目白ガーデンヒルズ［旧：【住友】目白の杜PJプレミアム］

[匿名さん]

学習院の南側に建つ予定のマンションを検討してます。
かなり環境が良さそうな立地ですがどうなんでしょうか？

http://www.mejiro-gh.com/



[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[81: 匿名さん]

雰囲気は別として、白金、高輪、広尾、恵比寿などの地価、利便性、周辺環境
と冷静に比べる必要があります。また、地域的・面的な広がりも違います。しかも、目白
の端っこ。広尾ガーデンヒルズに価格まではりあおうということであるならば狂気の沙汰
といわざるを得ません。
それから、確かに、同じ豊島区でも全体的には「目白」＞「駒込」ですが、よく中身を見る
必要があることは言うまでもありません。とにかく、買うにしても一方的に儲けられない
ようによーくみることと思います。後で大幅に値下がりすることがないように・・・

[82: 匿名さん]

最近登場される２ちゃんの目白の方にお聞きしたいのですが、
この物件は立地が「崖下」でも正当な「目白」としてご認識されるのですか。

[83: 匿名さん]

住所だけが目白だし、馬場に10分ぐらいで着くから、馬場の物件だと考えれば、馬場よりごちゃごちゃしてなくて
目白ほど高級（駅遠）でなく駅近なんで、住友が恐ろしい値段つけなきゃ結構住みやすくいいと思って楽しみ。
な反面、どのくらいふっかけてくるのかが怖い。

[84: 匿名さん]

この物件のウリは　何と言っても学習院下というやんごとなき立地と
学習院の杜の借景でしょう。周辺は、確かに高級住宅街ではないが、
そこそこ小奇麗なマンションや社宅、オフィスビル等があるエリアで、
目白駅徒歩至近かつ高田馬場も使えるとなれば、そこそこの条件を
備えた物件なのでしょう。ただ、難を言えば、やはり日常の買い物が
不便そうなこと。この点、ピーコックや丸正が楽勝で使える下落合２の
野村物件の方が有利。それから、ここが所謂古くからの由緒正しき真
の山の手高級邸宅街かどうかと言えば、それは言えないでしょ、当然。
だってここは某研究機関跡地であり、決して住宅地としての歴史は存
在しない土地柄だからね。真の山の手たる目白の邸宅街は、南傾斜
高台の第一種低層住居専用地域、すなわち下落合２−３丁目や目白
３−５丁目界隈とかでしょうね。いわゆる目白近衛町・御留山や徳川
ヴィレッジ・エリアです。従って、野村の古河社宅跡の物件は、当然、
真の目白山の手高級低層住宅街立地の本格派として期待したい。

[85: 匿名さん]

>>84
買って後悔してる目白厨は出てこなくてよろし。

[86: 匿名さん]

>>85
最近駒込スレにも出没しているようです。近衛町そんなに期待してどうするの。
だってあそこは近衛町の中では窪地、はるか昔、水の流れてたとこですよ。

[87: 匿名さん]

今日メール着てたが、コピーは「都心の奇跡、東京目白一丁目」
笑えます。いくらなんでもそこまで言うか。

[88: 匿名さん]

>>85、86
色んなスレやサイト見回りしてるの？　よっぽど暇人なんだね。。。

[89: 匿名さん]

HP更新されましたね。
外観は素敵なんだけどな。
場所がちょっと,,,。
山手線からも見えますよね。かなり線路が近い。
あの坂で学習院の学生がグラススキーやってたりするし。
梁や柱のない免震構造って初めて。
どんな感じなのかしらん。

[90: 匿名さん]

東京カンテイのデータによると
目白は都内で収益性から見た資産価値が最も低いんだとか。

いわく新築価格は目白ブランドでかなり高い割に
家賃は高田馬場、池袋水準に収斂されるからだとか。

[91: 匿名さん]

>>90
知ったかブッて書かないように。それは随分前のデータですね。
最新の東京カンテイのマンションPER2004データを調べてみて下さい。

あと、目白の家賃が高田馬場や池袋水準に収斂されるというのも
事実無根です。目白は学生街の側面もあるため、学生向けの比較
的手頃な物件があるのは事実ですが、平均的な賃料が高田馬場や
池袋の水準に収斂されている事実はありません。当然、目白の方が
高田馬場や池袋よりも家賃水準は高いのです。もう少しきちんと勉強
しないと、不正確な情報に基づいた間違った判断で、不動産を選択す
ることになりますよ、まあ、そうなっても、自業自得なわけですが・・・。

[92: 匿名さん]

>>89
梁や柱が「ない」のではなく、部屋の外側（バルコニー側）にあるということです。
この工法は室内がすっきりするだけでなく、
部屋が奥深くになるため、ＨＰにもあるように「掘りが深い」グレード感ある印象になります。
その反面、室内が暗くなるという欠点も生じるのですが。

それにしてもよくできたＨＰですね。
目白在住ですが、私もあんな目白に住んでみたくなりました。

[93: 匿名さん]

プラウド駒込のHPを最初見たとき、六義園に接しているのかと錯覚しましたが
今度のは正真正銘学習院には接しているのでその点ましなのかも知れませんね。
でも、当たり前かもしれませんが、その反対側の風景は影も形もありません。
モデルルームでは是非、南側の眺望や山手線の音のデータを包み隠さず見せて
いただきたいものです。夢を見させるのが仕事か？夢を現実にするのが仕事か？
モラルを期待しても無駄かもしれませんが。

[94: 匿名さん]

「奇跡の都心」なんで、たぶん南側風景は高層から視線を高めやや上向きにとって新宿方向の空に
焦点をあわせた写真を出すのではと予想。南で視界を下向きにした写真出さないでしょう。
イメージを保つために。北側学習院の景色だって、中低層なら崖が迫って苦しいね。
かろうじて高級住宅の名に値するのは最上階かその下くらいなんだろう。

[95: 匿名さん]

南側も、中高層階であればべつに道路前、ごみ置き場とか気にならないかも。
別に南の眺めはまったく売りでない物件。
気になるのが森のほう。
あのへんに住んでますが、すんげー蚊が夏発生するんですけど・・・。

[96: 匿名さん]

>>95

学習院の敷地内、物件のすぐ上にある「血洗いの池」が発生源とのことです。

[97: 匿名さん]

そうなんですね・・・夏はそれだけ我慢しないといけません。
森があるぶん涼しくなりそうなんですが。

[98: 匿名さん]

近所に住んでいますが、９７さんがおっしゃるように、
あのあたりを歩くと緑の匂いというか、ほっとする空気が確かにありますよ。
夏の夜などは学習院側の窓を網戸にして（必須！）おけば絶対気持ちいいはず。
虫の声もよく聞こえると思います。
目白駅から現地までずっと緑が多いですから、あの環境は山手線の内側（一応）では貴重ではないでしょうか。

[99: 匿名さん]

今日、営業マンの方からお電話がありました。
価格面ですが、広尾ガーデンヒルズと比べものにならないくらい
安くなるそうです。
「仕様面が広尾ガーデンヒルズ級になると申したことはありますが
価格面まで合わせるつもりはありません」とのこと。
期待できる数字なのでしょうか？

[100: 匿名さん]

そりゃ、広尾と同じお値段なら１戸も売れないですよ。
（目白オタクの人が何人か買うかな？）
でも、HPでのあの表現の仕方からすると間違いなくびっくりするくらい高価です。
低層は安めでしょうけど。

[101: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズの価格って　いつの価格のこと言ってるの？
新規分譲時？　それとも今の中古価格？

確かに、新規分譲時は当時としては破格の高価なマンションだった
だろうし、バブル期にも信じられないくらい高騰したのだろうが、
今や築２０、実際は相当年季入ってて住みにくくなってるんだよ

そうは言っても、事情知らない地方出身のミーハーな田舎者さん
などが、業者に騙されて高値掴みさせられちゃうんだけどね。。。

[102: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズが20年たって住みにくくなっているという話ですが、
本物件は100年コンクリートを一つの売りにしているようですが、どのくらい
意味があるのでしょうか。ご存知の方教えて下さい。

[103: 匿名さん]

100年コンクリといっても、配管とか水周り設備は遥かそれ以前に駄目になる
から、結局30-35年ほどで大規模修繕か建替えは避けられないと思います。
むしろ、100年コンクリは一般コンクリより強度が高いので、地震等への
耐久力が高い、と思えばよいのでは。

[104: 匿名さん]

>>103
いえいえ、１００年コンクリートを使う物件は
建物本体と配管をは別構造になっています。
躯体を壊すことなく、配管・配線の交換ができます。

というか、配管が躯体に埋まってるマンションって、昔の公団くらいなもので、
分譲マンションではとっくに絶滅してませんか？

[105: 匿名さん]

ところで、100コンクリとセット販売になっている免震工法も同じだけもつのでしょうか。
どこかの本で免震工法のシステムを更新するのに相当なお値段がかかるとかいて
ありました。

[106: 匿名さん]

37: 名前：匿名さん投稿日：2004/10/30(土) 13:28
学習院馬術部の馬小屋のニホイが。。。

地元又は学習院の方ですね。
西の線路側は関係ないですが、東側は要注意。かなりすごいにおいです。
現地、一回ではなく何回か行くことをお勧めします。

92の目白在住ですが、私もあんな目白に住んでみたくなりました。
絶対、地元民ではありません。

[107: 匿名さん]

臭いの問題はちょっと要注意ですね。
今の季節はまだましなのかもしれませんね。
S不動産には、十分にその点の説明もしっかりとしていただきたいですね。

[108: 匿名さん]

まあ山手線の内側で馬糞の匂いを嗅げるのも一興かと。
まあ梅雨時とか真夏なんかはもう・・・（略）
別荘地の牧場に来たと思えばまた楽し。

＞105
免震工法自体、まだマンションに取り入れられて１０年ちょっとですから。
建設会社は５０年とか百年とか言ってますけど、こればかりは実際に時間が経ってみないと。
でもまあ、遠くない将来に地震が来ると言われていることを考えるとプラスかと。

[109: 匿名さん]

ということは、東は馬のにおい、西は山手線の騒音、窓が開けられない
ということでしょうか。
前門の馬、後門の山手線ですね。真ん中辺は何とかという感じになれば
いいのですが。

[110: 匿名さん]

東側は大正テニスクラブの音と照明にもご注意を。
パコーンパコーンと意外にうるさいですよ。
夜の１０時くらいまでものすごく明るいですし。でも防犯上はいいかも、です。

[111: 匿名さん]

パコーンというテニスの音はしますが、そんなに気になりません。
騒ぐ学習院の学生のサークルは昼間からで6月ぐらいまでだし、
あとは主婦が中心（平日）なので。騒がしいことはないですよね、あそこ。
確かに防犯上はいいです、すごい明るい。
明治とおりへ出るときに夜あのとおりは、あの明るさが救い。人がいるし。

あのへんは治安がいいと思います。数年前、ジョナサンのところでパトカーがとまってるのいがい
あまり見ません事件など。
あと、ほんとにちょうど低層の階で馬術部に接してなければ、匂いがきになったことないです。
学習院へあの裏口から通学してたころ、中にはいるとさすがににおいますが、
外に出れば別に平気でした。風で匂いが乗ると少しするかもしれませんが。

[112: 匿名さん]

大正テニスクラブはいいですね。
高級住宅街によくあるハイソ系アイテムの一つですから。
田園コロシアムはもうなくなりましたが、ここは、いつまで
も日本を代表するハイソサエティが集う社交の場として、
末永く存続して欲しいですし、目白ガーデンヒルズができ
れば、多くの方がこちらのクラブに入会されることでしょう。

[113: 匿名さん]

ちなみに　大正製薬のトップの方も　目白界隈某所の第一種低層住専エリア
にある高級邸宅街の大きなお屋敷にお住まいですよね。
あのエリアは　都内屈指の山の手高級邸宅街、高額納税者集積エリアです。

[114: 匿名さん]

あのエリアというのはどのエリアを指しているのでしょうか。
かなり広いエリアを同じランクの場所と考えるのは危険です。

[115: 匿名さん]

あのエリアは　あのエリアでしょう
知ってる人なら知っているエリアです
決して広いエリアではないです
ヒントは　新宿区側　です

[116: 匿名さん]

この辺で一番高級なエリアはどこですか？

[117: 匿名さん]

線路の向こう側の某高級（とされる）地域の話をしても意味ないので、
そちらへの誘導はやめ、この物件に話をもどしましょう。
ここ自体は、崖下だし、馬場あたりよりはよいが別にハイソな地域
ではないし、高級度を競ってもしょうがない。

[118: 匿名さん]

でも　物件ＨＰに　おもいっきり　某高級地域の
蛍とかるがもで有名な　江戸時代には将軍の
お狩場だった　鬱蒼とした公園が出て来ますよ

[119: 匿名さん]

>118
だから何ですか？　その公園に隣接しているわけでないですし、
物件に話を戻しましょう。

[120: 匿名さん]

住まいサーフィンに評価がでてました。９０点というのはビックリしましたが
よくよく中身を読んでみると点数とあわないような気がしました。
その中で、周辺の地価にそぐわないような値段をつけると書いてありました。
理由が、取得価格が高かったからというのも中々の驚きです。坪単価４０万円
くらいは割高にするのでしょうかね。
位

[121: 匿名さん]

この物件のいい点としては車の利用がしやすいってことかな。
目白界隈、とくにお屋敷街は目白通りからの出入りがしにくいけど、
ここは前面道路の交通量が少ないし、十三間通り、明治通りからアクセス容易。
これだけは評価できると思う。

[122: 匿名さん]

先週末にたまたま現地を近く通る機会があって、覗いてみると複数人の
お客らしい人とネクタイを締めた人が案内のようなのを受けていた。
もしやと思い、近くに車を止め、再度戻ると工事関係者らしい人たちしか
残っていなかった。
鎌をかけようと工事関係者に
「住友の方は？」
と聞くと、
「もう帰られましたよ」
という答え。
そこでモデルルームが入るビルに向かってみると、工事はかなり進んで
おり、あとちょっといったところ。
モデルの作っていた職人さんに
「住友の方は？」
と聞くと
「今はいないですよ」
という答え。
住まいサーフィンに評価が載っていたことを考えると、何らかの説明会が
一部の方に行われているということかな？

[123: 匿名さん]

モデルルームの案内が今日来た。

[124: 匿名さん]

うちにはまだ来ておりませんが、モデルルームの案内が来た方が
いらっしゃるのですね。
それにしても当初の情報よりかなり遅れていますよね。
何か理由があるのでしょうか。ひょっとして馬小屋のにおい対策とか
していたりして…。

[125: 匿名さん]

プレミアム住戸が100戸あって、年内の案内はそちらから。
貧乏人は年明けから案内開始だそうな。

[126: 匿名さん]

遅れているんじゃなくて、金持ち優先で買えるか買えないかわからない客は
後回しということね。

フン、気分悪〜

[127: 貧乏人]

「自己資金２億」くらい書いときゃよかったな！

[128: 匿名さん]

本当に気分が悪いですね。
残るのは、臭いか、うるさいか、眺めが悪いか、蚊にやられるところということになる
のでしょうか。

[129: 匿名さん]

>>128
それに金持ちに見下されるようなところということですな。

[130: 匿名さん]

基礎票を何とか確保して、貧乏人を責めようと考えているのですかね。
分断工作（金持ちと貧乏人）は、あとあと糸を引くのでよくないと思いますね。
全く、売ることしか考えていないのでしょうね。当たり前ですか？？？

[131: 匿名さん]

ほんと感じ悪いですよね〜!!　一気にテンションさがりました。

[132: 匿名さん]

住友ってこういう区別をよくするでしょ。
「プレミアム」と「スーペリアル」とかいって。
タワーマンションや例の小石川ガーデンヒルズでもやってました。
こういうマンションは買わないに限るでしょ。
プラウド駒込がスレで叩かれてるけど、ここもそういう風になるんじゃないのかな。

[133: 匿名さん]

>132

別にやってもいいんですよ、そりゃ会社の方針ですから。
ただね、事前に登録やら話をしたいって人たちがいるわけですからきちんと説明するべきだと思うんですよね。
だって最初に送ってきた案内では、１２月にコンセプト説明会があると書いてあるんですから。

プレミアムグレードから先に案内をさせていただき、スーペリアルは後になります。
遅くなってすみません。

これぐらい連絡してきてもいいだろう、と思ってしまうのだが。

[134: 匿名さん]

私の記憶が確かならば、最初の案内に「11月下旬事前説明会」とあったような気がしていたので、
11/26の金曜日に「明日事前説明会があるのですか？」と問い合わせたところ、
「今準備しておりまして12月の中旬になる予定です。」との応えで、
名前も聞かれ、また御案内しますとのことでした。
でも、MRの案内が来た人もいるところをみると、わたしは来年回しなんだーって思っちゃいます。

こちらから問い合わせするくらいだから、普通なら大いに脈ありと思われそうなのに、
反響がすごくて手応えを感じているのでしょうかね？
第２のプラウドニコタマタワーをねらってるとか‥。

P駒込もそうだけど、プレミアム住戸とかある貧富の差マンションはいやだな。感じ悪。
p駒だってメゾネット売りに苦戦してるみたいじゃないですか。
あんまりタカピーな売り方だと400戸近くも売り抜けないよーー。

[135: 匿名さん]

はっきり言って、プレミアム住戸というカテゴリーをつくって、虚栄心のようなものを
くすぐること、金銭的にゆとりのある人間に余計な情報が入らないようにするための、
青田刈り、囲い込み類で、反響がよいということではないと思います。
本音はできる限りはやくキャッシュを獲得したい訳ですから。買いたい人は
戦術にのらないように注意が必要です。何れにしても良心的な対応ではないことは
確かですね。

[136: 123]

この物件のモデルルームとは書いてませんが、なにか？

[137: 匿名さん]

>136

意味不明〜
どこのモデルルーム？
何いいたいの？

[138: 匿名さん]

高いお部屋のモデルルームが完成したと伺いました。

[139: 匿名さん]

近いうちに　プラウド近衛町が販売になるから　そっち待った方が良くない？
でも　そっちの方が　高いかも・・・

[140: 匿名さん]

プラウド近衛町というのはまったくのデマらしいですよ。野村の営業のひとから聞きましたけど。

[141: 匿名さん]

じゃあ古河の社宅跡地は何になるの？
もう取り壊し終わって仮囲いしてるけど。
野村が買ったという話そのものがデマ？？？　＞１４０

[142: 匿名さん]

住友不動産、東京・目白で100戸超す「億ション」
　住友不動産は9日、東京・目白の学習院大の隣接地に建設中のマンション「目白ガーデンヒルズ」の概要を発表した。分譲価格が1戸1億円以上の億ションが100戸を超えるという。販売は来年2月から。

　目白ガーデンヒルズは地上11階で総戸数396戸。1戸当たりの広さは約55—約170平方メートル、分譲価格は最低5000万円台から最高2億円以上になる見込み。

　地下の免震装置上にコンクリート製の巨大な人工地盤を築き、その上に全戸を配置する日本初の「フラットプレート免震工法」を採用する。敷地外周を赤外線センサーで囲み、計73台の防犯カメラを設置するなどセキュリティー対策も万全という。〔共同〕 (23:51)

[143: 匿名さん]

価格帯が明らかになりましたね。
とても手が出なさそうです。
億単位の住戸が１００以上あるマンションだと、安い部屋に住んだら肩身が狭そう。

この物件からは脱落します。
目白近辺で探したいので、明治通り寄りの２１階建てのほうに期待します。

[144: 匿名さん]

あの場所で本当にそんなのが売れるのか興味津々

[145: 匿名さん]

住友不のただでさえ過剰な在庫が将来も増えるのに貢献しそうですね。
今日某新聞で完成在庫が多いと指摘されたのに対し、「青田売りがおかしい。
当社は竣工してから現物で確認できる売りかたをしている...」と専務が述べて
おられたが、本当にそうなら本件青田売りはしないですよね。え？違うって？

[146: 匿名さん]

脅威の拡大策といい
そういう物言いといい昔の●京みたい。

[147: 匿名さん]

もう商談がすすんでいる方もいらっしゃるんでしょうか。
早くモデルルームにいってマンション自体の雰囲気をつかみたいです。
あれだけ大きいので、こじゃれた街角になると嬉しいです。
ま、一応目白という売りなんだし。

[148: 140]

＞141
＞野村が買ったという話そのものがデマ？？？

そのようにききました。
その土地は野村は持ってないそうです。
その営業の方も「どこからそういう話になったのか‥」
と不思議そうでした。

[149: 匿名さん]

じゃあ、どこが買ったんですか？
もう　すっかりきれいに　更地にされてますよ
もし野村だったら　その営業は詐欺罪で告訴すべきですね
プラウド駒込が苦戦してるからって　嘘つけば犯罪です
故意又は過失による虚偽又は不正表示による不当営業行為として
告発すべきでしょうし　損害賠償請求の対象となるでしょう

[150: 匿名さん]

まあまあ＞149さん、もちついてください。
そのうち明らかになるでしょうから。
話を戻して…
住友の物件は売れ残って値下げになるでしょう。
ひと声２千万、ってな感じで。
すぐに飛びつく必要はありませんよ、購入を考えてる方々。
私は全然手が届きませんが。

[151: 匿名さん]

不動産会社がよく使う手だけど、近隣住民がうるさい場合なんかには最初は表に名前を出さずに建設会社の名前で建築確認やお知らせ看板を出して、
工事の途中になって建築会社が建てているものを買って分譲するという形をとることが多いよ。もちろん裏でシッカリ契約結んであるけど。
現にこの物件の先でもう工事が始まってる２１階建てもいまだに鹿島建設の名前しか出てないけど、鹿島が直接分譲するとは思えない。
下落合３丁目のオリジンの隣にできた「台無しシティ目白」もつい最近まで建築主は工事業者の荒川建設工業って書いてあった。

[152: 匿名さん]

鹿島は自分でデベロッパー事業もやってます。もう少し勉強してね。
いずれにせよ、古河社宅跡地の情報もお願いします。。。

住友は値下げ渋いですよ。うーんとマージン乗せてても売り急がない。
基本的に大手だから体力あるでしょうし、多少売れ残っても、たっぷりマージン
乗せた住戸が売れた分でしっかり儲けてるから、残戸の売れ行きが少々遅く
なっても構わないのでしょう。住友の場合、竣工して平気で１年くらい残戸ある
のが普通っぽいよ。

ところで、ライオンズの目白、残り１戸ってＨＰに出てるけど、そんなに売れたの？

[153: 匿名さん]

＞150
まあ　不動産屋は　嘘つき集団だから　少々の嘘で騒いでもしょうがないって
ことですかね。ただ、そうした営業方法は明らかに違法であり不法行為に基づく
法的責任追及の対象となり得ます。人生で一度という大きな買い物の決断に
当たり、重要な情報を隠蔽・隠匿し、若しくは改竄した虚偽の事実を示すことにより、
その意思決定に何らかの影響を及ぼし、正確な事実を知っていたならば異なる
意思決定をしていたであろうことが合理的に推定出来る場合であれば、
契約解除請求や損害賠償請求の対象となるのは当然です。そういう場合は、
決して泣き寝入りせず、不当営業行為を告発し、法的制裁を加えるようにしま
しょう。

[154: 匿名さん]

Sさんから貧乏人には案内を出さないことについて言訳メールが来ました。
100㎡以上御希望の方に案内をしているとのことです。何でも
130㎡のモデルルームが先にできたとのことです。ものは言いようですね。

[155: 匿名さん]

鹿島のマンションは具体的にどこで建設しているのでしょうか？

[156: 匿名さん]

>155

この物件の南側の道路を、東（明治通り方面）へテコテコ歩いていくと
右側にあります。
11階と20階建ての2棟がありますよ。

[157: 匿名さん]

＞155
都電の学習院下のすぐ近く。
高田小学校前。
敷地が二つに分かれていて、300戸位は建つのでは。
目白からは十分以上かかりそう。
開通したらそちらが便利かと。

[158: 匿名さん]

>156 157
情報ありがとうございます。
あそこで「目白」はないでしょうねぇ。
環境はイマイチです。

[159: 匿名さん]

でも、ガーデンヒルズとどんぐりの背比べという感じではないのですか。
（目白の住人ではないのでよくわかりませんが）

[160: 匿名さん]

>>159
いえ、目白１丁目と高田とではやはり全然…。
周辺環境もかなり違います。
現地を見てきましたが、ここで言われているほど悪くなかったです。
南側がゴチャゴチャしてるのは線路に近いごく一部で、
あとは敷地の広いマンションとテニスコート。
背後と東側には学習院の緑。
やはりあの環境は希少だと思います。
７、８千万円台でどの程度の物件が買えるのか注目してます。
でも最低５千万円台で５０㎡台らしいですから、望み薄ですかね・・・。

[161: 匿名さん]

高田も目白も良いところは目白通り沿いの高台。
坂下は下落合も目白も高田も同じ。
目白の坂下っていうのは、この物件と角の小さなマンションと、その隣の古い家だけしかありません。

目白近辺の電信柱や看板がいっせいに赤い目白ガーデンヒルズ案内になって来ました。

[162: 匿名さん]

>>161
秋篠宮紀子妃がお住まいだった学習院の職員住宅もこの道沿いじゃなかったですか？
（学習院馬場と千登世橋中学の間あたり）

[163: 匿名さん]

学習院敷地内の施設ですからひとくくりの学習院て言うことでよいのでは。

カルミネの隣に、東急不動産のクオリア計画中。

[164: 匿名さん]

梁をなくし壁と床で建物を支える構造ですね。部屋の中はすっきりですが、
地震への強度はどうなのでしょうか。
某新聞によれば、この構造は元来低層用なので、１１階建てだと壁と床は
60-70cmの厚さが必要なのを、免震装置をつけることで通常厚の壁・床でも
構造計算をパスしたようです。長周期振動とか問題ないのでしょうか。

[165: 匿名さん]

この週末、何も動きはないですかね？
ＭＲはいつになったら・・・。

[166: 匿名さん]

部屋のバリエーションが多いので、大変らしいです。

[167: 匿名さん]

住まいサーフィンの評価が変更されてた。
現在は高予算者と関連会社社員などに案内中。
低予算者には「準備中」と説明。
すでにMRはプレミアタイプが完成し、案内しているとさ。

[168: 匿名さん]

ここのＭＲ　どこにあるの？

[169: 匿名さん]

現地すぐ近くの切手博物館の隣にある博物館ビル4階。
すぐわかるよ。

[170: 匿名さん]

このサイト見ている方で、既にMRに行った方いらっしゃいますか。
今後の参考に

[171: 匿名さん]

先月末行ったのですが、私は高級なほうの完成直前で、MRの中に入れてもらませんでした。
……参考になりませんね。すみません。

[172: 新宿]

私も、先週末行きましたが、やはり、入れてもらえませんでした。
営業が「客にゆっくり見て貰うために、アポなしの人には見せていない。」
との給わりましたが、、
２０分くらいフロント近辺にいたにもかかわらず、誰一人客がこなかったので
「いったいどういうアポの入れ方なの？」と妻が聞いたところ、
先方はしどろもどろでした。
　また、この営業に、私たちは「アポ入れますか？」と聞いてももらえず、
結局　追い返されてしまいました。
恐るべし。

[173: 匿名さん]

あの場所に
大規模億ションという自体が強気すぎというか勘違いだと思うのだが。

[174: 匿名さん]

やっぱり金持ちしか入れてもらえないのね。
2000万円くらいの給料をもらっている源泉徴収票あたりを手に入れて、見せて
もらうくらいしか、貧乏人には方法はないのかしら。

[175: 匿名さん]

あの場所に高級物件が建つことで、逆にあの地域の評価が上がるんじゃないだろうか。
最近ペンシルみたいなワンルームもどきのマンションが林立し始めた目白通り沿いよりも住環境としてはマシに見える。
もちろん一番いいのは目白通りから奥に入った１低層エリアだけど、あそこまで大規模だと『坂の下』の雰囲気を変えてしまいそうな予感。
住友の宣伝に洗脳されちゃってますかね？

ともかく近い将来、あの坂道は高額所得者が行き交う道になります。
線路沿いの公団賃貸の家賃も、信じられないくらい高いし。
住居費に月額２５万円以上支払える方々が数百世帯も集中するのは凄いですね。

私はペンシルマンション＠目白在住２０年。。。

[176: 匿名さん]

>175
そんなに単純じゃないと思います。

名前だけは目白だが
いわゆる高級住宅地「目白」ではない坂の下に高級物件を建て
「目白ブランド」というイメージと実像の倒錯で
大規模物件を売り切ろうとする作戦にしか見えないのですが。
モデルルームでの金持ち優遇も含めて。

この会社、こういう手法が多すぎると思う。
こういうのを商売上手というのかもしれませんが。

[177: 匿名さん]

あそこまで大規模だと、私もあの通りの雰囲気自体は決して悪くなることはないと思います。
１７５さんと同じで。
学習院近辺に住んでましたが、賃貸でも結構します、ほんと。
目白のブランドじゃなくても、素敵な通りになるのでは？と期待ですけど。
住友の目白ブランドにはだまされませんが、高級住宅街じゃなくてもあそこ便利なんでいいと思いますけどねー。

[178: 176です]

交通が便利なのは間違いないが
マンションひとつでそんなに変わるとは思えないですが。
もちろん悪くはならないでしょうけど。

このマンション、
この地域をよく知る野次馬として思うのは
大規模億ションの場所かどうかということ。
地価や賃料相場まで含めて。

ワールド・シティ・タワーズにせよ
シティハウス成城やシティタワー高輪にせよ
高値で売るために
販売上だけで有効な付加価値で
（日本最大とか、名前だけは成城とか、
とりあえずガーデンヒルズとつけてみるとか
物件自体の価値とは関係ない、なんとなくのプレミア感）
売り抜ける手法が一般消費者を馬鹿にしているようで気に入らん。

[179: 匿名さん]

高級億ションの場所ではないけど、あたりの賃料相場をみても、
それなりなはず。目白駅から10分以内は、下落合、目白住宅地を選ぶと無理だから
、場所が場所なぶん完全に利便性の価値で。

[180: 176＆178です]

あくまでそれなり。
山手線内の賃料は大抵どこでも「それなり」でしょう。

例えばガーデンヒルズの本家「広尾」と比べた場合、
周辺の分譲及び賃料相場はどうなんですかってことです。

利便性なら他にもっといいところも安いところもいくらでもあるし
そもそも１億以上出せば大概どこでも買える。

要するに売り手の考え方に誠意を感じないと言いたかっただけ。