うそみたいな未来：THE KOSUGI TOWERは？【２】

[匿名さん]

スレッド名が長すぎてpart2が作れなかったので、カッコの部分をなくしました。

【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子字新宿耕地13-17他　
交通：東急東横線「武蔵小杉」 徒歩7分 　
　　　　JR南武線「武蔵小杉」 徒歩8分

[282: 匿名さん]

日立造船のＨＥＴシリーズだって聞きましたけど。ⅡかⅢだと思われます。
３４０台は変更になるんじゃないですかね。

[283: 匿名さん]

>>277
私も同じ不安があって、担当の方に「エレベーター６基って少ないですよね？」って聞いたんですが、そうですかねぇとお茶を濁されました。
住居は４階以上なので、殆どの方がエレベーターを使うと思うのですが・・・。
どこかの記事で読んだ限りでは、７５戸に１基が標準なんだそうです。コスギタワーは１１０戸に１基ですよね〜。
エレベーター待ちは覚悟でしょうね。

[284: 匿名さん]

不動産関連の友人から、三井が210万／坪ぐらいで出すとの話を聞きました。
こことほぼ同程度の金額なので、駅近のメリットを選ぼうと思っています。

[285: 匿名さん]

210万だったら抽選とかすごそうですね〜。
逆に買えなくなりそうなんだけど・・・

[286: 匿名さん]

＞284
それこそ、ガセネタだよ。
三井の上層部は高値挑戦を至上命令していて
最低でも＠250を義務付けられてるんだから。

三井がこの地域最低単価でやるわけないでしょう。
土地にいくらかかっているかしってるの。

みんな、こんな話に躍らせられないほうがよいよ。

[287: 匿名さん]

>>286
>三井がこの地域最低単価でやるわけないでしょう。
>土地にいくらかかっているかしってるの。

そ〜いうあなたは知ってるの？
＠210でも・・・・・・。

[288: 匿名さん]

>286
その通り。
三井の新浦安の物件だって、近辺の土地を野村が高く購入したら、予定価格よりだいぶ高値になって正式価格が発表されたしね。
ここより、安価になるとは考えられない。安価だとしたら仕様が・・・。

[289: 匿名さん]

>>283

ちょっと古いデータですが、タワーマンションのエレベータに関してのレスです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38150/res/29-30

最近の比較データがあるといいのですが。

どうも 住戸間専用のエレベータが 75戸/台以下が理想的なようです。
それと エレベータ速度も待ち時間に影響するようです。

[290: 匿名さん]

今朝、三井のちらしが入っていて、価格帯は3000〜13000万台みたいです。
強気にくるだろうとは考えていましたが．．．．。
(ちなみに私は286の方とは別人です。)

[291: 匿名さん]

>287

当社はファイナンスをつけるほう、あそこの入札のときに
落札できなかった会社の企画書を、いやというほど見ましたから
三井、リクコス、東建がどのくらいで買ったかは十分
わかっています。

貴方も、その辺ご存知の方ですか？

[292: 匿名さん]

今朝のチラシ見ましたよｗ
三井のタワマンのデザインかっこいいですね
本当…価格強気だわ

三井さんはやっぱりオール電化だねｗ

[293: ひろしですと]

ジョイントも１枚かんでいるらしいが？

[294: 匿名さん]

今日、MR行ってきました。
ガラスは合わせガラス、角以外エアコン無し、と仕様は微妙ですね・・・。
眺望が抜けてるのは南と西らいだけど、価格もそれなり。
東は駅前にあのＮＥＣのビルを中心にだだっ広い敷地があるから直ぐにＮＥＣ級の高層ビルが
建つだろうし、北は言わずもがな。
しかし、上と下の価格差がないね。下のほう売れるのかな。

[295: 匿名さん]

意外と三井の価格で諦めた人が殺到するかも。。。

[296: 匿名さん]

三井のチラシ価格はいくらくらいだったのでしょうか？

[297: 匿名さん]

>>296
平米と千万単位の予定価格でコスギタワーの2-3割増しくらい

[298: 匿名さん]

チラシには１千万円単位で出たけど、そこまで言い切れるもんじゃないでしょ。

[299: 匿名さん]

三井は、高い高いと書いているのはコスギタワーの
関係者だったりして。

[300: 匿名さん]

>>299さん
確かに。
1000万円単位のあの書き方で、何故2、3割増と言い切れるのだろうか。わたしも疑問です。

[301: 匿名さん]

一番高い部屋で比較した場合、10600万円←→13000〜13999万円ということで
実際に２割から３割高くなってなっています。

[302: 匿名さん]

>301に追記
広さは両方共120平米強です。

[303: 匿名さん]

あ〜、そこで比べたのねww

[304: 匿名さん]

>303
301,302です。

私は297の方ではありませんが、私も全体的に３割ぐらい高めだなと考えて
書き込みました。

[305: 匿名さん]

296です
ありがとうございます。
三井高めって事ですね。
う〜ん駅近は捨てがたいので悩みます。

[306: 匿名さん]

三井ブランド＋駅横。これでコスギタワーと変わらない値段なら
誰もコスギタワーなんて買わないでしょーに。

[307: 匿名さん]

なんか、ここ、ケープと同じお祭りになりそう。
三井と比較して遠いって言っても十分な徒歩圏内。
眺望も北と東は危険だけど、南と西は今後もある程度固まっている。
抽選じゃなくて先着順にして欲しいな。

[308: 匿名さん]

>301,302さん

一番高い部屋で比較した場合は２、３割り高いようですが、では、一番安い部屋で
比較した場合はどうなるでしょうか。

[309: 匿名さん]

>>308
あきらめた方がいいよ。
高いよ三井は。高すぎるよ三井は。

[310: 匿名さん]

>308さん
私は一番安い部屋は価格表をもらっていないのでなんとも言えませんので、三井の方の
ちらしの価格帯内容からご自分でご判断下さい。
三井の今日のちらしでは、50m^2台(3000〜4000万台)、60m^2台(4000〜6000万台)、
70m^2台(4000〜6000万台)、80m^2(5000〜8000万台)、90m^2(6000〜9000万台)と
なっています。

[311: 匿名さん]

>>307
先着順ってマンションギャラリーに並ぶおつもり？
幼稚園の願書じゃないんだから、常識で考えてくれよ。

[312: 匿名さん]

今日、コスギタワーの帰りにリクコスに寄ってみた。
すごい熱気というか人出、それよりびっくりしたのは
リクコスのギャラリーの玄関にコスギタワーの大看板。
販売の叔母ちゃんに、「嫌じゃないですか？」って
きいたら「コスギタワーと間違って、大勢の方が
きてくれるのでむしろありがたいです」との事。
「お宅もコスギタワーの前にやればいいのに」と
けしかけたら「会社の上が絶対コバンザメ商法は
やるなとうるさいんです」って、まーーそうだよね。
俺だって、「コスギタワー、焦ってるな」と
思ったもん。宣伝してるつもりだろうけど
あれじゃやぶへびだよね。


＞＞307
心配しなくても買う意思を強く見せれば
営業がうまくやってくれるよ。
俺の担当さんは「抽選はたてまえ」みたいなことを
遠まわしに言っていたもの。おれはすでに部屋
番号もきちんと伝えたよ。

[313: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、三井やリクコスの価格を考えると、
ここ以外に選択肢ないかな。
やっぱり無理は出来ないし・・・。
意外と人気出るかも。

[314: 匿名さん]

NECとURの間あたりに住友の物件が建つんですか？
げーっ。本当なら東側だめじゃない。
営業からそんな事きいてないんですけど本当ですか？

[315: 匿名さん]

>314
下記のサイトの内容を見ると、建つように見えますね。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi050325/top/im...
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/205-3.pdf

[316: 匿名さん]

>>315さん
ありがとう。西に旅立ちます・・・。

[317: 匿名さん]

>315
高さは、79.9mしかなみたいですね。
階高３ｍとすると、２５、or２６階建てですね。KOSUGIタワー(160m)より低いのですね。
ちょっと価格は上がりますが、そういう視点で２６階以上を買えば、東側も大丈夫じゃないで
しょうか？
また、C地区って、縦長だから、どこに建つかで、KOSUGIタワーの東をふさぐかどうかが、
決まるのではないでしょうか？
ただ、２４階以下の東向きを買う場合、リスクはついてまわりますね。

[318: 匿名さん]

>>317
リクコスで見た配置図では住友はコスギタワーの視界にはあまり入ってこない位置だった気がします。
真東向きならそんなに影響は受けないのでは？

[319: 目移り買えずじまい難民予備軍]

>318
建物の位置がリクコスのMRでわかるのですか。
とりあえず、リクコスのMR見に行こうーっと。

[320: 匿名さん]

Ｃ−１−１街区って書かれていますね。住友の物件。
他の街区の割り振りから、順当に行けばＣ街区の一番北側。
すなわちリクコスと、駅前広場を挟んだ向かい側です。

コスギタワーから見て、北北東あたりになりそうですね。

[321: 匿名さん]

リクコスは将来建つであろうという建物は
全て図面で示して想定日影まで見せていました。
そういう点は良心的だと思います。
コスギタワーはまずいことはこちらが聞くまで
話してくれませんね。
東側の建物のことも何度かきいて初めて建つ予定
と教えてくれました。
↑の人が書いていた看板の件といい、一寸フェアじゃないな
という気持ちはぬぐえません。
だから、買うのを止めると言う訳ではないですが

[322: 匿名さん]

登録期間、抽選日って確定したのでしょうか。ご存知の方教えてください。
また、販売物件も確定したのでしょうか？決定次第連絡すると言われた
のですが、何もないのでちょっと不安です。

[323: 匿名さん]

正式決定はまだですよ。

[324: 匿名さん]

323さま　ありがとうございます。
３月中旬抽選はズレこみますかね。

[325: 匿名さん]

昨日までに希望してるお部屋を買う気があるかのアピール申込、
その集計結果で第一期販売住戸を決定し、今週末正式価格発表＆事前登録、
来週末正式登録締切。そして予定通り3月中旬抽選ということですすんでいると思います。
もうこれ以上はズレこまないと思いますよ。
昨日までのアピールで、第一期販売住戸をどれくらい出すのでしょうかねぇ・・？

[326: 匿名さん]

＞320
怖いのはその横にある今のリクコスのモデルが
ある土地ですよ。
大きな、駐車場になっていますがここも開発地域に
入っているのでここもいずれ大きなものが建つと
思います。
そうなると真横になりますから結構影響大きいですよね。
住友の比ではないと思いますよ。
調べたところ不二サッシの土地みたいだから
コスギタワーと一体化した土地だったのでしょう。

[327: 匿名さん]

コスギタワーの北寄りの東側がキケンってことでしょうか・・・？

[328: 匿名さん]

将来的には、東は全面100Mまで覚悟でしょ。最悪の場合ですけど。
もし販売の最期の方で、計画が具体化したら、少しは値引くかもですね。
いろいろ考え、お見合いが嫌だった私どもは西に進路変更しました。
でも、気にしたらキリがないと思いますよ。

[329: 匿名さん]

「新聞配達戸口までお届けサービ《有料》」
ってパンフレットの中にあったんですけど…
いくらなんでしょう？　少し気になっちゃった

[330: 匿名さん]

初めて聞きました！

[331: 匿名さん]

それバイトでやらせて欲しい（笑）。

[332: 匿名さん]

便利なサービスがあるんですね
朝は何かとバタバタしてしまい、１階の郵便受けまで取りに行くのって面倒ですよねw

朝刊を会社帰りにとり、夕刊と一緒に読む時ありますよ
利用させて頂きます

[333: 匿名さん]

検討の結果、無料になったって聞きましたけど。

[334: 匿名さん]

333です。
補足です。

朝刊は各部屋まで無料配達。
夕刊は１階の郵便受けまでと聞きました。

[335: 匿名さん]

>>朝刊は各部屋まで無料配達。夕刊は１階の郵便受けまでと聞きました

そういうとこ低層でも多いですよね。

[336: 匿名さん]

>>334
朝刊は各部屋まで無料配達。
夕刊は１階の郵便受けまでと聞きました

329です
ありがとうございます
検討・改善?されたのですかね?
私的に朝刊配達はポイント高いので追求したいと思います

[337: 匿名さん]

各戸まで配達するのは、まさか新聞やさんじゃないですよね？
セキュリティ上ありえませんが・・・

[338: 匿名さん]

新聞屋さんですよ。管理人自らが配るなんて有り得ません。
そのために、わざわざ人員を増やすのも、コスト的にどうでしょう？

通常、タワーマンションで新聞を各戸にまで配達する場合
配達業者の担当者を厳格に特定し、IDカードを持たせた上で
入館させるシステムになっています。

[339: 匿名さん]

住民がアルバイトで新聞配達してくれれば一番安心だけどね。

[340: 匿名さん]

タワーの新聞配達か〜
いいダイエットになりそ〜♪

[341: 通りすがり]

私が住んでるタワーマンション、
住民がアルバイトで新聞配達しているよ♪

[342: 匿名さん]

ここって不二サッシの工場跡地ですよね？土壌汚染対策って大丈夫なんでしたっけ？
隣の物件は土の入れ替えを行ったようですが。
誰か聞いた方いらっしゃいます？

[343: 匿名さん]

そう言われればリクコスの書類には書いてありましたね。

[344: 匿名さん]

土壌汚染心配なので、担当の営業マンに聞きましたが、きちんと土の入れ替えを行っているそうです。
そうなると問題はやはり窓のガラスですね。

[345: 匿名さん]

>342、344
土壌汚染ネタは、どこの物件に行っても大抵最初にだれかが書いています。
（一番最初に、土地の素性を調べるということですかね。）
しかも、だいたい答えは同じです。「入れ替えています。とMRで言われました。」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38594/res/320-320

前の前の所有者が、汚染していたとか、前の前の前の・・・とかじゃない限り、
大抵のデベは対処するでしょうね。表向きの回答ができる程度には。。。

「実は入れ替えてない」とか、そいうネタは、素人には永遠にわからないでしょう。
内部告発、あるいは犠牲者がでるまで。

まぁ、不二サッシでは、そこまでかんぐる必要もないと思いますが。。。

[346: 匿名さん]

今週末事前登録したお部屋を、来週の本登録時に変更することって出来るのでしょうか？
営業としてはもっともやってほしくない行為だとは思いますが、うちはいまだに絞りきれて
いない状況。最悪部屋の変更をすることになるかもしれません。
ルール違反だとは思いながらも一生の買い物ですしねぇ・・・。

[347: 匿名さん]

事前登録の状況を見て、第１期販売住戸を決めると思いますので、抽選覚悟なら良いのでしょうけど、後入りの人が不利なのは良く言われること。
よっぽどの理由じゃなければ、早く決めた方が、御自身のためにも良いのではないでしょうか。

[348: 匿名さん]

今週末の事前登録会時に第1期販売住戸＆価格発表ですよね？どれくらいの戸数を売りに出すのか
気になりますよね〜

[349: 匿名さん]

>346
意志が固まってないなら、事前登録しなけりゃいいのよ。

[350: 匿名さん]

オプション類も正式な価格発表してくれてますね。
うちはここに決めて、今からオプションのことなんか妄想してます。
・・・といっても、抽選になるのがこわいです。

[351: 匿名さん]

>346
そんなのルール違反でもなんでもないよ。本登録が登録です。

[352: 匿名さん]

ルール違反じゃないのはもちろんだけど、何の為の事前登録？

[353: 匿名さん]

事前登録の目的の半分は、
「真剣に買いたい人のために抽選をさけるよう営業が努力し、客にhappyになてもらうため」
そして、その裏では、
「真剣に買いたい客をうまく分散させることで完売に近づけることで、営業がhappyになるため」
この一石二鳥で５０％
残りの５０％は、迷っている客のスクリーニング

自分がスクリーニング組みかどうかは仮登録の日までに自問自答を繰り返して決めればいいのです
「仮登録日でスクリーニングされるにはまだ早い」と思うレベルの迷い人は、
とりあえず仮登録だけして、本登録の日に、また悩めばいいのだ。

真剣に悩んでいるならそうするでしょ。
紙切れ一枚とはいえ、営業さんの顔を見て、申し込み書を提出し、
物件によっては源泉徴収が必要だったりするから、
掲示板のアラシみたいに、あちこちで安直に仮登録を繰り返すなんてできないよ。
「引越しおばさん」みたいに嫌がらせを生きがいとしている人ならやるかもしれないけど。本物のヒマ人だね。

[354: 匿名さん]

冷静に考えれば川崎市中原区でこの値段では買えない。
きっと二年後ぐらいの週刊ダイヤモンドで、値落ち率上位になる場所です。

[355: 匿名さん]

<354

そうでしょうか?
渋谷、新宿、横浜、自由が丘、二子玉川、川崎に10〜20分
銀座、日比谷なんかにも30分
で行ける街は希少価値だと思いますよ。

[356: 匿名さん]

私も355さんと同じ意見です
東京・横浜の真ん中で
小杉周辺は多摩川や中原平和公園など緑もあり
日々の生活で大切な物価が安いっていうのも魅力的だと思いますけど

[357: 匿名さん]

>354さん

私も川崎市中原区でこの値段は・・・とは思いますが、マンションを買う方の考えは人によって様々ですから、値落ち率上位になるかどうかは分からないのでは？
私は通勤時間の短さと子供の学校の選択肢を考えて都心の物件（といっても湾岸しか買えませんが）を買うことになりそうですが、住宅の立地に（ある程度の）郊外を望む方もたくさんいるでしょう。
小杉にこれだけタワーマンションが林立するというのもデベは需要を見込んでいるからでは？

[358: 匿名さん]

>>356
中原平和公園って治安が・・・。いったことあります？

[359: 匿名さん]

価格に関して賛否両論ですが、立地や検討しているマンションが気に入って長らく住むならば
その後の価格下落だのってのはあまり関係ないと思う。
「買いたい」「欲しい」「住みたい」と思ったときこそが買い時であるのでは？と思います。

[360: 匿名さん]

<358

私は356ではないですが、よく子供連れて行きますよ。
朝、昼、夕方、特に子供連れていけない場所ではないですけどね。
夜暗くなってから行くところじゃないですから。

[361: 匿名さん]

もう、ホーム○スとかはいないんでしたっけ？

[362: 匿名さん]

今日のMR大変にぎわってました！

[363: 匿名さん]

361さんは神様からいつか天罰がくだると思うよ。
あと何年生きるかわからないけど、生きている間に
少しでも良いことをしておこうね。
合掌　お元気で。。

[364: 匿名さん]

第一期販売住戸は発表になったんですかね？

[365: 匿名さん]

わたしは眺望狙いでタワーマンション希望なんですが、

この物件のホームページの眺望写真を見ると、
東京都心側＝北東側の眺望が今一つな感じがします。
東京タワーもＮＥＣに隠れるか隠れないか、といった感じだし。
まして北側にさらにタワーが立つというのでは…

ちなみに南側は高くて手が出せませんが。

[366: 匿名さん]

発表になりました！
買うぞーーーー！

[367: 匿名さん]

NECと東京タワーは全く方向違いますよ。
てか、ここのタワーから東京タワー見ようと思うかね？？
ここは川崎市中原区。

[368: 匿名さん]

既出で騒がれていた「結露」ですが、ＭＲで聞いてみました。
露がたれるのが前提といった感じで、露受けもついてますと説明されました。
結露防止策、防止法を聞いて安心できるというよりは
「避けられないものです」と、あきらめてくれ、といったニュアンスを感じました。

窓ガラスについては、「結露」より「防音」を重視した設定になっているとのことですが…

タワーマンションでは、換気に気を配る生活をしていても
結露は避けられないものなんでしょうか？

[369: 匿名さん]

あの眺望のCGだとちらっと見え隠れしてましたよ。
それより、北側に多摩川の花火は見えるのかな？
東側は高層階なら東京湾ぐらいの花火が見えるんじゃない？
北側賃貸棟との距離の問題どう思いますか？
あと、オリックスの賃貸は10月入居と現地に看板ありました。
けっこうないきおいで建ってました。

[370: 匿名さん]

>「結露」より「防音」を重視した設定になっている・・・

ことを受け入れて買おうと思います。
後悔するかな・・・？

[371: 匿名さん]

>>367

まずは物件のホームページの眺望画像を見てみてください。
実際にＮＥＣの建物の脇に東京タワー見えますから。

思いつきで反論するのはやめましょうね。

それから、その物件に何を求めるかもその人次第ですから、
それに疑問をぶつけるのも野暮ですよ。

[372: 匿名さん]

やっぱり北の結露って相当なものでしょうか？
あと高層階の北バルコニーは洗濯に適していないとはいえ
全くかわかないなんてことはないですよね？？

[373: 匿名さん]

>>372

既出ですが、タワーは風で乾くといいますよね。

[374: 匿名さん]

>>366
発表になったところはさらに値下がり・・・はないですよねぇ

[375: 匿名さん]

373さん、ありがとうございます。
これでちょっと一歩ふみだせたかも。

[376: 匿名さん]

結露の件は、事前になっとくさえしてれば問題ないと思いますよ。
毎日拭き掃除をきちんとする習慣にしないとですね。
タワー駐車場の音のほうが、実際のところどの程度のものなのか、気になりますが、
事前にどの程度かは分らないものなのでしょうかね。

[377: 匿名さん]

もともと中山美穂のＣＭにも宣伝費掛け過ぎの印象を持っていましたが、
ＭＲのもろもろの「出し物」とか、
「全住戸の間取り図」さらには「全住戸のメニュープラン」まで入った
図鑑のような重たい図面集を渡されるところとか、
むやみに金を掛けすぎてるんじゃないか、この物件、という印象をもちました。

図面なんて、全部もらっても見づらいだけだし、
大体、低層階も高層階も東西南北も価格帯も
すべての住戸を候補として考えるひとなんていないと思いますし。

別のとあるタワーでは、自分の希望するプランをいくつか選んで、
その図面だけファイルにとじて持ち帰られるようになっていて、
とても合理的だと思ったので。

[378: 匿名さん]

>>376

「毎日拭き掃除」　これって相当な覚悟いりますよね…

・窓を朝夕（出勤前・出勤後）開け放つ
・暖房控えめにする

くらいじゃ解決しないものなんでしょうか…
ものなんでしょうかねえ？

[379: 匿名さん]

３７８さん
残念ながらやはり結露はするとおもいます。
そして、拭き掃除は毎日がポイントなんですよ。
毎日きちんと拭いていれば、水分だけですから簡単だけど、
ちょっとでもサボるとカビが出たり、水垢になったりするんです。
そして、壁のほうまで水分が行ってしまうと、もっと面倒なことに。

まあ、毎日やるほうが楽なのはわかっているけど、
なかなかできないと言うのもわかります。私も苦手だから。
でも、ここを買うことに決めたら、習慣にしなくてはと思ってます。

[380: 匿名さん]

>・窓を朝夕（出勤前・出勤後）開け放つ
といっても、角住戸のガラスはフィックスで換気のために開けられる窓がほとんどないんですよね・・。

[381: 匿名さん]

>>380
それもありますね。私も角狙いなのでそれが心配です。

それにしても、ＭＲの人、こちらが結露について聞いても、
「24時間換気システム」の話をするでもなく、
本当に、「出ちゃうものは出ちゃう」って感じでした。

これで駐車場使用料も20000円くらいするようだったら、
この物件はないかな、というのが私の感じです。