園っていう使い方もありです。
一駅って言ってもすべてチャリ範囲ですからね。
24時間のジャスコは夜中には助かります。
今、豊洲にいる子供は辰巳小学校まで徒歩で通ってる子もいますよ。第二小学校が出来るまでは不便な人もいます。


ネガティブキャンペーンってよりながーく待たされてこの内容っていう本音トークの始まりかなと思います。
アーバン(都会的な)ドック(船渠。要するに船の人間ドックw)リゾート(深緑の運河を目の前につけて無理矢理感が拭えない)
造船や海運業界の人に言ったら養護施設にでも入ったのかって笑われちゃいそうな名前も痛いです。。
IHIさんのお偉いさんの発想だろうけど…
421: 匿名さん 
[2006-03-10 12:46:00]
佃のリバーシティも石播の工場跡地の開発で同じ三井との共同開発だから、MRのシネマで佃と同じようなイメージで売ってきて錯覚に陥れてくる可能性もありますよね。
あそこの海に囲まれた元々島があった地盤の良さとは立地も違うから要注意です。
MR見てから冷静に判断しないとですね。
422: 匿名さん 
[2006-03-10 12:47:00]
辰巳の方が良いとか
港区の方が良いとか 言ってるけど
今更 PCTの建設地は変更できないわけで
PCTは江東区豊洲に建設されるのですから
それで意見を言ってくださいYo
423: 匿名さん 
[2006-03-10 12:48:00]
同感です。 土地比較ネタは不要に思います。
424: 匿名さん 
[2006-03-10 12:54:00]
待たされてこの間取り・この施設…残るは価格のみだから真剣に他と比較したくなるでしょう。
みなさん目が肥えてるので厳しい意見は当たり前です。
425: 匿名さん 
[2006-03-10 13:01:00]
>>411,412さん
昨晩うちにも届いたけど、そんなにひどい間取りかな?
外廊下のタワーAでもワイドスパンだし。
426: 匿名さん 
[2006-03-10 13:08:00]
他の土地との比較は重要だと思います。
ただ豊洲をけなすだけの人はどうかと思うけど。
427: 匿名さん 
[2006-03-10 13:11:00]
もともとが四角い建物の角であれはないでしょう..
428: 匿名さん 
[2006-03-10 13:12:00]
もともとが 3角形だのトライスター形状だの言うなら判らなくもないが
429: 匿名さん 
[2006-03-10 13:17:00]
狙っている広さや間取りにもよるけど
俺も そんなに悪くないと思っているけどね
未だMRに行ってないから
DMだけの判断だけど
共用施設・仕様やサービス内容にしたって
私的には満足だし。
ただ 有名デザイナーが関わっているから
価格は高いだろうとは感じている。
430: 匿名さん 
[2006-03-10 13:18:00]
これで明日発表されるであろう価格が高かったら、
一気にみんな熱も冷めるんだろうな。
431: 匿名さん 
[2006-03-10 13:20:00]
冷めるほうに1票
432: 匿名さん 
[2006-03-10 13:32:00]
冷めたく........ないなぁ〜。
433: 匿名さん 
[2006-03-10 13:44:00]
青冷めるに一票…
角部屋半分に割って団地のような逆間取りひどい…
434: 匿名さん 
[2006-03-10 13:46:00]
高い・安いってどのあたりを目処に皆いっているんでしょ?
A/B棟とも中層・西向きで250万/坪程度だったら安い? 高い?
435: 匿名さん 
[2006-03-10 14:04:00]
皆さん物件HPが更新されてるの見ました?モデルルームの一部の写真が載ってるんですけど、
100㎡と180㎡のだけなんですよ。なんだかなぁ?と思っちゃったのは私だけでしょうか?
436: 匿名さん 
[2006-03-10 14:13:00]
青冷める か。まさにそうかも。俺もこれに1票。
きっと強気な値段だろうね。
437: 匿名さん 
[2006-03-10 14:13:00]
モデルルームって100㎡と180㎡しかないの?
438: 匿名さん 
[2006-03-10 14:16:00]
ないでしょいくらなんでもそれは。 聞いた話と変わっていなければ
70,80,100,180㎡ だった筈
439: 匿名さん 
[2006-03-10 14:17:00]
>>436 さんの価格予想は?
440: 匿名さん 
[2006-03-10 15:51:00]
うーん正直高かったら買いに値しないね。
441: 匿名さん 
[2006-03-10 15:56:00]
いや 高くても欲しい人はいるのですよ
自分の価値観と一緒にしないでね。
442: 匿名さん 
[2006-03-10 16:10:00]
あの仕様であの間取りで江東区民にならなくちゃいけないのに高値でも欲しいのですか…
443: 匿名さん 
[2006-03-10 16:14:00]
もうすぐ次スレか。
明日は祭りになるかな??
444: 匿名さん 
[2006-03-10 16:17:00]
価値観の違いですよね、マンション選びも。


445: 匿名さん 
[2006-03-10 16:19:00]
買える人 と買えない人 の違いだと思うけど
446: 匿名さん 
[2006-03-10 16:21:00]
だから高い・安いっていくらがめどなのかなぁと。話しかみ合ってないし...
私は、西向き・中層で250万/坪までなら検討しますよ。それよりはるかに高いようだったら
MRいく必要もなし。
447: 匿名さん 
[2006-03-10 16:25:00]
PCTは、豊洲に高層マンションにありがちな豪華設備とアーバーンリゾートを意識したデザインにしているわけで、プールやジャグジー、ラウンジにしても
リゾートホテルを意識して頑張ってると思いますよ?(ここ豊洲で無理を承知で・・)
三井の物件ですし、これだけ力を入れれば当然価格も高くなるんじゃない?
でも、今更プールいらないとか、豪華施設なんて必要ないと言ってる方は
SCTでもいいんじゃないですか?他にも物件建ちますよ。これから
今更変更なんてしないでしょうし、MR見て、価格を確認して、この内容で納得するかしないかで決めるしかないですね。。

448: 匿名さん 
[2006-03-10 16:35:00]
ホンと そうなんですよね
納得して買うか 買わないかだけなのにね
PCTが嫌だったら他を検討すれば良いだけの話であって
変わらないモノにケチつけたって
しょうがないじゃんね。
449: 匿名さん 
[2006-03-10 16:43:00]
そうそう、気に入らなかったら次の物件に期待すればいい。
豊洲はこれからまだマンションが建つだろうからね。
450: 匿名さん 
[2006-03-10 17:01:00]
豊洲じゃなくてもいいんだしね。
451: 匿名さん 
[2006-03-10 17:18:00]
450達成! MR初日を前に23区板に引越しだな (^^)
452: 匿名さん 
[2006-03-10 17:41:00]
23区板のほうに Part 8 作って引っ越しておきました。ちょうど明日からMRだし
いろいろ議論できてよいでしょう。 ポジティブ・ネガティブ両方の意見があると
思うので、表題下部分は編集させてもらいました。

http://www.e-mansion.co.jp/com/23ku/index.html#1 でいいのかな
453: 匿名さん 
[2006-03-10 17:43:00]
明日は正式な価格がでるのでしょうか?
正式な価格はまだ未定です〜管理費も修繕も未定です〜
なんて事もありえる?
客の反応を見てから、なのでしょうか?
いいかげん待ちくたびれた。
454: PCT 
[2006-03-10 17:43:00]
引越し先ですが...

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/

でした不慣れで失礼
455: PCT 
[2006-03-10 17:47:00]
======================== 08 に引越し願います ==========================
456: 管理人 
[2006-09-13 18:00:00]
旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか?

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

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