芝浦アイランドケープタワー購入者限定スレ１

[匿名さん]

購入者限定スレです。ひやかしは控えましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/


検討スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[82: 匿名さん]

76です
うちもチワワかトイプードルで考えています。
入居してから、ドッグランでお会い出来たらいいですね^-^

[83: 匿名さん]

>>73です。
７４さんおおっしゃるとおり手数料などが高いと意味がないので
東京スター銀行の預金連動型住宅ローンを利用します。

[84: 匿名さん]

>>79
ドッグシェアリングとか？

[85: 匿名さん]

76さん、一緒ですねー！
ドッグランが似合うのはプードルかな？と思うのですが、
お留守番が苦手（分離不安症が多い）と聞いているので、ちょっと考えてしまいます。
ほんと、一緒に遊べると楽しいですねー。
わくわくします。

[86: 匿名さん]

ローンは単純に提携の三井住友と考えていました。
いろいろあるのですね。
東京スター銀行、研究しなくては。

[87: 匿名さん]

>>86
新生銀行のローンも面白いよ。
繰上げ手数料０で何回でもいくらでも繰上げしてＯＫ。

[88: 匿名さん]

>>77
私も35年ローンです。
審査の時点では変動金利で選択しましたが、
変動金利と固定金利 どっちがいいですかねー・・・

[89: 匿名さん]

三井住友は長期35年2.8％（現在）が売りです。（東京三菱も同じ条件あり）
また３大疾病保険は他に無い売りなので、ここにするならこれを付けたほうが安心です。
ガン発症でローンが完済され、直ってもそのままです。
でもやはり上記以外は都銀は保証料が高いので、ケースバイケースですね。
資産があるのなら、信託銀行系の方がいいのかもしれません。

[90: 匿名さん]

近くに確かペット専用マンションが建つみたいです。
１階にペットが入れるカフェもあるみたいです。
芝浦は本当にペット天国ですね。

[91: 匿名さん]

>>89
アドバイスありがとうございます。
この0%金利の時代なので、やっぱり固定金利ですかね・・・
このまま0%が35年続いてくれれば、変動金利の方がお得なのですが、
そんなことはありえないでしょうからねっｗ

[92: 匿名さん]

新生銀行が魅力的に思えてきました。
どうでしょうか？？？

[93: 匿名さん]

引越しの件なのですが、平日引越しだったら早めに引越せるものなのでしょうか？

[94: 匿名さん]

10年以内での返済が現実的な人なら新生は検討に値するかもね。
自動繰上げ返済で手数料０っていうのがいいわ。

[95: 匿名さん]

皆様、医療モールには何科が入ってほしいですか？

[96: 匿名さん]

とりあえず内科、あとは歯科・皮膚科・耳鼻科かな？？？！
外科もあるといいですねー。

小児科も必要でしたね！

[97: 匿名さん]

獣医科は？

[98: 匿名さん]

ローン相談で、三井住友銀行の人が、今後は繰り上げ返済手数料を0円にしていく可能性があるって言ってましたよ。

[99: 匿名さん]

整骨院・整形外科が入るといいな。
小児科は既に入ることが決まってるみたいなこと、ショールームのお姉さんが言ってた。

[100: 匿名さん]

公庫の固定金利で取り合えず固めておいて、直前に金利を見て
公庫をキャンセルするか決めればいいんじゃないの？

[101: 匿名さん]

近くにできるペット専用マンションって具体的にいうとどのあたりですか？？？
そこの人たちは島にお散歩にやってきますかね？
大型犬は特に苦手なので、緊張します。

[102: 匿名さん]

＞１０１さん
ここの事でしょうか？

http://urbanbowhouse.com/info/index.html

[103: 匿名さん]

ここのマンション「ＵＲＢＡＮ　ＢＯＷＨＯＵＳＥ」の
月額賃貸料金\173,000〜\425,000。
これだけの家賃、支払えるならケープ買えると思うんですが。。。

[104: 匿名さん]

皆さん資金計画が余裕でうらやましいです。
どなたか提携ローン（ＳＭＢＣ、東京三菱、みずほ）で検討されている方いますか？
この３銀行の中ならどこが良さそうでしょうか？

ちなみにＳＢＩも新生も２割頭金いれないとだめです。
スターは預金分だけしか優遇されないので預金分以上に借りたい人には超えた分が他銀行より高金利です。
諸費用が格安なネット系バンクに審査申し込みましたが希望額を貸していただけなかったので
提携ローンで審査出すことになりました。（もちろん提携銀行では希望額が通りました）。
やはり都市銀は保証料がかかる分、初期費用が高かったです。
ぎりぎりまでどこにするか検討します。

[105: 匿名さん]

>>104さん
　うちは今も三菱東京ＵＦＪなので、今回も同様にするつもりです。
　前回キャンペーン中に申し込み出来たので、今回も狙っています。
　現在もキャンペーン中ですが、１０年固定で２．１％でした。（団信含む）
　保証料をインクルードすると、＋０．２％です。

[106: 匿名さん]

なんとなく、ローンについては固まってきました。三井住友の固定+３大疾病保険（+0.3）をつけようかと
検討しております・・・。

[107: 匿名さん]

共同住宅ローンフラット３５スーパーミックスも良さそうですよ。

[108: 匿名さん]

職場の提携金融機関で申し込もうと思うんだが、
長期固定やフラットは金利優遇なしとか言われてるんだよなぁ。
（まあ販売価格の割引はあったが）
ケープは三井不動産の物件なんで
三井住友銀行で金利優遇やってくれないかな。
優遇してくれれば速攻で三井住友で借りるんだが。

[109: 匿名さん]

皆さんこんばんわ。先日重説いってきました！セールスに聞き忘れたのですが、島のジオラマのところにクルーザーのような模型が飾ってありました。あれは何ですか？知っている方いらっしゃったら教えてください。

[110: 匿名さん]

>>109
クルーザーなんかあったっけ？とはいいつつ、俺が
モデルルームで、注意深く模型見てたのは随分前のことだけど。

想像するに、それはお台場との定期船だと思う。
といってもあんまり期待しないほうがいい。
写真を見たけど、すんげぇ小さいよ。あと1日８本だけとか。

[111: 匿名さん]

>>109さん
110さんの仰るとおり、お台場との間を結ぶ船があれに
決まったそうです。

[112: 匿名さん]

>>103さん
あちらはペットに関する設備も対応も違いますし
なにより飼える犬種が違いますよ。大型犬ももちろん飼えますし。

ケープ近辺にはいい獣医さんはあるのでしょうか？
アーバンバウハウスはドッ＊＊フェやトリミングなどはあるみたいですが
獣医さんが気になっています。

[113: 匿名さん]

>>103さん
あちらはペットに関する設備も対応も違いますし
なにより飼える犬種が違いますよ。大型犬ももちろん飼えますし。

ケープ近辺にはいい獣医さんはあるのでしょうか？
アーバンバウハウスはドックカフェやトリミングなどはあるみたいですが
獣医さんが気になっています。

[114: 匿名さん]

＞50
プロジェクト発表会に出席した人には10万円の家具券がプレゼントされるんですか？？
私、出席したんですけど。。。どなたか詳細知りませんか？？

[115: 匿名さん]

１０８さんに質問です。
販売価格の割引っていいですね〜。
それはどうしたら受けられたのですか？

[116: 匿名さん]

ＰＴ品川の知人に聞きましたが、ヘリは聞いたことないとのこと。
まあ平日不在だとあまりチャンスはないのかもね。。。

[117: 匿名さん]

大企業なんかの福利厚生の一環では？＝割引

[118: 匿名さん]

うちも三井不動産販売以外の物件は、ちょっとだけ割引になります。
でもここが良かったので割引なしで購入します。
割引になる人がうらやましいです。

[119: エンタメ]

Σ(゜Д゜ノ)ノ　割引！！
うらやましい限りです。でも港区物件の中ではもともと格安ですよね〜

[120: 匿名さん]

私も電機メーカーなので、デベが取引先関係でもあり、
ほとんどの物件で、おまけがもらえますが、商品券10万円とか
そんなレベルです。

[121: エンタメ]

そういえば　構造偽造問題の少しまえ
新古物件の「グランドステージ三田」が安いなぁ〜
と思ってみてました。そしたらあの事件・・・
今回は三井不、鹿島なんで何の心配もないですしね。

[122: 匿名さん]

オプションでつけられるものって何があるかご存知ですか？
もしご存知でしたら教えていただけますでしょうか。

私は食洗機はつけたいなと思っています。（おいくら位でしょうね？）
あと、バルコニーをウッドデッキにしたら良さそうだなと思うんですけど、
あれってお高いですよねぇ？？？！

[123: 匿名さん]

>>122
MRでキッチン関連のオプション部品のチラシ（A3大のコピー）貰いませんでした？
ビルトインの食洗機は22万円くらいだったと記憶。（いま手元にないのでうろ覚え）
あと最上階以外は、それ以外のいわゆる大掛かりなオプションは無理だったかと．．．。

[124: 匿名さん]

123さんありがとうございました。

A3大のコピー、もらいませんでした。。
今度もらいに行ってみようと思います。

[125: 匿名さん]

>>122+123
　そうですね、いわゆる引渡前に行うＯＰ工事は、一部上層階（プレミアム）を除いて無いそうです。
　引渡し後〜入居までのいわゆる後工事と聞いています。
　ＯＰ工事を依頼する人は、入居時期を後ろにずらした方が良いのではないでしょうか。
　入居して生活しながら工事されることになりそうです。
　ＯＰが後付ならば、まさかのキャンセル時も持出ししなくて済むので良し悪しですね。

[126: 匿名さん]

>122　ウッドデッキ、うちも検討してます。しかしバルコニー使用細則３条６項を見ると敷設してもすぐに撤去
しなければならない可能性があるうえに、あまつさえ廉価でない（規模によるが予想最低費用50万から）ので
よく考えましょう。
ケープの推奨インテリアオプション会社は三井デザインテックで６月から相談受付開始です。

[127: 匿名さん]

125さん・126さんありがとうございました。
使用細則、きちんと読まなきゃですね。勉強になりました。
ウッドデッキは諦めてウッドデッキ風（簡易なやつ）にしようかな。
（あれならお安いので。。）

インテリアオプション相談会は6月からなのですね。楽しみです！

[128: 匿名さん]

モデルルームにもありましたが
プレミアムだと洗濯機が備え付けですけど、
あの型の洗濯機って、故障して買い換えるときに同じサイズの洗濯機って発売しているのでしょうか。
最新の洗濯機はほとんどが高さ1m超えのものばかりで
85cmの商品は過去に発売されたものしかないようです。
営業さんに聞いてみたのですが、「検討して回答します…」と及び腰。
どなたか、洗濯機の情報をおもちの方はいらっしゃいませんでしょうか？

しかも、85cmの洗濯機って腰をかがめて（しゃがんで？）作業しなくてはならないので
ちょっと負担だなぁ、と思うのは老体の自分だけかな？


＞126さま
ウッドデッキの予想最低費用、結構なお値段でびっくりしました！
フローリングから続く縁側っぽくていいなー、と思っていたんですけどね。

[129: 匿名さん]

>>124
家に帰ったので、資料引っ張り出してきた。
ナショナルの食洗機、やっぱり22万だ。
「面材あわせ無し」だって。意味ねぇかも。

他にはIHクッキングヒーターが42万弱。高いものなんだねぇ。
つーか、モデルルームにあったシンクの水切りトレーと水切りカゴが
どっちも14700円って、あんなチャチイ物にこの価格設定．．．。

[130: 匿名さん]

「面材あわせ無し」ですかぁ。
だったら家電量販店で買おうかなぁ。ポイントつくし。

[131: 匿名さん]

田町界隈の方は日用品の買い物はどこでなさるのでしょう？
私は川崎近辺の者ですが、川崎は薬局王国で日用品の揃ったお店が競合しており
日用品を揃えるには不自由しません。
そんな環境にいるので、大都会で生活するのは少し不安があります。

[132: 匿名さん]

重説受けて、管理規約持って帰って読んでみたら、バルコニー禁煙？
ショールームに喫煙所作っといてそりゃねーだろ。

営業だってこっちが喫煙者だって知ってるくせに一言も言わないし、
重説でも説明なし。気付かなくて契約しちゃった喫煙者もいるんじゃないの？

別に今から喫煙可能にしろとは言わない。散々時間を使わせといて、
契約直前まで分からないなんて騙し討ちみたいな事は止めて欲しいだけ。

事前に知らせておいてくれれば、愛煙家はこのマンション選ばないじゃん。
ペット嫌いな人がこのマンションに来ないように。嫌煙家に人にもありがた
いでしょ？

だから三井には、"このマンションでは、（バルコニーを含め）共用部での
喫煙は出来ません。"って喫煙所に張り紙することを希望したい。

[133: 匿名さん]

バルコニーでガーデニングはいいんだっけ？

[134: 匿名さん]

共用部は禁煙。よってバルコニーは禁煙。
「喫煙可」とあらかじめ説明しているところはみたことがない。

[135: 匿名さん]

最近のマンションって明確に"バルコニー禁煙"って書かれてるの？
少なくともちょっと前までは、バルコニーは喫煙可って常識だったと思うんだけど。
じゃなきゃホタル族なんて言葉は出来ないでしょ。

[136: 匿名さん]

まあ、吸うけどね。

[137: 匿名さん]

インターネットの件、
接続料は管理費に含まれているという理解で正しいでしょうか？
プロバイダーの契約は個々にすればいいんですよね？

[138: 匿名さん]

137さん
接続料は管理費に含まれていません。
接続料も含めて、個別に契約することになります。

[139: 匿名さん]

138さん早速ありがとうございます。
個人でADSLなどを申し込むということになりますか？

[140: 匿名さん]

ADSLも申し込めると思いますが、FTTH（光ファイバー）が住戸内に引き込まれていますので、
さほど料金が変わらないですし、FTTHの方が高速なので、こちらがいいのではないでしょうか。
回線業者としては、NTT東日本、KDDI、東京電力、USEN、Yahoo!BBが選択できたと思います。
（現在手元に資料がないので、間違っていたらどなたか指摘してください。）

[141: 匿名さん]

140さんありがとうございました。
シアターでプロバイダーが選べるとか言っていたのは、
このことだったのですね。
光だったら早くて嬉しいです。
皆さんどこに申し込みをされるのでしょう。
一番安いのはYahooBBですかね。
でも、なんとなくそれ以外にしたいような。。。

[142: 135]

>>136
やめようよ、規約に明記されているんだから。どうしても嫌なら購入をやめるべきでしょう。
契約しようか迷っていますが、決めたら禁煙するか専有部に喫煙部屋を作るつもりです。

[143: 匿名さん]

今住んでいる賃貸がUSENなので、そのままUSENにするつもりです。
他の業者の方がいいのか悪いのかは良く分かりません（ほとんどの人が
そうだと思いますが）
会社のPCよりも速いので、ま、いいかなと。

[144: 匿名さん]

なんかケープの購入者って初めて家を購入する人が多いのかな・・
すごく細かいな〜と思う。
タバコをベランダで吸う吸わないだとか、そんなことまで支持されたくないって感じ。
住み始めてみたら、だんだんと馴染んでくるだろけど初めからあまり神経質にならないほうがいいと思うな。

[145: 匿名さん]

>>132
はぁ？
ショールームに喫煙所があったら、バルコニー喫煙可だと思ったの？
じゃあ、お前はショールームの自販機が無料だから、ケープ内に設けられる自販機が無料だと思うの？
別に全館(＝専有部内まで)が禁煙になっている訳ではないんでしょ。
そもそもバルコニーで吸わないでも、家の中で吸えばいいじゃん。
それが家族の白い目に見られるからって理由は、自分勝手以外の何物でもないよ。
よく、飲食店で家族に煙が行かないように外側に吐き出している奴がいるけど、
他のテーブルに迷惑がかかってるんだよ。
バルコニーで吸えないからって文句言う奴は、それと同じでレベルの低い奴だよ。

ついつい、義憤にかられて言葉が乱れましたが、あまりの常識の無さにあきれてでしゃばってしまいました。
ちなみに私は常識のある喫煙家です。

[146: 匿名さん]

なんかケープの購入者って初めて家を購入する人が多いのかな・・
分譲って賃貸と違って、住民の権利意識が強いから、細かいことで
もめやすいんだよね。
だからルールで明確化するの。それを他人の生活に首をつっこむなとか
おれは常識的な行動をするからルールなんかしらんとか言ってたら
もたないんだよね。大体にして常識って人によって違うでしょ。
分譲マンションを買うなら、もう少し気を使ったほうがいいと思う。

[147: 匿名さん]

ふつうにホタル族は出現するでしょう。
誰にも迷惑かけないし。

[148: 匿名さん]

いや、ホタル族って誰にも迷惑かけてないと思っている時点で大きな勘違いなんだよね。
春秋や夏の涼しい時間帯、冬の暖かい日って窓をあけるでしょ。
そのときにホタルのタバコの煙が流れてくると嫌煙の人は窓を閉めてるんだよ。
ものすごい迷惑なんですよね。バルコニーで喫煙しても構わないという規約なら
嫌煙派がガマンすりゃいいんだけど、ダメって規約なら喫煙派がガマンしなよ。
145も書いてたけど、自分の部屋にタバコの煙をいれないために、他人の部屋に煙を
流し込むって極めて自分勝手だし、それで迷惑かけてないってのは幼稚だよ。

[149: 匿名さん]

規約で決まっているとか、決まっていないとかではなく
人に迷惑をかけないようにしましょう。

http://npo.house110.com/J110/J110_134.html
http://plaza.rakuten.co.jp/berumonndo/diary/200511130003/
http://www6.plala.or.jp/Web/mankan03.htm
http://www.ishiiplanning.co.jp/nikki-200511.htm
http://com.babycome.ne.jp/U003.php?article_id=32599

ここのマンションは、換気扇の排気口と吸気口が全部バルコニー側にあるので、
家の中でタバコを吸うときには換気扇を止めましょう。

エレベータに乗る前の３０分間にタバコを吸うのはやめましょう。

[150: 132]

>>145
勘違いしてるようだから言っておくけど、別にバルコニーが禁煙だから文句言ってるわけじゃない。
喫煙者にとって重要なことなのに、重説まで何も言わなかったことに文句を言ってる。

"ペット飼育可能"の1/10のスペースでもいいから"バルコニー禁煙"をなぜ伝えてくれなかったかと。
そうしたらはじめの段階で別のマンションに流れたかもしれない。今となっては島の良さも分かって
るし、様々な手続きも進めてしまってるので、恐らく購入する（勿論規約は守るよ）と思うけど。

>>136 >>144 >>147みたいな意見が出ることから分かると思うけど、バルコニー禁煙は"常識"ではな
いよ。それならもっと早い段階で分かるようにして欲しかった。

[151: 匿名さん]

どこのスレでも喫煙・禁煙ネタは荒れるのでもう止めましょう。

[152: 匿名さん]

132みたいな常識無い喫煙者がいるから荒れるのでは？

[153: 132]

>>152
煽りじゃなくて、どこが常識無いか教えてくれる？自分じゃ分からないのかもしれないからさ。

[154: 匿名さん]

>>150
私の中ではベランダ喫煙は非常識でベランダは専有部分ではないから禁煙が常識だと思っていた。
それだけ常識っていうのは人によって差が出るんだよね。
だから規約で定められる（常識の統一をはかる）わけで。

今、どこのマンションでも共有部（ベランダ）での喫煙を認めているところはないんじゃないかな（私は出会ったことはない）。
それだけ世の中では占有部以外の喫煙は非常識という方がすでに多数派になっていると思う。
喫煙についてもどこかで触れられていたらよかっただろうけど、買う側から積極的に聞かないとわからないことってあると思う。
もちろん、喫煙以外でも誰しも見落としや勘違いがあるからあとから「え！」ってことあると思うけど、規約に定められたことは
契約するなら守るしかないわけだし。

そもそも公共の場所での喫煙場所以外の喫煙（歩きタバコなど）だって非難される時代に、
マンションの占有箇所以外で喫煙を自由にできないということは考えられそうなものだと思うけれど。

[155: 匿名さん]

自分の部屋の中でも喫煙できないような完全喫煙マンションだったら、事前のパンフレットなどでも謳うだろうし、
説明があると思う。
喫煙が部屋で出来るのだから、あとの共用部分に関しては規約に従ってくださいってことになるのではないか。
共有部の使い方だって入居後住民の意向があればあとで（話し合いで）変更になることもあるものだろう。
ベランダの喫煙が可能になるとは思えないけれど、そういう可能性のあるものだから最初の段階でそこまで言わないんじゃないか？
規約がどうなるかなど、先に聞けばこういう案になりますなどの形で教えてくれただろうけど。

[156: 匿名さん]

私はタバコは吸いません。まわりにもあまり吸う人がいないので、このスレをよんで喫煙者ってこれだけ肩身の狭い思いをしていることを知りました。法律で喫煙を認められてるのに、あれこれ吸えない場所がたくさんあって大変なんですね。煙は正直嫌いですが、ちょっと同情してしまいます。
私も皆さんにいろいろなことで迷惑かけないように気をつけますので、愛煙家の方、ご協力お願いします。

[157: 匿名さん]

話題変えましょう。
言い足りない方は、別スレ立ててお願い致します。

[158: 132]

>>154
ありがとう。そういってもらえると分かりやすい。前のマンションでは、共用部は
勿論禁煙。でもバルコニー細則には何も書かれていなくて、営業に聞いたら、
"それくらいは問題ないですよー"との答えだった。結局売りやすくするためにその
辺を曖昧にしてたんだと思うんだよね。後のトラブルを管理組合に押し付けて。
その意味ではここの規約は評価できるんだけど、もう一歩進んでもっと早めに教え
てくれればなー、ってここまで来るとただの愚痴ですね。

>>155
勿論それは分かるんですが、現実的に不可能でしょうね。もし自分がタバコを吸わなかっ
たらさほど煙が嫌いでなくても賛成しないもん。それは諦めてます。

結局は購入することになると思います。禁煙を引いたとしても魅力ある物件だし、入居まで
1年近くあるから多分禁煙することになるでしょう。お付き合いいただきありがとうござ
いました。

[159: 145]

132さん、145です。
「お前」なんて失礼な書き方をしてしまいました。
きちんと回答されているレスを読み、反省しています。
ご無礼をお許しください。

[160: 匿名さん]

>>155です。
＞喫煙できないような完全喫煙マンション
→完全禁煙マンションの間違いですね。お恥ずかしい。
１５８＝１３２さんレスありがとうございました。

喫煙者、ペット飼う人、それ以外いろんな事情がある人はいると思うけど規約を守っていくけば大問題にはならないでしょう。
自分に厳しく、他人にはちょっとだけ寛容に仲良くやりましょう。

[161: 匿名さん]

内覧会って１０月くらいですよね。
とっても待ち遠しいですねー。
それよりも前に共用部分見学会とか敷地内見学会とか
開催されないかな。

皆さんは内覧会のとき、専門家の方に立ち会っていただきますか？
私は友人（一級建築士）にお願いしようと思っていたのですが、
やはりチェックの専門家のほうが良いかと思って、
業者さんにお願いするつもりです。

[162: 匿名さん]

内覧会ではどういうところをチェックしますか？
その頃は下半分のフロアは築１年近くな感じになっちゃってたりして。

というのは、半分冗談で半分本気の心配です。
今建築中の様子を見てると特に周囲を囲ったりしてませんが、夏の日差しに
内装が多少やられてしまったりってことないんでしょうか。

私は内覧会では、そのあたりも確認してみたいと思っています。

[163: 匿名さん]

友人が新築マンションを購入した際、やはり内覧会には専門家に来てもらったそうです。６万円くらいしたと言っていましたが、結果的には来て貰ってよかったと言っていたので、私も頼むつもりです。素人だと分からない部分って多いですよね。

[164: 匿名さん]

162さん・163さんレスありがとうございます。

チェック、素人には難しそうですよね。
良く雑誌とかwebにもチェックのポイントって載っていますけど、
その場になったら舞い上がっちゃって無理な気がして。

夏の日差しに・・なるほどー。
まったく考えてもみませんでした。
内装っていつ頃から始めるのでしょうね。
早いお部屋はそろそろスタートするのかな？？？！

[165: 匿名さん]

専門家にも良し悪しがあると思いますが、みなさんどうやって探すんでしょうか。
ネットではいろいろと出てきますが、個人的能力次第の面が強いですよね。
そもそも、そんな高度なレベルの話ではなく、その業界の方なら誰でも大丈夫という
ような話なのかもしれませんが。

[166: 匿名さん]

取り敢えず親とか年配の親戚とかを連れていくといいでしょう。
必ず、細かいことを遠慮なくあれこれ指摘してくれます（笑）。

[167: 匿名さん]

先日豊洲に引越した友人のマンションに行ってきたのですが、
なぜか？普通のフローリングなのに廊下の床がぱふぱふするんです。
友人は気にしていなかったけど、私だったらすごくショック！！！
内覧会であんなだったら絶対指摘します。

ちなみにそこはなんとなく団地っぽい印象で、
ケープの方が洗練されていて遥かに素敵〜！って思ってしまいました。
（駐車場1万円以下は魅力的だったけど）

[168: エンタメ]

私は、住居や店の内装の設計及び施工管理もしている建築家、横国大建築学科卒（34歳友人)を
連れて行こうと思っています。
本人が了承すれば、皆さんへ貸し出し交渉しますよ。
仮に時間があれば
本人も時給1万（交通費5000円）程度払えばやるかもしれないですねぇ〜（笑

[169: 匿名さん]

＞１６８さん
そりゃ頼もしいですね。
因みに、購入決断時にもアドバイス頂いたりしたんですか？

[170: 匿名さん]

>168
エンタメさん、お願いしたいです。

[171: 匿名さん]

>167さん

長谷工物件ではないですか？直床(クッションフロア)ですのでそれが普通のことなんですよ。

[172: 匿名さん]

167さん
片山さつきのマンションに友人がいて遊びいったこと
ありますが、やはり柔らかいフローリングでした。
そのほうが最新なんですよ。

子供が転んでも安心!!　ですよね

[173: 匿名さん]

ケープも柔らかいフローリングなんですか？
ＭＲでは柔らかくなかったような気がしたのですが・・・

[174: 匿名さん]

知りませんでしたー。すみませんー。
（そうです、長谷工のマンションです！）
でもなんだかビニールの床みたいで、すごく安っぽい印象でした。
お子さんとかペットがいるお宅には優しいかもしれませんね。

ケープは違いますよね。

[175: 匿名さん]

これですか？
http://www.haseko.co.jp/hc/news/2003/0627.html

[176: 匿名さん]

床スラブ厚が薄いのでも遮音性があるってやつですか？
ケープはかなり床スラブは厚いので、ケープのほうがいいかと・・・。

[177: 匿名さん]

賃貸なんかでよくある奴ですね。
表面のプリントの質感がもろ「塩ビ」で、その下に
薄い緩衝材が入っているみたいなタイプ。

「最新」じゃないでしょ。結構昔からあるよ。

[178: エンタメ]

>>169
事前には、見てもらってないですよー。鹿島信頼できなかったら
日本で信頼できるゼネコンなくなっちゃいますからね。

>>170
お願いしますって、本気ですか？
いったい、どうしましょうか？（笑

>>174
それってフローリング調クッションフロアじゃないですか。
ケープは、木材の下に防音材を入れているようです。
だから少しだけふわっとした感触はあるでしょう。

[179: エンタメ]

>>169
ただ、内装の具合に関してはどうしても下請け状況や工期の都合で
質にバラつきがありそうなので友人に見てもらって、許容される仕様かクレーム対象になるか
比べてもらおうと思っています。

[180: 匿名さん]

私購入者ですが一応建築士（最近信頼無いですが）です。高い買い物ですから建築士の同行があれば安心という気持ちも良くわかります。
そこでアドバイスといっては偉そうですが、なんでもかんでも見てもらうのではなく、皆さんがわからない所（例えば設備系）を重点的に見てもらうのに徹したほうがいいですよ。
逆に一見してわかるところ、例えばクロスとか巾木の隙などですが、これは専門家ではない目線で、自分で徹底的にチェックしたほうがいいですよ（こんな隙間許せない！って具合に）。
建築士は良くも悪くもプロです。「こんなもんだよ」という知識もあるがゆえに甘くなる側面もあります。その辺は実際高いローンを払っている当事者（皆さんね）とはシビアさが違うんです。
178さんがおっしゃっている通り、日本の五本指に入るデベとＧＣなんですから建築業界では許容とされている目違いなんかも指摘すればそれなりの処置をしてくれると思いますよ。
長々とすいません半分自分への戒めでした。。。

[181: 匿名さん]

180です。補足ですが、重説書類か補足資料に「クロスの隙間云々」という書類がありましたが、その数字は意識しないでいいと思いますよ。
それで「この部分はあーなんです、こーなんです」という言い訳なり説明なりを直接受ければ納得できる部分もあるでしょう。
徹底抗戦すれば「許容値」であっても処置してくれる場合もあるでしょう。重要なのは個別のケースでの売主との「会話」だと思います。

で、話題のフローリングですが「ふわっと感」は色々程度がありますが、集合住宅では「苦肉の建材」としてメジャーな物です。
おそらくケープでも使用されているのではないでしょうか。重いもの（立派なタンス、ピアノ？等）を置くと一時床が歪むこともあるので注意したほうが良いと思いますよ、