芝浦アイランドケープタワー購入者限定スレ１

[匿名さん]

購入者限定スレです。ひやかしは控えましょう。

芝浦アイランド公式サイト
http://www.shibaura-island.com/


検討スレ
1. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
2. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39267/
3. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39131/
4. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39180/
5. http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39136/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[201: 匿名さん]

>>195
　ベランダでの布団干しは迷惑行為なのでしょうか？
　ベランダの外側に干すことは、危険行為として、バルコニー使用細則等で禁止事項に
なっていたかと思いますが、バルコニー内に洗濯物や布団を干すことは、この建物では
迷惑行為にあたらないと思いますよ。
　もし、バルコニー内に布団や、洗濯物を干すことを迷惑行為とお考えでしたら、
こちらの建物は再考されたらいかがですか

[202: 匿名さん]

バルコニー内に布団を干すのはＯＫでしょう。
物干しも付いているわけだし、逆梁で外からも見えませんよね。
１９５さんは布団をどうするのでしょうか？

[203: 匿名さん]

布団の話は荒れるので終わりにしましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[204: 匿名さん]

ＣＴとＣＭＴでは布団の話でたけど、ＧＴでは出なかったあたりが
購入者層の違いなのか・・・。悲しいデス。
戦隊モノや布団の話も良いですが、所帯じみたマンションに
なりそうな内容に、今から眩暈を起こしそうですよ。

[205: 匿名さん]

単身者からファミリーまで色々な家族構成の人たちが
暮らす大規模マンションですから所帯じみた部分が
出るのは仕方ないと思いますけど。

[206: 匿名さん]

普通ならば郊外都市でマンションを買うような人々が
値段の安さに引かれて大挙するマンションですから
それなりのレベルになります。
自分本位の行動をどのラインで線引き慎むことができるか
それを判っていないと田舎者と言われますね

[207: 匿名さん]

品川ＰＴのスレでも、蛍光灯の色が白だと団地みたいで安っぽいと言われたとかどうだとかで
大もめしてましたね。
確かに、個人的には安っぽいイメージがあることも否めませんが
さまざまな理由から、あえて白熱灯カラーの蛍光灯を選ばず、白をお選びなのでしょうから
そのあたりは個人の自由ということで攻撃したくないです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38923/res/301-330

[208: 匿名さん]

>206
それでも郊外に比べたら随分高いと思いますよ。
物件価格のみならず、維持費もそれなりですから、
住民層も世帯年収1000万以上くらいでないと
住み続けることは難しいでしょう。

[209: 匿名さん]

>208
確かにそうですね。
毎月の管理費、修繕積立費はもちろん、10年目・15年目（←この年数うろ覚え）にも
ドカン！！とまとめて（月額とは別に）大規模修繕費が取られます。
さらに毎年の固定資産税だなんだかんだで、ローン返済以外に月額10万円近くは支出する計算だったような…。
これに駐車場とかもプラスしちゃうと、維持費もなかなか高額になってしまいますね。

ケープのカーシェアリングも月会員費と使用料がちょっと割高だったような記憶があります。
車所有はあきらめて、田町駅前のレンタカー借りようかな…、トホホ。

[210: 匿名さん]

大規模修繕は15年毎でしたっけ。
固定資産税はそんなにいくかな？
70平米でも年40万はしそうですから、月3〜4万は貯めないといけないですよね。
駐車場は平均3万。
都心生活は色々お金が必要ですね。

[211: 匿名さん]

都内で駐車場代３万は安いよ！
普通、５〜７万はする。この地域は安い！

[212: 匿名さん]

駐車場の安さと多さは大規模物件ならではですよね。

[213: 匿名さん]

いまキャンセルがでて購入しました。
うれしい限りです。
住むのが楽しみですが、環境がもうちょっとよくなればと思っています。
２人幼児がいるのでもうちょっと医療関係やスーパーマーケットなどの充実が希望ですね。
もちろん島の中に出来るのですが、島しかないので選べる選択枠がもうちょっとほしいです。
ピーコックは値段が一人がちになりそうなので高そうです。品川のジャスコも高いですし。
でも人口１万人増えることによってそれもよくなればと思っています・・。
あ、そうだケープの中のナチュラルローソン、ローソン版生鮮１００円ショップにした方が良いなー

[214: 匿名さん]

駐車場に比べてバイク駐車場は、とっても少ないですよね。
まあ、バイク置き場があるだけでも凄いとは思いますが。
バイク置き場を欲しい人ってどれくらいいるんでしょう？

また、バイク置き場は運河側ですよね。
バイク置き場狙ってる方は、どのような塩害対策を考えてますか？

[215: 匿名さん]

>>213
だからー。ハナマサもあるって！

[216: 匿名さん]

肉のハナマサ芝浦店
http://www.hanamasa.co.jp/company/sm/shibaura/index.html

[217: 匿名さん]

213さん、もうちょっと周辺環境調べてみてくださいね。
田町は医者の町といってもいいくらい医院だらけですよ。

[218: 匿名さん]

庶民的なものを求めたら港区には住めないですよー！

[219: 匿名さん]

バイク置き場狙ってます。250のスクーターです。車は手放すので何とかバイクは置きたいですね。

[220: 匿名さん]

２１３です。
あくまでもし出来たらということでの希望なので、現状の段階で満足できてはさびしい島になってしまうと思ったので。
ハナマサも知っていますよ。吉野家の近くですよね。道路沿いのさびいしところに一つありますよね。
もちろん利用します。
でも駅から島に行く途中、スーパーやドラッグストア全くないですよね。あるのはコンビニとか飲み屋とか。
医院もネットで見る限り小児科ないと思うのですが。
今後、１万人以上人口増えるし、キャピタルタワーも近くにあるしもうちょっとこれから増えればいいなと。
９９円ショップやローソンの１００円生鮮食品できれば絶対利用しますよ。
ケープの中のナチュラルローソンより１００円生鮮食品の方が利用するひと多いと思うのですが。
お金持ちの人ほどケチですから。

[221: 匿名さん]

ドラッグストア二軒はありますよ。
田町駅芝浦口を出てわりとすぐのところ(右側)とこの辺↓にもあります。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.22.307&el=139.45.4.525&la=1...

スーパーはグランパーク内にピーコックもあるし、
キャンセル住戸購入の前にもう少し現地を散策されてはいかがですか？

99ショップも便利かもしれませんが、私はどちらかというとナチュラルローソンに一票！

[222: 匿名さん]

http://www.minatokuishikai.or.jp/jmap/a1/map39.htm

とようら小児科はいい先生ですよ。

[223: 匿名さん]

ありがとうございます。
いろいろあるとわかりました＾＾

[224: 匿名さん]

＞219
むむむ．バイク置き場も駐車場も両方当たらないかなぁ〜．なんて甘いでしょうか？
私も250スクーターですが，都内では出先の駐車場が無いから，とっても便利ですよね．
ビッグスクーター無いと生きていけない．
でもバイク置き場当たらなかったら，あきらめます．
路駐は迷惑だし，最近はバイクでもしっかり駐禁取られるしね．
東京駅前に3日間路駐してたら，自分のバイクに黄色いタグが付いててメマイがした．

[225: 匿名さん]

ローソンの１００円生鮮食品って中国産野菜とかですか？
港区は物価が高いけれど、品質に拘らなければ安い所も
結構ありますよ。
ジャスコは高いでしょうか？大手スーパーより安い所
ってこの辺ではそうは無いと思うんですが・・・。
ピーコックは高いと思われている方が多いみたいですが、
私は商品によってはお買い得だったり、野菜なども他の
スーパーと変わらない値段設定だと思っています。
ちょっと離れますが、慶応大学の近くにあるスーパー
フェニックスは昔から安いと評判です。

[226: 匿名さん]

バリバリとうるさいビッグスクータだけは勘弁してくれ。
まじでウルサイから。
あんなもん付けたって何もかわらねぇよ！

[227: 匿名さん]

乱暴な書き込みはスルーしましょう。

[228: 匿名さん]

でもまぁ言わんとしてる事は判りますね。
他にも騒音の元が多い物件ではありますが、
夜中にバイクで帰宅される際にあの大きな音を響かされてはたまりません。
音は地面に跳ね返って上へ抜けて行くことですし。

[229: 匿名さん]

そんな一瞬のことなど、どうでも良いと思います。
バイクの方は遠慮なく夜中に帰って来てください。
必要以上にエンジン回して迷惑かける意図があるなら別ですが。。。。
1,000戸もある集合住宅でそんなこといちいち気にしてたら、
疲れちゃいますよ。
（因みに私はバイク乗りませんが）

[230: 匿名さん]

まあまあ、穏やかに穏やかに。ここに書き込んでも解決
する問題ではありませんので。

[231: 匿名さん]

＞226
わたくしバイク乗りですが，激しく同意します．
トラックは「積載運搬能力」に存在意義があるのであり，「ビトビトビトビト〜」とデコレーションする意味は無いと感じています．
変な文化だと疑問に思っています．
スクーターも同様に，その「便利さ，維持費の軽さ」に魅力があるのであって，変な改造はデコトラ同様カッコワルいです．
無意味な改造代を浪費しないで，ひたすら「ゲタ」として履きつぶしてこそ，スクーター乗りの美学を感じます．

話がすこし脱線しましたが，ケープに住まわれる方で，ビックスクーターの方は変な改造やめましょう．
ドノーマルのスクーター乗ってる人って，奥が深そうで憧れます．
マフラーの改造なんて高校生だって思いつくし，出来ますよ．
でかい音出したけりゃハーレー買って，存分に楽しんで下さい．
（でもハーレー乗りの方も，夜間の走行は控えましょうね）

[232: 匿名さん]

いずれにせよ、不快な行動は極力控えましょうということですね。
内廊下で子供が走り回るとか、エレベーターに落書きするとか。
あとタバコのポイ捨てとか。
まあある程度は仕方がないと割り切ってるけど。

[233: 匿名さん]

他人の趣味をどうこう言う資格は誰ももってないのは承知の上ですが、
ビッグスクーターの爆音マフラーは都心でも顕著に目立って多いですよね。
だからといってひと括りにしてしまうのは乱暴ですが、
乗り物を乗る方は集合住宅という性質を理解した上で乗り物運用していただきたいですね。

一瞬の事だから・・・と言っても、
その一瞬でも他人に対して不快感を与える可能性があるのであればやはりよろしくないですよ。
ものすごく基本的な事ですけど！

[234: 匿名さん]

「都心でも」ってどこ？
10年前は別としてあまり最近聞いたことないので。
どの辺の地域が盛んなのかな。

[235: 匿名さん]

マナーは守るのが当たり前。
とすれば、ここで議論するのは意味が無い。
苦情を一般に開放された掲示板に書いて満足するのが
目的なら、これも全く建設的では無い。
言葉遣いによっては読んだ人に不快感を与えるだけ。
よってこの手の話題は終了。と思う。

[236: 匿名さん]

私もマンション購入初心者ですが、マナーには気をつけたいと思っています。
特に子供もいるので。部屋内はある程度うるさいかも知れませんが、内廊下やロビーは気をつけたいと思っています。

可能であれば、いずれ管理組合で他の大規模物件を実際見て、ケープや島全体に生かせるものがあればマナーや騒音等規律にいれるとか・・。
なるべく綺麗に心地良く使う為には、他の大規模物件のマナー等を勉強するのも一つの手だと。
せっかく三井不動産という大型物件をかなりやっている企業があるので、そこから他の物件の管理組合等を紹介してもらうなりして。。

[237: 219]

>>224
別に甘くないと思いますよ。駐車場をリクエストしないからバイク駐輪場は優先になる、
ということはないと思うので。

また一般的に駐車場よりバイク駐輪場のほうが競争が激しいようです。絶対数が少ない
というのもありますが、外部の駐輪場も少なく金額もそんなに高くないのでとりあえず
キープしておこう、という方が多いようです。

[238: 匿名さん]

自分のところは車を所有しないことに決めたので、
優先駐車場権を本当に必要な人に譲りたいぐらいです。
というわけで駐車場権放棄してきました！
中学卒業以降、自転車にも乗らない暮らしだったので
もしかすると駐輪権もいらないかも…。

[239: 匿名さん]

私は通勤用（駅まで）に安い自転車を購入して、
週末のサイクリング（？）用には、レンタサイクルを使用したいなって思ってます。
ヒルズまでホント近いですものね。楽しみです。

[240: 匿名さん]

>239さん
238です。
なるほど、やはりご近所めぐり(通勤含め)用に一台はあったほうが便利そうですね。
よもや通勤にはレンタサイクル使えませんものね。

[241: 匿名さん]

239です。
そうなんです。通勤用には折りたたみ自転車でも買おうかと。
レンタサイクルって電動自転車どれくらいあるんでしょうね。
一度自転車でレインボーブリッジ渡ってみたいような。。
（怖いって噂ですけど。）

[242: 匿名さん]

レインボーブリッジは自転車も原チャリも通行禁止ですよ〜
遊歩道も昔は自転車OKでしたけど、今は危険だから禁止になりました。

[243: 匿名さん]

そうなんですかー。
自転車がダメなら歩いて渡ってみたいけど疲れそうなので、
やっぱりお台場へは水上バスが良いですね！

[244: 匿名さん]

何度か話題が出ていて恐縮ですが、
皆様、ローンはどちらに申し込みされるご予定でしょうか。
とっても悩みます。

[245: 匿名さん]

お台場への水上バスは、自転車とペット同乗可能なのがうれしいです。

[246: 匿名さん]

みなさんしってました？私は知らなかったです。
自転車通勤労災おりない可能性ありますよ。
もちろん、駅までとかの常識の範囲だったら出ます。
勤務地までとか健康の為に自転車で行くというのはおりない可能性があるとのことです。
例えば六本木まで自転車・・・微妙ですって。
私も大井町まで自転車で行こうと思ったのに・・。
もちろん事故や怪我しなければ問題ないのですが。。。
だから自転車通勤はなるべく駅までにしましょう。
遊びとかなら労災は関係ないのでどこ行っても可です。

[247: 匿名さん]

朝は１分でも遅く寝ていたいタチなので、
もちろん自転車は最寄の田町駅までしか乗りません。笑

[248: 匿名さん]

本日モデルルームより
『有償オプション』についての覚書が届きました。
期限は3/13とやけにはやいです。
皆さん何を予定していますか？
ちなみに価格は(プレミアム除く)

バックカウンター\259,350〜373,800
食器洗い乾燥機\208,950
コンビネーションレンジ\180,600
電気オーブン\220,500

[249: 匿名さん]

ウチにも届きました。思ったより安いね。
後から別の業者から買って付けてもいいけど、やっぱり住みはじめに
完成形で受け取ったほうが良いので頼むことにしました。
ウチは、
　バックカウンター
　食器荒い乾燥機
　電気オーブン
を選択します。

[250: 匿名さん]

この値段で安いですか・・・？？？？
素直に高いと思ってしまった。

面材合わせも無しですよね？

[251: 匿名さん]

私も高いと思います。
正直、出費厳しいですねー

[252: 匿名さん]

＞面材合わせも無し

そう。これに尽きる。
こう考えるとやっぱ高いと思う。

うちはマンション初購入なんで知らないだけかもしれませんが、
こんなもんなんでしょうかね。
たかだか作りつけのカウンターで３０万以上するのかな。

[253: 匿名さん]

全部つけたら100万近い？！
我が家はビッ＊＊メラにしときます。
ポイントはテレビ購入の足しにします。
貧乏っぽくてすみません。
でもソファは奮発したいし他にも買いたいものは山ほどあるしー。

[254: 匿名さん]

面材合わせ無しなら、
食洗器なんかは量販店で購入しても変わらないですからね。

[255: 匿名さん]

食洗器を量販店で買ってつける場合、電源工事等はどうなるんでしょうかね？
オプションの価格は電気工事、取付工事費も込みですか？

すいません、まだ購入者ではなく登録待ちの者です。

[256: 匿名さん]

工事込みの値段ですよ。

[257: 匿名さん]

前にもらったオプション表に載っていた食器洗浄器を楽天で買うと、

NP-P45V1PS　84,000円
N-PC450S　29,400円
で合計113,400円

オプション料金が208,950円（前にもらったオプション表だと220,185円）だとすると、
工賃95,500円になりますね。
その辺の店に取付だけ頼んでも、普通こんなに工賃とらないでしょう。
価格.comによると発売日2004年9月1日なのでかなり古い型ですね。
楽天でも在庫処分で76,500 円税別、送料込なんていうのもあったようです。

[258: 匿名さん]

というか、入居までにもっといいのが出るかもしんないよ。

[259: 匿名さん]

外国のキッチンだから後付しにくいってことありませんか？

確かにナショナルみると除菌ミストtypeのほうがよさそうですね

[260: 匿名さん]

食洗機は、面材合わせされたものとのことですよ。
なお、秋にも受け付けるそうですが、オプション価格は、全体的に今の価格よりも高くなるそうで、食洗機については、面材合わせが無くなるそうです。
購入者の皆さんでこの書き込みの信憑性およびオプションについて質問事項が有る方は営業さんに確認してみてください。

[261: 匿名さん]

>260
それってプレミアムタイプだけではないのですか？
プレミアムタイプは面材合わせしていると、営業さんが言ってました。

[262: 260]

>>261
ベーシックタイプですが担当営業さんに確認していただいた所
今回の申込みに関しては「面材合わせあり」との回答をいただ
きました。

[263: 匿名さん]

>262
回答ありがとうございます！
希望が持てました。

[264: 匿名さん]

うちは結局有償オプションを頼まないことにしました。
値段が高すぎるというのが最大の理由ですが、
もう一つ大きな理由が、あまり家で料理を作らないという点です。
DINKSで平日はお互い夜9時とか10時以降にならないと帰れないことが殆どなので、
食事はまず作らない。
週末は作りますが、2人しかいないので、食材を買ってきてもすぐ余ってしまう。
そうすると比較的シンプルな料理しか作れない。
まあ正直、バックカウンターぐらいあればいいかなとも思いましたが、
ちょっと値段が高いですよね。

[265: 匿名さん]

先日の本契約の際に三井住友のフラット３５で申し込みを行ったのですが、やはり他行のフラット35に変更しようと考えています。
その場合は、どのタイミング（時期）で変更手続きを行えばいいのでしょうか？
8月頃が資金計画の最終確定だと聞いたので、その前に三井不動産に自分から連絡して資金計画を変更したい旨を伝えればいいのでしょうか？

[266: 匿名さん]

　バックカウンター申し込んだよ。高〜い！と思ったけど、１０年以上使えるでしょ、
と思い直し、がんばりました。
　今回の申込みではないようですが、バルコニーのウッドデッキパネルも良いですね。
　ん〜、こっちも行っちゃいそうだなぁ。

[267: 匿名さん]

提携ローンだと8月までだから、その前に契約センター担当員に報告したらいいのでは？
ところでSBIなんかも提携ローン扱いなんだけど、
これだと8月までになる。
でも提携じゃない（自己選択）と引渡し時になるよね。
たとえばSBIを自己選択型にもってく方法ってないのかな？

[268: 匿名さん]

＞ＳＢＩって提携ローン扱いになる

そういうのってどこを調べればわかるんですか。。
どの金融機関から借りようか迷ってるんです。。

[269: 匿名さん]

>267
単純に、本契約のときに、提携ローンは使いませんって担当さんに言って、
あとで個人的にSBIモーゲージで住宅ローン組めば良いのでは？
やっぱり今後の日銀の動向は気になりますよねぇ〜。

ただし提携以外の住宅ローンだと、万が一審査で落ちると手付金が戻れないかもしれないっすよ。
でも、SBIはもともと提携だからローン条項有効なのかな？
そんな甘くないか

[270: 匿名さん]

日々刻々と金利状況が目まぐるしく変わりそうな1年になりそうなのに
8月で手を打つのはちょっとリスクが高い。
1月に引渡しになったとしても5ヶ月ありますな。

リスク承知で優遇を信頼するか、自力で納得の上で探すか。
今からかなり悩んでます。

[271: 匿名さん]

金利に加えて固定資産税・都市計画税も気になってます。
資金計画表に表記されている概算は減免措置後の価格との事ですが、
来年以降はどうなるんですかね？

[272: 匿名さん]

最近、オリックスがフラット３５に参入し、業界最低水準で提供するとのことです。
オリックスが関わっている物件限定ということですが、確かここもオリックス入ってましたよね？

[273: 匿名さん]

オリックス入ってない。
島だとグローブは入ってる。

[274: 匿名さん]

私は資金計画表の固定資産税額は免税措置が適用された額では
なく、この額より高くなる事はないと聞いているのですが・・・。

[275: 匿名さん]

>>273
オリックスははいっていましたよ
http://www.orix-sumai.jp/list-all/?iad=ore-sitemap

[276: 匿名さん]

>>271　274さん
　私も減免前の価格と聞いています。
　何故ならここが入居する平成19年度の税制がわからないからとの説明でした。
　ちなみに平成18年度は減免されることが決まっていますが。

[277: 匿名さん]

>>270

ですよね
契約担当者になんでそんな早いのか聞いたところ
「戸数が多くて対応できないので・・・」
だと。
なんでそっち理由でこっちがリスク背負わなきゃならないんだ。
じゃぁ人増やせよ！と思った契約日の思いで。

さてどの商品にしましょう・・・

[278: 匿名さん]

有償オプション、食洗機だけオーダーすることに決めました。
レンジ系はこの１年でもっと新しくて良いものが出そうな気がするので見送り。
バックカウンターは悩むところですが、
同じ額払ったら素敵な食器棚を買えそうなので。

[279: 匿名さん]

今更ながら、駅から島まで歩いてきました。
グローブがすっごい目立ってて迷うことはなかったのですが、それでも１０分弱かかりました
更に、グローブからケープが見た感じ遠い気がしますので
もしかしたら２０分ほど掛かるのかな？

日当たりに関しては想定の範囲内というか
夕方行くと、南西側しか日があたってなくて、他は暗かったですね。
あの形だとしょうがないのでしょうが・・・

あとは会社（六本木）から直通でどのぐらいか歩いてみようかな〜

[280: 匿名さん]

皆さん、家具とかどうされます？
思い切って一新されたりします？
なんか、田舎者なので、ショールームのように
おしゃれな感じにしたいんですけど、どうすれ
ばいいですかね？

[281: 匿名さん]

279さん
JALシティの方向から行くともう少し距離が短く感じると思いますよ。

[282: 匿名さん]

２８０です。
あ、でも、マッサージチェアは欲しいのです。
すみません、おしゃれからかけ離れて。

[283: 匿名さん]

280さん
我が家は家具は引越してから買う派です。
しばらく食卓もないような生活かもしれません。

輸入家具はモノによっては半年待ちとかあるみたいですね。

[284: 匿名さん]

半年待ちですか(＠_＠;)！？
おもいきって聞いてよかったです。
正直、入居の１〜２週間ぐらい前にかって、直接家に送ってもらったら、
ちょっと引越し代が安くなるかなぁ、ぐらいにおもってました。
ちなみに、ショールームではなくモデルルームの間違いでした。すみません。

[285: 匿名さん]

ちょっと横道それます。
引越幹事業者の仕切り方にもよりますが、新築入居のピーク時って引越しトラックの行列ができちゃうから
新たに買い揃えたい家具は一旦旧居で引き取ってから運ぶよう指示されることもあるそうです。
そうでないと、家具の配達業者ですら数時間待たされることもあるそうで…

[286: 匿名さん]

281さん
まじですか。地図で見るとあっちの方が
回り込んでるように見えたんですが
今度帰りに行ってみようかな〜

[287: 匿名さん]

>>285
旧居（というか今住んでるとこ）は1Kなので無理ですよ。。。
ずっと賃貸でお金ためてやっと買うのに。。。

[288: 匿名さん]

>279さん

ケープの前の道（モノレールの下あたり）から田町駅のエスカレータ登り口まで歩いてみたことがありますが、ちょうど10分（朝9時頃）でした。
ルートは、ケープ前→橋渡ってすぐ右折→ＣＭＴモデルルーム前を右折→ＪＡＬシティ前→左折→田町駅です。
私は歩くのが早いからかもしれませんが。。。

[289: 匿名さん]

それは歩くのが早いなあ〜少し早歩きで女性の私で、１４分くらいでしょうか・・

[290: 匿名さん]

自転車で5分って感じですよね。

ところで、芝浦ふ頭の駅へはまだ歩いてみたことがないのですが、
試しに歩かれた方いらっしゃいますか？
豊洲のショッピングモールができたら、休日は遊びに行きたいなって思っています。

[291: 匿名さん]

計画通り、グローブ下の歩道ができれば少し楽なのでは。
芝浦ふ頭も行きましたが、時間は田町駅と同じぐらいですね。
倉庫街なので、ひっそりしています。

[292: 匿名さん]

＞280さん
＞283さん
こんなのはいかがですか？
http://www.stylics.com/index.html
私もここを使ってみようか真剣に悩んでます．

それにしても，皆さんも妄想の毎日なのですね．

[293: 匿名さん]

昨日西側の護岸より、ケープを見にいったんですが、
いよいよ耐震護岸用と思われるPC板がセットされ出していましたよ。
結構早い段階で、護岸はイメージしやすい状態になるのではないでしょうか。
子供を遊ばせたりしたかったので、結構楽しみです。
本体もいよいよ上棟ですね。

[294: 匿名さん]

検討版のところに、契約者限定レスなんておかしいよ。

[295: 匿名さん]

電気オーブンのオプションを凄く迷ってます。
後付けの方がお得なんでしょうか。
東京ガスのＨＰで調べようと思ったのですが、
やはり具体的な工賃などの目安がのっていなくて…
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

[296: 匿名さん]

駐輪場についてはどのようになるのでしょうか？
私の家族でも現在３台（子供１台）必要なのですが駐輪場たりないような気がします。
犬のマナーもありますが駐輪場対策って必要だと思うのですが。
私の現在住んでいるマンションは機械式の駐輪場ですが結局は駐輪場内に機械式を利用しなくて置いても構わない状態に現在はなっています。
自転車は内廊下なので室内には置けないし・・

[297: 管理者]

購入者の方はこちらでやってください。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=91&disp=1

検討者や購入者のフリをした煽りの方はここで情報交換しましょう。

[298: 匿名さん]

じゃ、購入者限定じゃない掲示板ということにしますか。
そうすれば引き続きやり取りできますものね。

[299: 匿名さん]

WCTさんの購入者限定掲示板（パスワード付）みたいなのを誰か作ってくれないかなぁ〜。

[300: 匿名さん]

誰か、は作れないよ。三井以外には。
だって、本当の購入者かどうかわかんないもん。

[301: 匿名さん]

>274、276さん、
ありがとうございます。私もそう思って契約時に何度も確認したのですが
「減免措置後です」といわれ、ちょっと不安になっていました。。。

[302: 匿名さん]

WCTのように購入者だけに配られる書類の中からPassをつくれば
できるんじゃないですか？
未遂の人も混じってしまうのは仕方ないでしょ。

[303: 管理者]

購入者の方はこちらでやってください。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=91&disp=1

検討者や購入者のフリをした煽りの方は、引き続きこの掲示板で情報交換しましょう。

[304: 匿名さん]

そういえば、入居後の共用施設の予約とかってＷｅｂで出来ると思うんだけど、
普通にインターネットからアクセスできるのかな？
ＩＤとパスワードだけだったら、間違いなく住民関係者以外に漏れるよね。
（過失や悪意のある侵入だけではなく、親族友人に教えちゃうとか）
どういったセキュリティを考えているんだろう？

[305: 匿名さん]

？漏れて予約されても、住民じゃないと使えないから意味ないでしょ。
どちらかといえば、どうやって住民かどうかを見分けるのかを知りたいけど。
前住んでたリゾートマンションは温泉がついてて、住民だけに入り口のドアの鍵が
渡されてたんだけど、合鍵作るやつが出てきて結局グダグダになっちゃったんだよね。

[306: 匿名さん]

漏れて予約されたら、住民が予約できない。
使える使えない以前の問題。

[307: 匿名]

>>305
？

[308: 匿名さん]

>>306
嫌がらせってこと？それはどうしようもないんじゃない？
>>307
？ってなに？

[309: 夢野島世]

はじめまして私は、今申し込み検討段階なのですが、とても気になる事が出てきてしまいました。
ヘリ所有のテレビ局スタッフに確認を取りましたら、沢山のヘリが、離着陸し（営業の方のお話では、
３機位とおっしゃってましたが、実際はもう少し多いらしいです。）特に遊覧飛行などは、個人契約なので、真夜中
や早朝でも、制限なしで飛べるらしいのです。それに、イベントの時などは、カップルが、頻繁に利用されるとの事
でした。大ショックです。制震構造のWT、免震構造のMT、ケープは、耐震構造それでも良いと思ってたのに、ここに
きて決心がかなり揺れています。どなたか良い情報・アドバイスをお願いします。

[310: 匿名さん]

それ、すごい前から言われてるよ。
抽選中にわざわざ言うのは倍率を落とすため？

[311: 匿名さん]

しかも購入者限定スレ（いちおうね）ってなっているのに、
検討段階の人がカキコ。
謎。

[312: 匿名さん]

>>311
購入者の方はこちらでやってください。
管理者公認購入者限定スレ　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=91&disp=1

ここは購入検討者のスレです。

[313: 匿名さん]

なんか、イタい人の集まりだな、ケープって。

[314: 匿名さん]

itaku naiyo

[315: 匿名さん]

>>313
うん、意外にね。

先週末ちょっと見てたら、MRの客層が初期の頃とは
やや違ってきてるみたいだった。

[316: 匿名さん]

>309
申し込み？契約のことかな？
キャンセルか何か出て、これから契約するかどうかってことなんかね・・？
ここのデメリットは今まで充分討議されてきて、それでも構わないって人が
買うものかと思っていたけど・・・。
港区ブランドに飛びついちゃってる人が多々いるみたいだけど、
不安材料はたくさんあるからよく考慮しないと。
軽い気持ちで住んで、入居後出て行く人続出じゃ悲しいもんな。

[317: 匿名さん]

不安材料はどこまで許せるか個人差がありますよね。
私は今、アイランドに比較的近い山手線の内側（緑が豊かで
とても静かな住宅地です）に住んでいます。
アイランドと比較すると全く環境が違いますが、それでも
皆さんが心配されるようなマイナス点も許容範囲として
受け入れられました。昔から知っている場所で土地勘があり
現状を理解しているからかもしれません。
もちろん入居してから気づく問題点もあると思いますが、
埋め立て地で悪環境という今のイメージがアイランド完成と
ともに１８０度変わったら入居する人達にとっては何より
嬉しい事ですね。

[318: 匿名さん]

埋立といっても、はっきりとわかっている埋立のほうがいいです。
芝浦は埋立だけど、比較的その下が硬めだからいいと思っています。
東京は埋立だらけ。日比谷だって神田山を削った土で埋めた埋立ですし
新橋だって銀座だって埋立だし、東京は沼や川を埋め立てて
道路にしている場所がたくさんあるし、
高級住宅街でも埋立とか湿地帯とか知らずに
沼を埋めた土地にマンション建てて住んでいる人が
実はたくさんいるし。東京はそうやって作ってきた場所ですからね。
護岸工事もしているし、とりあえず島は安心と思っています。

[319: 匿名さん]

あの〜、ここってもともと購入者限定スレだったんですよね？いつの間に検討版になってしまったんでしょうか？ケープの検討版は他で今も生きてますよね？↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39029/

[320: 匿名さん]

支持地盤までがすぐというのは、某江東区のタワーよりも少しだけ際立つ点ですよね。

[321: 匿名さん]

>319

そうなんです。
だから限定掲示板がほしいんです。
誰か作ってくださいー。

[322: 匿名さん]

ケープのラウンジってベンディングマシーン設置だけですよね？
WCTのラウンジみたいに朝食とか食べれたら良いのに。

[323: 匿名さん]

>>320
芝浦は関東大震災より前に建築した建物も残ってますから、地盤は大丈夫だと思います。
そのあたりも他の新しい湾岸地域と安心感が違う所ですよね。

[324: 匿名さん]

>322
朝食とか食べて、コーヒー等の飲み物や、食べ物をこぼしたら誰が掃除するんでしょう…。
食事ぐらいは自宅でお願いします。

[325: 匿名さん]

セルフサービスではなくて、軽いカフェテリアが入ってくれれば。
という気持ちだったのですが。

[326: 匿名さん]

>>322
そういうのが管理費コストに跳ね返ってくるのに．．．。
有料で軽食出しても黒字になるわけ無いんだから。

自動販売機だけってのが、潔い身の丈のわきまえ方と思い、
私は逆に好感持ってました。
「コンシェルジュ」置かないとかね。

[327: 匿名さん]

コンシェルジュ？
ロビーですか？

[328: 匿名さん]

コンシェルジュがわからない人は自力で調べましょう！
何事も自分で調べないと覚えないですよー。

コンシェルジュ代だって管理費からだと思うと、ちょっともったいないですよね。

やはり、飲食はやっぱり自分の部屋でやってほしいです。
眺望を楽しめないお部屋の方には申し訳ないですけど…。
ビューラウンジでの飲食は37階の居住者の方々も
あまりいい思いはしないのではないでしょうか。

[329: 匿名さん]

さすがにコンシェルジュ分からない人はいないんじゃないですか？笑
ロビーにおくコンシェルジュのことをいってますか？
（ロビーにはおきますよね？）
という意味かと。

[330: 匿名さん]

あの・・。
結局みなさん有償オプションってどうされました？
今週中には決めなきゃですよね？？？！

[331: 匿名さん]

ケープの中にローソンできるじゃないですか。
私、てっきり管理費からちょっと補てんとかされるのかなって思っていたんです。例えば家賃補助等など。
どう考えたって住民のみ使用だったら黒字になるわけなさそうなので。
聞いたらローソンで店舗分譲購入しているので全く管理費等からの援助はないそうです。
あたりまえの話ですがちょっと良かった^^。
そこの企業が店舗から全て自前でしてくれるならロビーに住民専用のカフェテリアもよいと思います。
ただし、管理費からの補てんはなしで。

[332: 匿名さん]

コンシェルジュって、マンションの品格を考えれば、
あった方がいいと思いますが…。
200〜400戸程度のマンションで、ワンポスト貼り付けるとなると、
コスト的にどうかなとも思いますが、
なんたってケープは1000戸超！
全体の品格等を維持するためにも
このくらいのことは必要ではないでしょうか。
リセール時には、他の湾岸タワーと競合になるのは必死です（売るつもりないですけど）。
買主がオープンハウス等で訪れたときの印象って重要だと思います。
個人的には、友人とか来たときの反応（なんとなくのステイタス感）の方が重要なんですけどね…。

[333: 匿名さん]

1000世帯で一人なのかな、コンシェルジュ。

[334: 匿名さん]

・・・とういか、普通におかしくない？コンシェルジュって。
だって、ホテルとかなら初めての土地だしいろいろ聞きたいこともあるだろうけど、自分が住む土地なんだよ、なに聞くの？
タクシーとかだって自分で呼ぶし、チケットとかも自分でとるだろ、自宅のパソコン使ってインターネットとかでさ。

[335: 匿名さん]

ナチュラルローソンも最近の店舗であるカフェ併設のだといいですね。
コスポリみたいに出前してくれるとなおうれしい。

[336: 匿名さん]

でも、なんとなくいてほしいコンシェルジュ。
ミーハーですみません。

[337: 匿名さん]

コンシェルジュのいるマンションに住めばいいのに…。

[338: 匿名さん]

ついでにメイドもいるマンションなんてどうでしょう。
今、札の辻橋前の交差点で必死に売り込み活動中ですよ。

[339: 匿名さん]

カテで募集したメイドの年令は、２９〜４２です。
妙齢ですな。

[340: 匿名さん]

それはそれは何だかとても微妙な年齢設定ですな。

[341: 匿名さん]

42はまぁ、異論はあるだろうが良いとして、なぜ29〜？

[342: 匿名さん]

強烈なオバサマが多そうだから、だんながにやけて若い子に嫉妬しないようにじゃないかな？
不細工ばっかり採用されたりして。

[343: 匿名さん]

>128
洗濯機置き場に関するその後の続報をお願いします！！
確かに、85cmの洗濯機って生産終了してるみたい。

[344: 匿名さん]

ちょっと気が早いのですが、
皆さん照明ってどうされますか？
照明も有償オプションとかできるのでしょうか？

あと我が家は30階台なのですが、
同じ階あたりの方、カーテンはつけられますか？

[345: 匿名さん]

照明に関しては、話題にものぼった白色蛍光灯はさけて(笑)、
白熱灯をはじめとする電球色の照明にしたいと思ってます。
蛍光灯の色がガラスに映りこんで夜景の邪魔をするのではもったいないような気もします。
やっぱりダウンライトセットを注文しちゃおうかと。

カーテンは住み始めてから状況を見て考えます。

[346: 匿名さん]

>330さん
ちなみにうちはバックカウンターだけはつけるつもりです。
地震のときに食器棚が倒れてくるのが怖いので…。
あとは食器洗浄機をどうしようか悩み中。

[347: 匿名さん]

[348: 匿名さん]

>346さん

確かに地震の時を考えると・・・。
食洗機をつけると収納スペースも減るし、
バックカウンターあったほうが良いかな。
しかし、秋にまた有償オプションがあったら（ありますかね？）
そこでも何か欲しくなるかもしれないし。

悩みます。

[349: 匿名さん]

>347
こいつ、ここでもか！！
足跡残すとあとあと面倒そうなので、クリックしないほうがいいですよ！！
まともにURLも入力できてない。

[350: 匿名さん]

ゲスト用のお部屋がありますけど、
車で１泊しにこられる人も、
駐車場料金は変わりませんよね？
最大2000円みたいなパーキング、近くにないかな。

[351: 匿名さん]

>344
うちはその前後の階ですが、現状バーチカルブラインドなので、
今回もそうするつもりです。
寝室だけは朝方あまり明るくても困るので、遮光タイプにするつもりですが…。

照明等については、ヤマギワで調達の予定です。
FLOSあたりにしようかと考えております。
因みに今の家はスポットライトですが、
結構発熱するので、
蛍光灯以外をご検討の方は、それなりの空調費等を覚悟しておいた方がいいかもしれませんよ。

[352: 匿名さん]

なるほど、となるとやはり電球色の蛍光灯が経済的かつ高級感もかもし出せると言うわけか。

[353: エンタメ]

>>351
ウチも同じですよ。現状バーチカルブラインド。おしゃれですよね。
保温性はないけど今回は2重サッシなので、迷わず！

照明については、リビングはレールにスポットのハロゲンでそのほかは、ハロゲンやめようと思っています。
電気代は現状でもひどいときに2万超えてしまいます。

ヤマギワでFLOSはいいですね。
実はアルコアーチ照明（カスティリオーネ）の購入を検討しています。

[354: 匿名さん]

>343さま
とても私の口からはお話できないので、気になるようでしたら直接ご担当の方におたずねください。
しかも早いほうがいいかもしれません。
とにかくここでは申し上げることができなくてすみません！

[355: 匿名さん]

今は何階までできあがっているのでしょうか？ご存じの方教えてください。

[356: 匿名さん]

46階までです！

[357: 匿名さん]

勤め先のビル（かなり高層階）から彼方の方にグローヴもケープも見えるけど、
大分高さが違うね。グローヴが既に最上階まで出来てるとしても、ケープの方が
その3階分の差以上に低く見える。
天井の高さって、両者でかなり違うんでしたっけ？

余談だけど、芝浦よりも手前に見えるミッドタウンプロジェクトのタワーは
すっごく高く見えるねぇ。

[358: 匿名さん]

ヘリコプターの会社との合意でケープに高さ制限があると聞きました。
本当ならグローブ並の高さに出来たのですが、ヘリコプターが飛べなくなるため低くすることで合意したそうです。
住民としては、高くして飛べなくした方が良かったような・・・。
天井はＭＲではキッチン以外ではそんなに低く感じませんでした。
キッチンの上にある釣り戸棚とキッチンとの高さがあまりなく、私の使用しているＴＯＴＯの食器洗浄器入るか不安・・。

[359: 匿名さん]

＞353
351です。いいですねアルコ。
確かあれって下の部分の大理石が５０〜６０㎏位あったと思うので、
販売さんにおいても大丈夫か確認された方がいいような気がします。
とにかく重かったですよ。
因みにわが家のスポットもハロゲンで、
毎月定常的に２万以上の電気代を払ってます。
とはいえいまさら蛍光灯には戻せないしなぁ。
カッコよく暮らすための必要経費とあきらめていますが…。

[360: 匿名さん]

もうすぐオプション締切ですが．．．。
コンビネーションレンジどうしますか？
ベーシックだと表面がブラックなので何かいまいちだと思うのですが。
食洗機がシルバー調なので悩んでいます。
東ガスのＨＰ上では、ブラウンやホワイトも有りました。
また、同じ大きさ・価格でＲＮ−８６０−ＳＡというメタリック調も
個人的にはかっこ良かったです。
エネスタで後付の方が良いかなと思っています。（その方が安いかな）

[361: 匿名さん]

うちはバックカウンターだけ発注しました。

追加オーダーということで相当抜かれているんだろうなあと勝手な想像したりしてますが、
自分も普段は逆の立場で、本体部分は薄利益、追加受注分でがっぽり稼ぐ毎日ですので、
まあ世の中こんなものかなと苦笑いしてます（不動産とは別業界の従事者です）。

誰か書いてるけど、食洗、レンジをつけちゃうと収納的に厳しくなるので、
バックカウンターも買ってしまうことになり、うーん、うまい商売だ。

[362: 匿名さん]

うちは食洗機だけオーダーしました。

バックカウンターには未練ありますが。

あとあとつけておけばよかったって思うのかなー。

[363: 匿名さん]

大きな地震のときに明暗はっきりしそうですね。

[364: 匿名さん]

悪いニュースは、４月に出る

[365: 匿名さん]

なんのニュース？適当なことは言わないで。

[366: 匿名さん]

昨日高層タワーで火事があったと聞きました。
ところでケープはスプリンクラーがついているのは知っていますがどこについているのでしょうか？
キッチンだけなんですかねー。

[367: 匿名さん]

スプリンクラーが付いているんでしたっけ？
それはそれでちょっと問題かも。
稼動時に家具が水浸しになってしまいます。
最近の防火設備は、家具などに営業が少ないガスで消火です。

機械だから誤動作もあるだろうし、室内でスコールはイヤー！！

[368: 匿名さん]

ガスで消火する場合、そこに人がいても大丈夫？

[369: 匿名さん]

大丈夫。
炭酸ガス(二酸化炭素)だから。
以下、抜粋。
・液化炭酸ガスは、無臭・無害・純度99.5％以上で被災物に対する汚染損傷が少ない。
・炭酸ガスは、空気より比重が大きくいかなる隙間にも侵入。
・液化炭酸ガスは、他の不燃性ガスより気化潜熱が非常に大きい。
・液化炭酸ガスは、貯蔵中変質することがない。
・液化炭酸ガスは、ガス化膨張率は約530倍になるので貯蔵設置面積が少なくてすむ。
・液化炭酸ガスは、他の不燃性ガスよりも安価で入手が容易。
・液化炭酸ガスは、電気絶縁性が空気の1.2倍あり、高圧機械運転中でも安全。

[370: 匿名さん]

ではケープのスプリンクラーはガスで消化なんですかね。
水かガスなんて聞いてないし。
ただスプリンクラーが部屋にあることは聞いていますが、スプリンクラーと聞くと水って思っていました。
ガスの方が良いですね。

[371: 匿名さん]

>スプリンクラーと聞くと水って思っていました。
「スプリンクラー＝散水」で良いと思いますよ。
ガスや粉末など別の消火設備だと、別の呼び方がありますから。

[372: 匿名さん]

>>366
図面集もらったでしょ。そこに書いてあるよ。

[373: 匿名さん]

昨日のタワーマンションの火事、けが人もなくて幸いでしたね。
気になるのが、両隣のお部屋。
やはり被害とかあるんですかね？！
たいへん気になります。

[374: 匿名さん]

>>369

大丈夫って・・・締め切った室内に急激に炭酸ガスを充満させたら、居室に残っていた人は窒息するよ。
窒息しない程度の少量のガスでは消火の効果はないし。

一般に利用されている消火用ガスはハロンだと思うけど、これも誤作動で人が亡くなっている（マンションではありません）。
少なくとも、水をかぶって人が怪我をしたり亡くなったりすることはない。

別のマンションですが、１１階以上はスプリンクラーがついていました。
消防法で決まっているとか（はしご車のはしごが届かないから・・・という理由を聞きましたが）

[375: 匿名さん]

>>374
火事になったら警報鳴って逃げるって。
当たり前じゃないですか。
「居室に残って窒息」なんて水ｏｒガスの話の論点から全くズレてるよ。


「消防法で決まっている」→ウソはいけません。

[376: 匿名さん]

炭酸ガスでは窒息死しません。

[377: 匿名さん]

二酸化炭素では窒息死なんじゃなかったっけ？？

[378: 匿名さん]

http://www.geocities.jp/ychojp/ivhhn/guidelines/gas/co2_japanese.html

空気中の二酸化炭素濃度がある程度以上に上がると、肺での酸素−二酸化炭素交換が出来なくなる
（吸気中の二酸化炭素分圧が上がって血液中から二酸化炭素を排出出来なくなるため）

[379: 匿名さん]

>「消防法で決まっている」→ウソはいけません。

http://www.toto.co.jp/press/2002/09/20.htm
「住宅では１１階以上の共同住宅住戸には消防法施行令で、スプリンクラーの設置を義務付けられていますが・・・」

ウソと言われて少しムッとしてしまった。。。
皆様スレ汚し申し訳ありませんでしたｍ（＿）ｍ

[380: 匿名さん]

確かに火事が起こることは考えられなくても、一応どういう対策か気になってきました。
タワーマンションの上層階での火事だとエレベーターが止まっていたら大変ですよね。
住民が階段降りるのも大変だし、消防士さんが階段をホースもってあがるのも大変だし。
もちろん地震でもそうですが。
そういった意味では消防がすぐ対応できない階（例えばハシゴ車がとどかない階等）はガスコンロでなく、ＩＨにしてほしかったですね。

[381: 匿名さん]

>住民が階段降りるのも大変だし
でも、基本的には非常時は階段で下ります。
ＥＶは閉じ込められる可能性もあるのでかえって危険なので利用不可。

非常時にスムーズに動けるように、避難訓練はちゃんと参加しましょうね。
適当な用事を作ってサボってはだめですよー。

[382: 匿名さん]

PCTからケープにどっと押し寄せてきそうですね。

[383: 匿名さん]

デフレ時代最後の格安物件だからね〜

[384: ケープちゃん★]

先週、パパがこのマンションあたっちゃいましたっ！
来年、芝浦小学校に転校する予定のお友達いるかな？仲良くしてね〜！
学年は、ひ・み・つ・・・・・！（ウフフ！）
他のお友達

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

[385: ケープちゃん★]

（さっきは途中で失敗しました・・・・・。続き書きます！）

先週、パパがこのマンションあたっちゃいましたっ！
来年、芝浦小学校に転校する予定のお友達いるかな？仲良くしてね〜！
学年は、ひ・み・つ・・・・・！（ウフフ！）
他のお友達もいたら、書き込んでね〜！
ケープちゃん★を、４６４９ネ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケープちゃん★でした〜！！
　　　　　　　　　　　　　　

[386: 匿名さん]

おい、マンションの敷地内でガヤガヤ騒ぐなよ。
大声出したり、走り回ったりすると迷惑だからな。

[387: 匿名さん]

先週は抽選会やってないからキャンセル繰上げで当たったんでしょうか。
浮かれ気分で結構ですな（＾＾）
おめでとうございます。

[388: 匿名さん]

キャンセル繰上げ、結構多かったみたいですね。
繰上げ当選した方、オメデトウございます。
今週の登録具合をみると尚更そう思います。

子供さんが騒ぐのは当たり前ですよね。
夜中に騒ぐのは親が注意しないといけないですが、昼間はしょうがないです。
ファミリーマンションの常で、ロビーなんかは小学生あたりが
友達も含めて大挙して占拠、ゲームに熱中って感じですかね？

[389: 匿名さん]

>388
共有部分では子供を遊ばせないでほしいです。
騒ぐようなら公園にでも行ってください。
騒ぐのが当たり前、昼間はしょうがないという前提は非常識です。
じゃぁ、共用部分のロビーで大人が夜ビールとか飲んでいてもいいですか？
大人が夜騒ぐのは当たり前ですね、と言い切れますか？
自分は小さい頃から騒いでいい場所と静かにするべき場所の区別は
キチンと教わってきました。

遊ばせたいのならキッズプレイルームへお願いします。
キッズプレイルームを使わない人の管理費分まで十分にルーム内でご堪能ください。

[390: ケープちゃん★ママ]

ルールを守るのは当然です。うちはきちんと守らせますからご安心ください。
でも、子供に冷たいマンションにならないよう願っています。

[391: 匿名さん]

>大人が夜騒ぐのは当たり前ですね、と言い切れますか？
分別のある大人は昼でも夜でも騒ぎません。当たり前です。
特に(安価といっても)高価なマンションを買うような方はある程度分別があるはずです。
あなたは騒ぐのですか？（あなたが子供だったらスイマセン・・・）

子供は分別がありません。
分別のある大人の子供が分別があるとは限りません。
あまりカリカリすると素敵なマンション住まいがストレスの塊になりますよ。

[392: 匿名さん]

購入者の方はこちらです。
　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=91&disp=1

そろそろ規定の450レスになりますし、移ったら如何でしょうか？

[393: 匿名さん]

住民版は、入居した方のスレじゃないですか。契約して未入居の人はここでいいと思うんだけど・・・

[394: 匿名さん]

>391
こういう人が一番のマンション内のストレス。

[395: 匿名さん]

分別のある大人は子供を共有部分で遊ばせたりしません。
分別もつかない子供はキッズプレイルームを使用させますよ。
他の居住者に迷惑がかからないようにね。

[396: 匿名さん]

>391
安い部屋買った人なんだろうなー。

[397: 匿名さん]

＞でも、子供に冷たいマンションにならないよう願っています。
そうですよね。
大人の自己満足のために、大切な子供達がビクビクして居心地が悪い
マンションにしないようにしたいですね。

[398: 匿名さん]

まあ普通にやってれば、大人は子供に冷たくしないでしょう。心配しないで。
子供が本当に憎いほど嫌いなんて大人を見たことないよ。

ていうか、なぜわざわざ関係のない人たちの管理費まで分捕って、
キッズルームやドッグランを作るのか。
基本的には、子供や犬（同列に扱うわけではないが）はこれらの施設で
遊んでくださいねという意味があるからでしょう。

これらの施設で遊んでいれば、だれも文句はいえませんよ。
物理的に隔離されてるわけだし。

[399: 匿名さん]

購入者限定スレは住民版へ移動です。
グローブも強制移動になりました。

[400: 匿名さん]

今夜あたり抽選が済んで、また悲喜交々あるんでしょうねー。
ＰＣＴの流れもあって、今日は大賑わいになるでしょうか。