パークシティ豊洲はどうですか？part7

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）


前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40936/
Part03　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/
Part04　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
Part05　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/

[151: TFCからPCTへ]

少なくとも寒い時期はバルコニーはくつろげる場所ではないと思います。
私が豊洲に来て一番びっくりしたのは風の強さ。道理でTFCも風の強い時期はMRを開いてなかったわけです。
最上階というのもあるのかもしれませんが、すごいですよ。
雨が降ると外廊下は上下左右からの風雨にさらされます。内陸の台風並です。
洗濯物は常時見張ってないとすぐ落ちます。下手したら舞い上がって階下へ、なんてこともあり得ないとは言い切れません。
私もバルコニーにウッドデッキを置く予定ですので、風の穏やかな夏の夕涼みに今から期待してます。

[152: 匿名さん]

TFCやPBからPCTへと考えている方も多いのかな？
２割増しの売値がつけばPCTへ余裕ありでステップアップできて
うらやましい。
そんなに風が強いんですね。湾岸だからかな？
内廊下も検討したほうが良さそうですね。

[153: 匿名さん]

さっき、MRから電話がありました。
予約の確認と2・3日中に図面集を送ってくれるそうです。

[154: 匿名さん]

私も、最近PBからの乗り換え考えています。
今年の実績を調べてみると
１〜２割増しの売値は大丈夫のようなのでそこに少々上乗せをしようかと。
なんだかんだで地域一番物件がリスクがないような気がしまして。

[155: 匿名さん]

私も今日不動産から電話ありました。最初はＭＲの確認と図面の件でした。
でも不動産の人はやる気満々みたいで話をしていううちにこういう部屋がありますが
いかがですかとかいろいろ言われてすすめられました。

[156: 匿名さん]

私は電話はまだきてませんよ、みなさん何時くらいに電話きました？

[157: 匿名さん]

PBってなんですか☺

[158: 匿名さん]

>>156
時計見てないけど153さんと同じくらい（９時前後かな）。
人数多いから、MRの予約日の早い人から案内してるんじゃない？

[159: 匿名さん]

>155
天下の三井が電話で事前営業するなんて・・・
それじゃ　歩合で働いている大○の営業みたいじゃん

[160: 匿名さん]

うちに電話かけてきた人はアッサリ予定と図面のことだけしか言わなかったよ。
電話かける人によるんじゃないかな。

[161: 匿名さん]

MRオープンまで１週間きりましたね。
その前の図面集もとても楽しみです！

[162: 匿名さん]

http://www.toyosu-mirai.jp/
の新しくアップされた照明のコーナーに随分CGが出てるね。
ちょっと期待できそうな感じです。

[163: 匿名さん]

「都心に住む」には航空からのＣＧが載ってる
Ａ棟はおもいっきり内廊下だね。

[164: 匿名さん]

↑163間違えた

（誤）Ａ棟はおもいっきり内廊下だね。


（正）Ａ棟はおもいっきり外廊下だね

[165: 匿名さん]

戸数も多いし検討者もかなり多いから、商談時間を短縮するために事前営業かけてるんじゃない？
商談中にいろんな間取り見てうーんあーんどうしよう〜♪って悩んでる人結構多いじゃない？
あれって実は時間の無駄だよねぇ。

[166: 匿名さん]

>>165
確かにあれって、ムダ。結局一回目の面談では大まかにしか
決まらなくて「あとは図面集見ていただいて．．．」に
なってしまうわけだし。
営業的に苦戦しそうな物件なら、何度も足を運んでもらう
キッカケ作って、それこそ「営業」するのもひとつの戦術だけど、
即売れしそうな物件ならそんなことしなくたって良い訳だ。

[167: 匿名さん]

いくら物件がよくっても、値段次第。 124さんじゃないけど
> 80m^2台 4000万台〜7000万台でしょ。
> 89m^2 で 4000万ちょうどから、80m^2で7999万まで嘘じゃないんだから、
>坪単価にしたら150万から330万までありってことになるものね。
って状態なわけなので、事前に見ておけとかいわれても、
おおまかな坪単価目処くらい電話でいっておいてくれないと無限に予算がある
わけじゃないうちとしては、どの広さのを見たらいいのかわからんって.... (笑)
まぁよくあるように、MR見せての評判みつつ値付けしてうこうってわけだろうけれども、
最近の PBや、TFCの中古の売り出し価格(200万/坪超えとかみても、海側の中層以上なら
124さんの読みがちょっと甘いような気もする。　高いなら高いでさっさといってもらえれば
あっさりあきらめて次にいけるのですが。

[168: 匿名さん]

ずばり中層階で250万/坪！
そんなもんでしょ。

[169: 匿名さん]

MRは、70,80,100,180㎡の４つだそうです。

[170: 匿名さん]

>167
次って、どこです？

[171: 167]

どこというあてがある訳でもありません。　まぁ168さんと同じくらいまでの
価格を超えているようなら、MRみにいく必要もなくなるのでそのくらいの目処が
判ればいいなぁと思っているのですが。　まぁどのみち来週末の予約は入れて
しまったので見にいくはいくと思いますが (^^;

[172: 匿名さん]

>>169さん
MRに180㎡があるのってめずらしいですね。
普通のリーマンは入らせてもくれなかったりして...

[173: 匿名さん]

180平米、たしかTTTにもありましたよね。
余裕で入ってましたが。
こちらはTTTより安いなんてことはないでしょうかね・・・。

[174: 匿名さん]

図面きた方いますか？
まだ電話もかかってこないんですけど...

[175: 匿名さん]

>>172
CMTのMRにも最上階の"Legend"という高級仕様の部屋が作ってあるんだけど、
入り口が別の扉の奥になっていて一般客には見せない。
恐らくその存在自体気づいてない客が多いと思う。

たまたま別のランクの部屋の設計変更の打ち合わせで入ったら、
扉の中にまた受付があって、その近くの革張りソファで面談してると
ちゃんと陶器のカップに淹れた紅茶とお茶菓子が出てきたりして
「へぇー」と思った。
中に居るお姉さんも、明らかに外に居る人と感じが違うでやんの。

ま、そういういう事って、世の中よくある話だわな。

[176: 匿名さん]

>>174
多分予約の順番に連絡してるんだと思いますよ。
図面集も予約の日までには見ておけるように届けてくれるみたいだし。
（私のところは電話はきましたけども、図面集はまだ届いてません。）
ＭＲの予約を入れてるんであれば、連絡くると思いますから、大丈夫だと思いますよ。

[177: 匿名さん]

抜けている水辺の眺望を体感してもらう為に
わざわざMRを現地に作ったのだろうけど
あの位置からではららぽーとが邪魔です。

MR屋上にベランダがあるけど
そこからもららぽが邪魔してる

工事現場横をヘルメット被って、
水辺まで案内するんだろうかね。

[178: 匿名さん]

TTTでも平米は忘れたけどおそらく一番高いランクのお部屋は
誰でも見られる形で公開されてました。
庶民なもので１億くらいですか〜？と聞いたら３億だと言われた。

[179: 匿名さん]

やっと先ほど、予約の確認と簡易図面集を送りますとの電話がありました。
話は飛びますが、テプコ豊洲ビルの二本の煙突が大分短くなりました。

[180: 174]

>>176 さん
ありがとうございます。そうですよね、順番じゃないと意味がないですね。

[181: 匿名さん]

ＭＲ予約しました。
前評判が良すぎて、本当に手に入れられる（買える）物件なのか半信半疑で
あまり現実的に考えられる物件じゃなくなってきてますが、一応。
ケープいっときゃよかったな。。。

[182: 匿名さん]

ケープと同じく会員優先販売があればいいですが・・・
3月下旬販売予定との事ですが、会員優先モデルルーム案内が26日までですよね。
それから一般のモデルルーム案内が始まるのであれば3月中の販売は無理なのでは？
と思いますがどうなんでしょうね？？？

[183: 匿名さん]

>182
そうですね、無理ですね。
私は4月初めの予約なので、もし３月下旬が優先販売開始なら、
間に合わないことになります。
どんどん後ろ倒しになってるのは人気物件ゆえだからですかね。

[184: 匿名さん]

4月の予約まで入っているんですね。ということは3/26まではほとんどいっぱいで
入りきれなかったため、4月上旬ぐらいまで会員制案内なんでしょうか。販売は4月中旬ぐらいに
なりそうですね。

[185: 匿名さん]

さすがに会員期の人がまだ一回も見ていないうちに販売開始ってのはやらないんではないですかね。
最初の週末に予約を入れていましたけれども、先ほど確認の電話ありました。　　

[186: 匿名さん]

販売予定時期が4月下旬になりました...

[187: 匿名さん]

あら　ホンとだ

会員優先販売有りか？

[188: 匿名さん]

会員優先販売は微妙だなぁ。
一般販売開始がGW明けに伸びればその可能性もあるけど、
ずっと待ちわびていた者としては会員販売してほしいぞっと。

[189: 匿名さん]

会員優先販売がなくて一般販売と一緒になってしまうなら、
いち早くＭＲを見に行けたという特典だけになっちゃいますねｗ
価格が届かない場合、他を検討する人も多いでしょうから他の物件が
一気に完売してしまいそうｗ

マンション購入についてのセミナーに行った時、杭７０メートル
（階数にしたら天井が2.6mだと二重天井や二重床だとしてそれも
含めて約3メートルとして約24階位の建物が埋まってるのと一緒？ｗ）
だと地震の揺れも大きくなったりと不安材料ばかり聞かされました。。
ＴＴＴのMR見に行った時、埋立地でも意外と浅くて１６メートルって言ってました。
埋立地でも支持層が浅いところもあるのですね。

中央区港区の物件の営業の方は資産価値のことは強調して言ってましたね。
豊洲・東雲などは・・・と一纏めにされて資産価値がないような話してました。。
まあ自分の物件売らないといけないから必死になってるのでしょうけど。。
７０メートルは気になってます。。良いのか悪いのか。。

[190: 匿名さん]

杭70メートルが良いのか悪いのかは
議論としては　片手間です
そこではどんな地盤対策を講じているのか？が重要でしょう。

また、どんな立地に建っていようが、
誰もが住みたいマンションは資産価値は下がりませんよ。

[191: 匿名さん]

資産価値云々より、地震が来た時に死なないほうが大事だと思うが。
普通には埋め立て地にタワー？？と思うのが自然ではないかと。

[192: 匿名さん]

やっぱり販売時期も延びたんですね。金利があがっていくのが心配・・・

[193: 匿名さん]

豊洲で働いています。
豊洲、毎日変化していて楽しいですよ。
正直勤務地が豊洲じゃなかったらココに住みたいくらいです。
近隣のことで知りたいことがあったら聞いてくださいね。

[194: 匿名さん]

ＳＣＴではＨＰでも液状化対策についてはしっかり書いてますが、
ＰＴＣではどの程度されているのかが気になります。
ちょっと前にＰＴＣの工事現場見たのですが、掘った後の土が横に
盛られていましたが、土というより砂っぽい感じでした。
大きな砂場というようなイメージ。。

液状化もそうですが、地盤がゆるいと町全体が大きく揺れると（流動化とか言ってました。。）
地震特集のテレビでやっていたのを思い出します。
神戸淡路でも杭がかなりやられたところが結構あるとも聞いたことあるので。
ＰＴＣのＨＰは外観とか設備とかは綺麗に纏まっているけど、
あまり災害に対しては詳しく書いてないですね。
災害対策についてはしっかりと確認した方が良いのかもしれませんね。

タワー型を何件か見ましたが、タワーは普通の建物よりも審査が何回も
あるから安心という説明は何度か聞いたことはありますけど。

２０年の借地権でららぽーとも始まりますが、あまり流行らなかったら
その頃にマンションになっちゃうのですかね？
ここだけは豊洲のシンボル的存在になるでしょうからいつまでも残って欲しいものです。。
またマンション建ったら、ただの高層ビル街になってしまいますから。。

[195: 匿名さん]

　なんでこのマンションて、まだ発売前なのにPart7まで行ってしまうほどレスが多いんでしょうか？
人気なんですかね？　　私はこれまでの豊洲価格であれば購入するつもりでしたが、どうも都心同等の
値段まで高くなりそうで、それならパスと思ってます。
　いかに素晴らしい環境、建物作りをしても江東区豊洲という地名イメージからは脱することはできず、
価値としては都心よりは見劣りするはずですから、　やっぱり今までの豊洲価格＋αぐらいでないと買う気
になりません。
　こんな人多いと思いますよ。　価格が出たとたん、ほんとの人気がわかりますね。
　この物件、結構苦戦するのでは？

[196: 匿名さん]

>>195
だってこのマンションが出来ると発表があってから（芝浦アイランドと同じくらいにネットに情報でてたよね？）、
どんどん先延ばしになり、ＭＲオープンも先延ばしに・・・。待たされた時間分レスが付くし、待つ人の数も増えていった。
だからPart7まできちゃったんじゃないかな。

先延ばしになった分期待感が盛り上がりすぎちゃって、価格がでたらガッカリ感が大きくそっぽを向かれるということは
可能性としてあると私も思います。
やっぱりいくら期待して待っているとはいえ、値ごろ感が無ければ買わないと思います（私も）。
まもなくＭＲオープンですから、１９５さんも今結論を出すのではなくＭＲで内容を見てから、または見た人の話を聞いてから
でも遅くないと思いますよ。
どうせここまで待ったんだし。

[197: 匿名さん]

人それぞれ検討の尺度は違うようですね。ブランドで選ぶ人もいれば機能で選ぶ人もいる・・・
私の場合、勤務が丸の内ですので、有楽町線の有楽町を起点に考えれば、同じ有楽町線で豊洲の反対側といえば市ヶ谷か飯田橋あたりでしょうか？
通勤時間が同じで、市谷と豊洲が同面積・同価格帯で検討できるのであれば、そりゃ私だって市ヶ谷が良いに決まっています。
でも、広さや間取りを犠牲にしてまで都心にこだわることもないと思ってますので、機能と価格のバランスでいえばやっはり豊洲です。

[198: 匿名さん]

しかし、最近の豊洲のマンション価格は、新築も中古も相当高いですから..そらぁまだ市谷よりは
安いんでしょうが、250万/坪超なんて価格になったら簡単に1500戸をさばけるかといったら疑問。
コストパフォーマンスを無視して良し悪しの議論はできませんよね。　相変らず3000万円近い
幅のある価格帯表示しかないですから.... うちの実家のあたり(田舎です）だったら、その値段の
幅の分だけで、マンション一軒買えるなぁとか、夫婦して笑ってみてますが。

[199: 匿名さん]

>>195
PCTを港区や中央区の物件と同列に比較しようという流れがありますが、豊洲は江東区、
城東地域の一番物件に過ぎないと認識しています。マンションは地名イメージを含む立地が
重要で、都心6区にも入ってないのに都心都心と宣伝する江東区の物件は、江東区であることが
どうしようもないマイナスになることを売主が一番良く知っている物件と言えるでしょう。

豊洲は三井などが地域イメージ向上につとめ、情報収集が得意なマンション購入検討者の間では
注目のエリアとなりました。が、一般的にみて豊洲がどうみられているか（そもそも知ってるひとが
いるか？）、都心生活者ではなく千葉県民や他の城東地域住民の手頃な移住先になってないか？
などは自分の視点で把握する必要がありそうです。

素朴な疑問ですが、CMT、TTT、ケープと、都心地域でちょっとはずれた立地の格安物件が続いた上で、
なおも城東のPCTの検討を続けるという検討者の物件選びの基準を知りたいところです。

[200: 匿名さん]

都心地域でちょっとはずれた立地≒城東(豊洲)ということでは？
あなたと違って地名ブランドを重視しない人が多いということです。

[201: 匿名さん]

CMT/TTT/ケープはどこも人が住む環境かなぁとか思うのが購入に至らなかった理由。
マンションは見せびらかすものではなくって、住んで気持ちがいいことが大事だと思うので、
ナンバープレートが＊＊だとダメとかいったレベルの議論にのることもない。ただ、豊洲の
最大のメリットは”利便性の割りには安い”だったはずだから、その線を外した場合に、
わざわざここに買わないといけない理由があんまりないことは確かだね。 どの道タワーが
立つくらいで、住居専用系の用途地域指定ってのは期待しがたい。　ここも変更にはなるのかな？
今のところ工業(準工業ではない）地域指定になっているはずだよね。

　TTTみたいに立派過ぎる共用部分を持ってしまうと、税金・修繕積み立てが莫大だというのも
よーく検討している人には明らかだった。　TTTは税金減免なし・21年目以降の修繕積み立てで
計算すると、税金＋修繕積み立て+管理費で、1100円/m^2/月とかのとんでもない支出がローン完済
後にまっていましたから。MRで隣に座る人とか見ていると、最初の税金減免ありの税金＋
最初5年だけの修繕積み立てしかみないで大丈夫とかいっている人が多いように思うけど要注意だよ。
ここもプールとかあるようだと非常にやばそうに思う。

[202: 匿名さん]

物件そのものが個性的…というか自分の趣味に合っていて、周辺環境が魅力的であれば、地域には拘ってない。
極端な話、価格も余り気にしてない。
そういう意味では　CMT TTT ケープは確かに安くてお買い得感はあったけど、
21世紀型団地みたいでグッと心に刺さるものはなかったので一度見て見送りました。
高くてもそこに値段相応の価値があれば買う。逆に妙にお買い得物件には手を出さない。
これが私の物件選びの基準です。

[203: 匿名さん]

CMTについては、建物が３角形だからって、三角の部屋を作られても... 使えんってのが最大の
ダメな理由。　外観はともかく、部屋は、めり込みすくなく四角い(空間として直方体に近い）
ってのは最低条件でしょう。　

[204: 匿名さん]

豊洲にただPCTが建つだけなら、ここは眼中に無かったと思う
再開発によって享受できるであろう生活は
私にとって大きな魅力だ。
その中でPCTが今後出て来る物件の中では一番だろうと思うから
PCTを狙っている。
俺も価格は余り気にしていない。
他とは差別化された良い物と判断できれば是非買いたい。

[205: 匿名さん]

>>199
豊洲よりもネームバリューが高い地域を買えるならそれもいいかもしれないが、
ウチの予算ではそこまで手がでないので、名より実（我が家にとって通勤に便利）をとって豊洲を選択肢にしています。

とはいえ、結局のところ豊洲であること、マンションや部屋の仕様、そして価格のバランスが取れていなければ
買わないと思います。

[206: 匿名さん]

205 に同感ですね。 　自分に合っているかどうかですよ。　江東区だからダメとか
MRとかの検討もなしにいうのは時期尚早に過ぎるし、 逆にMRもみないで是非欲しいってのも
随分と変な話だなぁと。　初日の見学を予約したので、いろいろと聞いてくるつもりです。

[207: 匿名さん]

>>199
205ですが言葉が足りないことに後から気が付いたので補足。
芝浦や勝どきの物件を選ばなかったのは通勤の利便性からです。
それ以外のネームバリューが高い地域は手が届かない（以下略）です。

>>206
とにかくＭＲを見ないことには判断つかないですよね。
もちろん価格も。

[208: 匿名さん]

グローブは田町からマンションへの街や店の雰囲気がどうしても駄目、
ケープは駅から遠い、
CMTは室外機が廊下側にくるなどのマンション自体の質にがっかり、
TTTは共用部も眺望も良く、銀座に近いのも○だが、モデルルームが実際とまったく違うデザイナーの
部屋で参考にならず、実際の仕様をみると質が悪かったので断念。(あくまで主観的考えです）
PTCは再開発内のマンションという事がまず気に入っている理由。
デザイナー起用にも期待大。共用部は素敵そうなので部屋の仕様が気になります。
部屋内部は後でリフォームできるとはいえ、最初の仕様はやはり大事。
最終的には価格ですねー。港区や中央区と同じじゃ考えるかも。

[209: 匿名さん]

　ここの値付けって、三井にとっても結構難しいと思うんですよ。
　まだ決まってないんじゃないんですかね？　ＭＲ会員優先オープンのときの客の反応をみながら
決めていくんじゃないですかね？

　昨秋、豊洲シェルタワーですごい倍率がつきまくりましたよね。あの値であれば、購入検討者も
土地イメージなどのネガティブ要素を考慮しても欲しがる格安な値段であったという証拠。
　三井にとって大失敗。軒並み5〜6倍がついたわけですから、価格を少なくとも１割
上げても買い手はついたはず。社内ではブーイングものでなかったのではないでしょうか？
　値付けは”１倍×全戸”がもっともいい付け方でしょうからね。
　その教訓を生かすと、様々な条件は異なるでしょうが、シエルよりは１〜２割高くなると考えると
理に適っていると思います。
　やはり、そうすると最低でも坪240万？　やっぱり高いなあ…。
　戸数が多いってことでせめてシエル価格でやってくれないかなあ。

[210: 匿名さん]

↑　日当たりの望める中〜高層階の値段のつもりです。

[211: 匿名さん]

シエルは安くってよかったなぁ〜。購入できた人が羨ましいです。

[212: 匿名さん]

シエルの売主は清水建設だよ。

販売代理が三井不動産販売。

[213: 匿名さん]

>>211
シエル安かったよね。
あそこまでは期待できないだろうけど。

[214: 匿名さん]

シエルとＰＣＴを比べるなよｗ

[215: 匿名さん]

中央区や港区の物件とＰＣＴが比較されるくらいですからシエルと比較されるのは仕方ないんじゃ？

[216: 匿名さん]

シェルは販売戸数が極端に少なかったですからね。　そういう意味でもあまり参考にはならない
かもしれません。 100人弱ならさばけても、10%ましの値段で（駅からはずっと遠いって要素を
無視してはいけない）1500人がここに住んでもよろしいとなるかどうか。　人気は価格発表まで
という可能性は多分にある。

[217: 匿名さん]

いくらなんでもシエルとは比較しずらい。
超駅近だし、大部分賃貸だし、共用設備はほとんどないし、販売戸数は極端に少なかったし。
第一、日々地価が上昇している豊洲で価格は比べようがない。

[218: 匿名さん]

シエルは駅直結で価格も安い
地権者やURが大多数を占めて
仕様も賃貸領域です
投資用としては最適な物件である
自らの居住用として購入する物件としては苦しい
そんなシエルはＰＣＴと比べる対象ではない

[219: 匿名さん]

どなたか図面集届きましたか

[220: 匿名さん]

>>219
初日にＭＲ予約してるけど、まだ届かない。
ＭＲ来るまでに予習しとけって言ってたけど、何時来るんだろう。

[221: 匿名さん]

前日に図面来て寝不足→遅刻したりして

[222: 匿名さん]

＞２２１
何ページぐらいで何部屋の間取りが載っていましたか。
教えて下さい。

[223: 匿名さん]

>>221
シャレになんないｗ

>>222
221さんの所に届いたって書いてあるわけじゃないよ。

[224: 匿名さん]

>>218 シエルのほうの購入者です。ここは親が近居のために検討中なので付き合っています。
シエルは賃貸と、分譲では随分仕様が違います。　33階以上のみの分譲部分は、
天井高さ2700/階高さ3200以上。　2重床・天井 / 中空でないスラブ厚230mm。
全戸トイレはタンクレスでしたし、賃貸仕様というのはちょっと無理がありますよ。
ここPCTの公表されているスペックを一部で上回ります。
　入り口が共通なのはマイナスポイントですけれども。 110m^2近くが6000万円台半ばで買えたので
坪単価200そこそことCPは確かに非常によいと思います。　駅直近ですしね。
一応自分の住戸の名誉のためにいっておきます。
私は不動産投資”も”やっていますが、ここまで広めの住戸は投資用には向かないですよ。

[225: 224]

確か20パターン程度の抜粋とかいっていたような気が... 徹夜になるほどのもんでもないと

[226: 匿名さん]

ちなみにシエルの営業の方は、PCTは20%増し以上ではとかのお見立てでしたが..
ここPCTで30階以上/西向き/80m^2超とかだったら、2割り増しってのは随分甘いと思う。
女房の親が近居希望なのですが250万程度までなら親夫婦には薦め、それ以上だったら、
東雲物件でも薦めようかなとか考えています。　

[227: 匿名さん]

230万/坪なら即買いするんだけどね。
どーにかならないかね？三井さん

[228: 匿名さん]

タワーの魅力の眺望に関してですが、ＰＴＣの場合、西向きのシービュー（リバービューかなｗ）
の方向は今のセメント工場の跡地に５２階建てのオフィス？住居？どちらにしてもビルが建つなら
ビューバスは丸見えになっちゃうような気がしますね。。

ＭＲ行かれる時は参考までに同じ川沿い（川幅もほぼ同じ）の越中島公園から佃リバーシティを
見るとイメージ沸くかも。昼間の陰り方も参考になるでしょうから昼と夜と見に行くと良いと思います。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.0.065&el=139.47.32.049&la=1...
ここからリバーシティを見ると、特に夜は、暗い中明るい部屋って遠くからでもリビングとか丸見えです。。
ってことは向こうからも丸見えになるということになります。。

セメント工場の跡地は敷地的にも結構広いので１棟とは限らないでしょうし。
晴海埠頭の先まで開発地域になってますから、どんどんビルが建つでしょうから、
眺望はかなり限られてしまうような気がします。
http://www.tokyo-innerharbor.com/b-2.htm

超高層ビルの陰は長いですよｗ
http://koshatower.org/images/h-1l.jpg
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?m=map;s=10000;p=35/40/5.735,139/47/30.663
http://www.tokyosky.to/　（ライブカメラ）

夕日は部屋からは見えないかもです。
（ＣＭのようにららぽーとの位置からは綺麗に見えるかもしれません）
Ａ棟の晴海通りよりなら平気かもですが。

入居したばかりは見えるかもしれない（微妙？）東京タワーや富士山も見えるかどうか
検討がつかないですね。
一番は南西が開けてるのでしょうけど、、間取りも１００平米ばかりっぽいのでかなり高いでしょうね。。
南はららぽーとより高い（５階以上かな？）部屋は眺望は開けてもＢ棟の中層階は排気ガスや騒音とか
気になるでしょうし（館内放送[『〜時まで営業しております』とか]とか聞こえてこないか心配です）
イメージの画像の光柱みたいなものが本当にあるのなら夜中までかなり明るくて夜景もあまり綺麗
じゃないような気がします。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/bigproject/toyosu/

この辺りも確認した方が良いですね。

[229: 匿名さん]

アドレスが切れちゃいました。すみません。。
ビルの陰の２個目のアドレスは越中島公園の航空写真です。。

ＳＣＴを見に行った時騒音に対しては晴海通りのことばかり言ってましたが、
実際学校が目の前って事は子供の体育の時間、部活の時間、朝礼の時間、チャイムの音
の方が気になると思いますが、その点についてはなにも言ってくれませんでした。
ＰＣＴも二重サッシの方が良かったかもって思ってます。。

あと、ＭＲの予約ですが、今日、
「モデルルーム先行ご案内会ご好評につき追加開催決定　3月27日〜４月9日」
って内容の葉書が来ましたが、ＰＣＴを検討しつつすでに他を決めてる方も
予約しているでしょうから、人気とは言ってもすべての数が購入希望者とは
限らないと思います。
予定がずれ込んでここまで来たので、他を決めても会員のままになっている人
沢山居るでしょうしね。

[230: 匿名さん]

やはりＰＣＴの一番気になる点はオール電化では無いと言う点でしょうか？
これからのマンションの主流が恐らくオール電化になってきそうなことから
それを考えると１０年、２０年先の資産価値を考えるとどうなのでしょうか？
唯一にして最大の不満・・・
うーん今からでもどーにかならないのかな？(流石に無理か・・・）

[231: 匿名さん]

>>230
どうにもならないとは思うが私もオール電化だったらよかったな。
でもこれは賛否あるかもね。
もうひとつできるならＡ棟も内廊下にして欲しかったかな・・・。

妄想です。

[232: 匿名さん]

プールもあるので管理費も気になるところです。
ドゥにプールがあるならフィットネスも使えるのでこちらに通えば良いし。。
プール有料って書いてあるので。。管理にお金かかるなら、あまり魅力を感じません。。
共有部分が広ければ固定資産税にも影響すると思うので物件の価格も気になりますが、
ランニングコストが高くつくのはきついですね。。

[233: 匿名さん]

今頃になってまーだウダウダ言ってんのか？

[234: 匿名さん]

注目すべき点はやはり管理費でしょね
いくら物件が思いの他、安価だったとしても
管理費が高ければ意味ありませんもんね・・・

[235: 匿名さん]

豊洲地権者集団インナーハーバーに東京ガスがいるから豊洲でオール電化はムリ。

[236: 匿名さん]

最初に出た金額が最低ラインでも数年経って上がってくると
もっときつくなりますからね。

[237: 匿名さん]

>>234 さん
タワー型だもの、管理費はどのみち 220-250円範囲に納まるでしょう。
むしろ見るべきは、
1) ”減免なしの場合の”固定資産税
2) 30年計画の20年目以降とかの(最初の5年とかではない）修繕積み立て金と
　一時金の有無
3) 駐車場のボリュームゾーンでの料金設定
ですよ。　タワーごとに大きく差がつくのはこっち。

[238: 匿名さん]

ＴＴＴみたいな２５メートルプールなら泳ぎ甲斐があるけど
１５メートルプールなら歩く専用になりますねｗ

[239: 匿名さん]

皆さん散々待たされただけに冷静な評価をされるレスが
目立ってきましたね
これで販売価格が思いのほか高額だったら
イッキに沈静化してしまうのかな・・・

[240: 匿名さん]

どのくらいに今思っているか次第ですが...

[241: 匿名さん]

狭くていいので、３０００万前半で高層階に住めますか？？

[242: 匿名さん]

60m^2 そこそこの部屋が高層にあるかといったら... 無理なんじゃない。
お見合い方向でよければ可能ではあるかもしれんが、EVで時間かかるだけでメリットは０では。

[243: 匿名さん]

一部間違った解釈があるね。セメント跡地は決まってないよ。
三菱地所５１Ｆタワーは、晴海２丁目のもっと南西寄りです。
運河の幅が２００ｍ近くあるから、タワーまで５００ｍ以上。

オール電化でないから、ＭｉＳＴＹがつくし、エアコンも
ビルトインでないから、空気清浄付きで天井高２．６ｍ以上。
また、タワーで奥行き２ｍのバルコニーも目新しいのでは？
平面駐車場が多く、駐輪場もちゃんと２００％確保してる。

物件概要には予定最多価格帯４０００万円台と書いてあるね。
あとはＭＲで確認しないと、ＨＢＡデザインの一部でも見たい。

[244: 匿名さん]

天井高2.6は今どきのタワーでは普通じゃない？　クーラー室外機は外廊下にだけは
設置しない設計を希望したいなぁ...

[245: 匿名さん]

私はＢ棟の内廊下で海側中層階が希望です。
でも、Ａ棟より南西が開けるから高いのかな？
虹橋から見ると、豊洲では一番手前に位置し、
ランドマーク的存在になること間違いなし。

[246: 匿名さん]

内廊下のタワーＢも良いが、駅近のコートＣも気になる。。。安いかも？

[247: 匿名さん]

>>243
一部間違っているようなので指摘を。

・三菱地所のタワーまでは500mではなく400mでしょう。
・ビルトインでも空気清浄機能はついてます（TTT）。
・超高層で奥行き2mのバルコニーは眺望を阻害するから採用されないだけ。実際は苦肉の西日対策。
・環境に配慮する事業主は高コストでも駐車場の地下化＋機械式導入をはかる。平面駐車場はその逆。

[248: 匿名さん]

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/zoning/index.html
ここの住居予定地なんかシェルよりも海よりで、ほぼどの方角でも視野が開けてて
ららぽーとにも、駅にも、市場にも、近いので分譲ならかなり良い立地ですね。
晴海通りからも離れてるし。ただモノレールも近いし、５丁目へ続く道路も
交通量増えてくると思いますが、高層や海側なら問題なさそうだし。
学校はさすがに３個目の小学校には多すぎるけど保育園ならありえるかな。
文字にリンクしてあるイメージの写真は小学生っぽいですが。。
ドゥの跡地も立地的には静かな場所なので、街開きがすべて完了しないと
ただららぽーとに直結してるだけじゃなくて、住環境も含めて地域ナンバーワンは
どこになるか分からないですね。
ららぽーとの立地に住居が建てば確実にナンバーワンですがｗ
高層のＥＶの昇降時間＋徒歩時間だと駅まで１０分くらいはかかるのでは？
一丁目は地図では駅まで遠く見えますが、巡回バスが通ってるので駅まで２，３分で着くと思います。
その点ＰＣＴは歩くしか手段がないので豊洲の中では駅遠の方だと思います。。
毎日の買い物にはららぽーと直結は嬉しいですが、通勤は雨であるうと台風であろうと風の吹く街豊洲での
徒歩は大変です。ビル風も増えて来そうですし。
主婦には優しく会社勤めの人には厳しい立地なのかな？ｗ
晴海橋辺りから駅まで歩く距離に耐えられるなら大丈夫と思いますが、毎日のことですからね。。
駅がららぽーとと繋がってくれれば雨が降っても濡れずにも可能かもしれませんが、
ららぽーとと繋がってる専用通路も時間制限あるみたいですしね。

あと、ＭＲに行く時にきっと感じると思いますが、豊洲駅構内（改札に向かうエスカレーター辺りから
体感できますｗ）の強風はすごいものがありますが、あれは一時的なものではなく毎日吹いていますｗ
風の強さはいつでも同じ強さですｗ構造上に問題あると思うのですが。。
豊洲に住むにはあれにも耐えなくちゃいけません。

[249: 匿名さん]

http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/aboutus/bigproject/toyosu/
>他にも、２つのマンションプロジェクトを計画中です。
とあります。PCTは地域１番物件でいられるのでしょうか？

[250: 匿名さん]

１，２年は確実でしょうが、その後の開発に伴ってどうなるか分からないですね。
デベロッパーのイメージ通りに行くかどうかも街が出来上がらないと分からないところですよ。