旧関東新築分譲マンション掲示板「リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ4σ 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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http://qrl.jp/?176476  33 TOWER Dramatic View Stage
MRご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレッドが450コメントの上限を超えましたのでこちらのスレッドを作成しました

[スレ作成日時]2005-05-07 22:09:00

 
注文住宅のオンライン相談

リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ4σ

402: 匿名さん 
[2005-09-04 16:30:00]
総会というのは行われたのでしょうか?
もう9月ですが…。
403: 匿名さん 
[2005-09-04 18:32:00]
仮に割り当てられた部屋番号別の役員順で動き出さなきゃいけないんじゃないの?
404: 匿名さん 
[2005-09-04 20:09:00]
早くやってほしいね。何やってんだろう。
405: 匿名さん 
[2005-09-05 15:00:00]
1年目の人やらないで終わっちゃったりして
406: 匿名さん 
[2005-09-05 22:40:00]
>402
自分の住んでるマンションですから、総会が行われたかどうか解るとおもうのですが・・・
407: 匿名さん 
[2005-09-05 23:34:00]
エントランスやエレベーターで
挨拶や会釈する(される)確率50%くらいかしらね?
408: 匿名さん 
[2005-09-06 21:04:00]
7割くらいは挨拶してくれたりします。こちらからも挨拶するようにしていますが。
女性はしてくれる方が多いですが、男性は挨拶しない方もいますね。
管理人さんやお掃除の方はいつも丁寧でありがたいです。こどもが「いってきます」
と言ったら褒めてくれました。お掃除の方も地下の石のオブジェとかきれいに
磨いていましたよ。高い管理費を払っている甲斐があります。この前尋ねてきた
保険の外交の方にも「キレイに掃除が行き届いていますね」といわれました。
場所によっては隅にほこりがたまっているようなマンションもあるそうです。
409: 匿名さん 
[2005-09-06 22:12:00]
小さい子どもの方が元気よく挨拶しているかも。
410: 匿名さん 
[2005-09-12 18:58:00]
自転車置き場、小さいハエみたいなのがブンブンでした。
ゴミ置き場から?
411: 匿名さん 
[2005-09-12 19:35:00]

ブロードビーンズ理事会議事録が郵便受けに入っていたが役員をみて驚いた。理事長は地権者のひとり、他に店舗から
二人も入っている。最初の理事はどのようにして決まったのか教えていただきたい。まだ総会もひらいてないのに
パソコン購入、自治会加入等を役員だけできめてよいのだろうか。

管理組合は法人にするとマンション管理法で守られることご存知でしょうか。

412: 匿名さん 
[2005-09-12 22:24:00]
確かに驚いた。
413: 匿名さん 
[2005-09-13 01:27:00]
総会で承認されてないのだから、まだその人達は正式には理事ではないはずです。
総会で承認にされる前に行なっていい事は、総会を開催する為の準備だけです。
総会の準備以外の事は何をしても何を決めてもそれらはすべて無効です。
414: 匿名さん 
[2005-09-13 12:15:00]
確かに驚いた。
ところで、安いガソリンスタンドをご存知でしたら教えてください。
415: 匿名 
[2005-09-13 12:52:00]
 りビオの南西に建つ予定のマンションの地主はこのマンションの地権者でもありこのマンションに住んでおられる
と聞いております。同じ居住者がいやな思いをしても平気なのでしょうね。D地区の土地もおすし屋さんがあったところとか
その近辺もその地主の土地でリクルートに売ったそうです。
416: 匿名さん 
[2005-09-13 16:49:00]
>415
なんて奴だ? 教えてくれ
417: 匿名さん 
[2005-09-13 18:16:00]
廊下にお好み焼き屋みたいな狸を置くのは違反ですよね?笑
418: 匿名さん 
[2005-09-13 18:34:00]
>415
この地権者の方は、マンションには、住んでいません。
私たちのマンションの資産価値を下げた一人です、徹底的に糾弾すべきです。
419: 匿名さん 
[2005-09-13 20:04:00]
たぬき?センスねえなあー(笑)
つーより、廊下にあんなもん置いていいのか?共有施設だろが・・・
420: 匿名さん 
[2005-09-14 06:42:00]
>415
この地権者は居室は持っておられますよ。内部を見せてもらった人はその豪華な内装に驚いたといっておられました。
非分譲居住者は地権者、借地地権者? マンション購入する時はよーく調べて、店舗の無い、非分譲のない
のにします。
 りビオの南西に計画されているマンションの最上階は地権者が居住すると近隣住民から聞きましたが立退き補償も
含めて販売価格が決まる・・・・?
421: 匿名さん 
[2005-09-14 06:44:00]
422: 匿名さん 
[2005-09-14 08:54:00]
>421
すべてを読んだわけではありませんが買戻権10年とは購入者にとって味方になるのでしょうか。
大阪のほうで汚染された土地に建てたマンションが買戻しされましたが、この場合土壌を替えれば解決される問題でもあります。
にもかかわらず資産価値の補償までされていました。
 りビオはこの大事な時に、販社の決めた理事でいいのでしょうか。
本来は入居者から希望者を募り、いない場合は輪番で決めるとか。管理会社に都合のいい決め方はいかがなものでしょう。
423: 匿名さん 
[2005-09-14 09:28:00]
 >406
それがわからないからたずねているのではないですか。
見落とすこともあるかもしれません。同じパソコン打たれるのでしたら、最後にまだですよとか付け足すのが
親切というもの。 402は私ではありませんが以前にもある質問に対して管理規約を読めばわかります・・・・
質問者もわかっているとは思いますよ。聞いたほうが早いと思ったのではないでしょうかね。
424: 匿名さん 
[2005-09-14 10:06:00]
>402
>406 です
現状、総会を開く予定は、ないそうです。 有るとしたら、管理規約の通りになると思います。
>423 さんには、申し訳ありませんが、私も、このくらいのことしか答えられません。(これ以上の事が言えない)・・ご指摘有り難うございます。
425: 匿名さん 
[2005-09-14 10:26:00]
 臨時総会を開くよう要請することはできますね。出来るだけ早く法人登録した方がいいとおもいます。
管理会社は嫌がるかもしれませんがマンション管理法で守られるはずです。
426: 匿名さん 
[2005-09-14 10:31:00]
>416
メニュープラン集の非分譲の中にあります。
427: 匿名さん 
[2005-09-14 10:57:00]

 マンション建設反対運動とか紛争のあるマンション販売は大変らしいです。
値引きとかしなければならないかも。
 りビオ南西に計画しているマンションは5階建の建物(以前花屋がありましたが最近飲食店に改装)も壊すらしいです。
4階には事務所もあるし、補償とか相当かかるはず、スナックケニアとその横の駐車場もいれて28階建とか聞きました。
その駐車場はここの地権者所有だそうです。管理は第一商事、あの市会議員関係の会社です。
このマンション計画にもその市会議員が深くかかわっているらしいですが本当のところは知りません。
428: 匿名さん 
[2005-09-14 11:17:00]
役員の決め方なんて管理規約には無いはず、管理会社が決めて通知が届きましたが承認はしていません。
最初に地権者がなるのは反対です。
429: 匿名さん 
[2005-09-14 11:41:00]
豪華な内装・・・へぇ。
裏山水
430: 匿名さん 
[2005-09-14 12:50:00]
スナックケニアの横の駐車場ですが、あの駐車場の管理は、
市議会の方の会社と会社名が似てますが、違う会社のはずですよ。
431: 匿名さん 
[2005-09-14 14:07:00]
>430  知人がその駐車場を借りているのですが契約の時線路渡ってすぐのマンションの1階にある不動産でしたと
      聞いておりましたが?
432: 匿名さん 
[2005-09-14 23:06:00]
>>421 類似点が多いですね
433: 匿名さん 
[2005-09-15 01:02:00]
>411
このマンションの住人ですか?
434: 匿名さん 
[2005-09-15 06:57:00]


>433    はい。
435: 匿名さん 
[2005-09-15 11:10:00]
>433 です。
>411 さん へ
自治会加入の件は、未定です。

皆さんの中で、総会の事が心配されていると思いますが、現在、その件の問い合わせは数件と聞いています。
現状、管理組合関連の窓口は、管理会社にあります。 こちらで、聞かれたほうが明確だと思います。
私も、総会開催の件で、電話をしたのですが、担当者いわく「総会での質問に答える人がいない!」でした。
管理会社としては、総会自体を開きたくない様子です。

>427
固有名詞は、あまり使わないほうがよろしいのでは、ないでしょうか!
K市議会議員の関連では無く、D不動産の代表取締役です。
436: 匿名さん 
[2005-09-15 11:55:00]
りビオ南西に建設予定の地権者のひとりはこのマンションの地主です。
その地主との交渉で立退補償の交渉をしてきて今日ある者が理事にいるとしたら何が出来ますか。もし理事長
になっているとしたら、りビオ組合員の代表として交渉の窓口になれますか。
このマンションには賃貸も何十かありますがオーナーが一人でしたら議決権は1です。
 臨時総会は組合員の五分の一だったと思いますが署名を集めれば開かなければなりません。
総会は前もって質問をださせ、その返答を話せば、あるいは読み上げればいいのです。そのために
管理会社があるのです。何か不都合でもおありなのか?
答えられないひとが理事長ですか?
437: 匿名さん 
[2005-09-15 14:05:00]
何か大きな勘違いをしてる人がいると思います。あるいは意図的に何かを隠したいのでしょうか。
管理会社が意思を持つ事はおかしいです。住民の集まりである管理組合が管理会社に管理を委託
しているのです。管理会社は住民の意向の通りに動かなければなりません。今まで以上に早急に
総会をする必要性を感じます。最初に総会を開くのは要望がなくても開くのが当然です。
438: 匿名さん 
[2005-09-15 16:19:00]

 いくつかのマンションを住み替えてきましたが半年経っても総会が開かれないのは初めてです。

 前に建つ予定のマンションとの交渉とかは役員が窓口になったほうがいいに決まっていますので
できないのであれば辞退していただいて新たに候補者を募ってはいかがでしょうか。


 
439: 匿名さん 
[2005-09-15 17:23:00]
このなーなー具合よくないよね〜。
440: 匿名さん 
[2005-09-15 18:20:00]
管理会社が総会を開きたくないと言うなら、管理会社をかえるべきです。
理事が総会を開きたくないと言うなら、理事をかえるべきです。
一番大事な最初の総会を開かないのはどう考えてもおかしいです。
441: 匿名さん 
[2005-09-15 19:49:00]
なんだかガラの悪い住人バッカリですね↓
442: 匿名さん 
[2005-09-16 00:22:00]
そう?
443: 匿名さん 
[2005-09-16 05:12:00]
管理会社は住民を甘く見ているのでしょうか。
橋本にある住居60弱のマンションの新理事長は管理費見直しをするため数社から見積もりを取りましたら
すべての管理会社が百数十万下げた数字を出してきたので管理組合員と相談し、その中の一社に決めることにし
現管理会社に契約解除の申入れをいたしました。現管理会社は新しく契約しようとしていたところと同じような金額にし
さらに1年間無料にしますと言ってきたそうです。私自身その新しい見積書、計画書はみせていただきましたが
では今までは何だったのと管理費の決め方に疑問をもっております。ここのマンションの管理費はどうかまだ検討しておりませんが
住民の要望があれば理事長は数社から見積もりをとって比較検討せねばなりません。電話一本でどこの管理会社も来ます。
444: 匿名さん 
[2005-09-16 06:33:00]

 Lりビオブロードビーンズ理事会議事録をみますと

理事長=借地権者 副理事長=地権者=りビオ南西に建設予定地の地主のひとり

議事内容 2 近隣マンション建設の件

3 橋本七夕祭り・・・・
   理事会に決定権はありません。

 管理会社の立場も理解していない管理会社は必要ないのでは?
445: 匿名さん 
[2005-09-16 06:46:00]
444です
近隣マンション建設の件について
交渉していくのであれば住民の意見をきいてからです。
公的機関であるマンション管理相談センターに報告してみます。

446: 匿名さん 
[2005-09-16 13:42:00]
>445
投稿を引用させていただきます。
副理事長>りビオ南西に建設予定地100%の地主です。
しかし、なぜ、このマンションに居住(表札は有る)しない方が、副理事長になれたのでしょうか?
近隣マンション建設の件について>工事協定に関して、そこまで(住民の意見を聞く)しなければならないのでしょうか? 協定を結ぶのが当然と思いますが!
橋本七夕祭り・・>橋本七夕祭り実行委員会、地元自治会の協力要請に答えるのが「スジ」と思いますが! 管理組合とか、理事会の決定権なんて関係ないと思います。
447: 匿名さん 
[2005-09-16 15:26:00]
>446
区分所有者であれば住んで無くてもなれますが普通は副理事長なんて引き受けませんよね、何かお考えがあっての事
ではないでしょうか。
また100%の地主であれば借地の方々はどうしょうもありませんね。上から眺めるに立派なお庭が見えるだけに
どうして手放すのだろうと少し不思議におもっておりました。
448: 匿名さん 
[2005-09-16 16:48:00]
議決権は賃貸でも各戸に1なので30戸持っていれば議決権は30でした。所有権が1だとわかりました。
間違ったことを載せて申し訳ございませんでした。
 役員は管理規約の第38条に総会で選任するとなっておりますが総会はまだ開かれておりませんので
決まっていないということになりますね。購入時に承諾書を出した記憶はありませんがどうなんでしょう。
449: 匿名さん 
[2005-09-16 21:59:00]
>446
協定は結ぶのが当然とは限りません。結ばない事の方が多いようです。
結ぶか結ばないか、またそれ以上に大事などのような内容で結ぶかを全員で話し合わなければなりません。
理事長は会社の社長とかと違って代表権はありませんので、自分で何か決めたり行動する権限はありません。
理事長も理事会も住民の意向の通りに動くものです。
450: 匿名さん 
[2005-09-17 05:36:00]
80歳過ぎてからの役員は無理なので今やらせていただきたい。
451: 匿名さん 
[2005-09-17 07:29:00]
452: 匿名さん 
[2005-09-17 08:14:00]
【プライバシーに関わる内容の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
453: 匿名さん 
[2005-09-17 09:14:00]
 管理規約集の最初のページに管理に関する承諾書をだしておりますがそのなかの4に
役員選任について任せるとあります。

  つまりは承認したことになります。契約時にだしているわけです。
  このような事を想定して平成15年に早々と承認書をとったのではないでしょうか。
管理会社を変えるしかないのではないかと思います。私自身は署名してないのですが。
454: 匿名さん 
[2005-09-17 09:42:00]
南西に建つマンションですがりビオと同じ地主ですから計画は前からあったと思います。
地主は隠していたのではないでしょうか。場合によっては法廷にもっていくことができるかもしれませんがこれは
一人でも出来ますので法律家と相談してみます。
近隣のかたはりビオの南美容院からレクセルまでの範囲でD地区の計画はあったといってましたから
地主は野村不動産にも言わなかったのでしょうね。
455: 匿名さん 
[2005-09-17 10:25:00]

 最初の役員の割当て方について

分譲は701から3305まで

常識で考えるとどちらかの居住者から決めるのではないか。

1105から1901までは8階で1901から2205までは3階で2205から2604まで4階で
2604から3002が4階で3002から3302は3階。

 意図がわかりません。承認していたからといっても筋の通った決め方で無いようなので無効といえませんかね。
456: 匿名さん 
[2005-09-18 06:55:00]
457: 匿名さん 
[2005-09-18 09:55:00]
458: 匿名さん 
[2005-09-18 21:25:00]
承諾したのは、最初に総会の準備をする為の暫定の理事の選任を承認した、と言う意味ではないですか?
総会を開かなくていいなんて言う承認ではないはずです。早く総会を開きましょう。
459: 匿名さん 
[2005-09-19 15:27:00]
>458
管理組合は、準備組合と考えれば良いのでは、ないでしょうか! 役員の方々は、理事を筆頭に初めての経験です。
右も左も解らない訳ですから、管理会社のアドバイスで動くしかないように思います。
現に、居住者全員の引越し100%の後、理事会も、2ヶ月も経ってやっと開かれたのも、承諾書が全員提出されていない事実がありました。
いずれにしても、現在、問題山積の折り、総会は、開くべき事と思います。
2期目に、うまくバトンが渡せるように!!(ご苦労様です。)
460: 匿名さん 
[2005-09-19 17:17:00]
>459
承諾書が全員提出されていない事実がありました。
とありますがあなたはその事実をどうしてご存知なのでしょうか。
461: 匿名さん 
[2005-09-20 04:59:00]
五分の一の署名をあつめればいいのですか?
462: 匿名さん 
[2005-09-20 10:12:00]
>460
やっぱり、事実だったんですね。

>461
五分の一以上の同意を得られればと、管理規約に書いてあります。
463: 匿名さん 
[2005-09-20 11:11:00]
私のところでは、3月入居で6月には管理組合の臨時総会がありました。
1期の理事は入居説明会の場で立候補と抽選(くじ引き)で決めました。
臨時総会までは、理事会は「総会のやり方」などについて決めただけです。
管理会社もまずは臨時総会の開催に注力しました。
臨時総会後は、初代理事は、日々の業務のほかにも、エレベータ保守費・管理費や植裁費の見直しなど、
実績を残して2期に引き継がれました。
副理事長は副であっても名誉職などではありませんね。

もう結構日がたっているのに、臨時総会がないのは不思議に思います。
近隣のことを考える間に、自らの足下をすくわれたかたちにならないようご注意ください。
464: 匿名さん 
[2005-09-20 13:12:00]

 459投稿者が言っている事が事実であれば管理会社が一部の人だけに教えたとしか思えません。
管理会社が総会を開きたくないのでしょう、管理費のからくりについて質問でもされたら大変になりますから。
管理会社は新日鉄コミニュティだけではありません。勝手にさせないためにも対策を考えましょう。
465: 匿名さん 
[2005-09-20 19:21:00]
上のほうでちょちょいとやっておしまい?@総会のようなもの

「どうなってるんだ!!」という声が集まらないと
オモウツボ?なの?この状態
466: 匿名さん 
[2005-09-21 16:43:00]
そう!
467: 匿名さん 
[2005-09-21 17:37:00]
最近、工事音パワーアップしてない?
468: 匿名さん 
[2005-09-21 22:48:00]
469: 匿名さん 
[2005-09-22 00:31:00]
470: 匿名さん 
[2005-09-22 04:16:00]
471: 匿名さん 
[2005-09-22 04:23:00]
472: 匿名さん 
[2005-09-22 13:54:00]
473: 匿名さん 
[2005-09-22 15:15:00]
474: 匿名さん 
[2005-09-23 00:15:00]
475: 匿名さん 
[2005-09-23 07:09:00]

りビオの借地に豆腐屋がありましたね(100坪位の借地)随分前に廃業してたように思いますが・・・・
どこに引越しされたのかな?
476: 匿名さん 
[2005-09-23 08:44:00]
いろいろあるのでしょうが あまりかんばしくないなぁ

<投稿削除基準>
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除させていただきます。
 1・ 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
 2・ マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。

個人が断定できるような発言は 理由がどうあれ やめましょうよ
477: 匿名さん 
[2005-09-23 14:16:00]
豆腐屋さん、グラント−レのはす向かいのあたりにあるよ!
478: 匿名さん 
[2005-09-24 04:42:00]
【プライバシーに関わる投稿がありましたが、それらは削除させて頂きます。管理人】
479: 匿名さん 
[2005-09-24 12:08:00]
管理会社も理事も思惑がある事が問題です。すべては住民の総意に基いて運営されるべきです。
総会を開かないのは理事さんの指示によるものなのかも知れませんが、言う事を聞いて総会を
開かなくていいと思ってる管理会社は、管理会社として明らかに失格です。ちゃんとした実績の
ある管理会社に変えた方がいいと思います。
今管理会社はただ働きしてるのですか。ただならいいですが、管理組合からお金が支出されてる
なら、予算承認されてない段階でお金を払ったのなら、不正支出です。刑事事件になります。
480: 匿名さん 
[2005-09-25 08:24:00]
【プライバシーに関わる投稿がありましたが、それらは削除させて頂きます。管理人】
481: 匿名さん 
[2005-09-25 10:47:00]
役員の決め方は
管理会社の作為を感じます。
許せません。
482: 匿名さん 
[2005-09-25 12:07:00]
筑波山がかすかに見えてます。
西武ドームの右の方に多摩テックの観覧車が見えて、
その観覧車の少し右にわずかにみえてるのが筑波山です。
483: 匿名さん 
[2005-09-27 22:34:00]
484: 匿名さん 
[2005-09-28 12:44:00]
485: 匿名さん 
[2005-09-29 12:19:00]
確かに9/25は素晴らしい眺望で感動しました!!
486: 匿名さん 
[2005-09-29 15:10:00]
487: 匿名さん 
[2005-09-29 19:22:00]
488: 匿名さん 
[2005-09-29 23:56:00]
489: 匿名さん 
[2005-09-30 11:50:00]
平成17年7月14日付け議事録の議事内容⑦その他で
次会に日鉄Cより設備等の説明会を実施する・・・・とありますが居住者全員でしょうか。

管理費の明細も無く一括金額になっているようですが4月から毎月かかる管理費用は理事長には送達されているはずです。
また区分所有者は管理室で閲覧出来ますので、興味ある方は1階受付に言って見せてもらいましょう。
(今のままでは来年6月まで総会はしないようなのでこのままだと高いのか安いのかわかりません)。

40名の署名などいつでも集められますので⑦の説明を待っていますが
リビオ理事長(?)どの
 管理会社は日鉄コミュニティだけではありません、どこの管理会社も理事長が連絡するだけでとんできますよ。
無料ですからすぐに行動してみてください。


490: 匿名さん 
[2005-09-30 23:05:00]
当マンションの契約の時にだした管理に関する承認書の9番は解釈がいろいろあるので業者(管理会社)
になるべく早い時期に説明をうけるようにした方がいいといわれました。普通は無いそうです。
491: 匿名さん 
[2005-10-01 21:12:00]
>489
>管理会社は日鉄コミュニティだけではありません、どこの管理会社も理事長が連絡するだけでとんできますよ。
無料ですからすぐに行動してみてください。
  じゃあ あんた、連絡してよ!

>490
自分のマンションの内情を他にもらさないほうが良いと思いますが!
492: 匿名さん 
[2005-10-02 09:00:00]
>491
理事長がいるでしょうが、それも理事長の仕事。当然役員会は月1で開かれていると思いますが。
膿は早くに出さなければなりません。内情を外に出してこそ改革は進みます。
493: 匿名さん 
[2005-10-02 12:03:00]
494: 匿名さん 
[2005-10-02 13:16:00]
495: 匿名さん 
[2005-10-02 16:24:00]
東南角部屋ですが、3月に引越してきた頃、まだ寒かったので結露していました。
朝起きて、窓拭きが大変でした。
これから寒くなると結露が毎日になりますが、何か良い対策ありますか?
496: 匿名さん 
[2005-10-03 00:13:00]
>495
積極的な対策ではありませんが、私がやっるのは、①暖房はなるべく控えめに。寝る時はオフタイマーで消す。
②カーテンは厚手にして、床に引きずるまで長くする。短い場合は、足拭きを折ったりして、カーテンの下に
置いて空気を通れなくする。朝起きてもカーテンを開けない。③料理やお湯を沸かす時、忘れず換気扇を回す。
部屋の温度が高いと汗の蒸発も多くなるので湿度が上がります。温度が低めの方が体にもいいです。家族構成
などいろいろな要素の違いはあるでしょうが、私の家はこれらの対策でほとんど結露しなくなってます。
497: マナー 
[2005-10-03 12:34:00]
以前は、東西線沿線に住んでいた者ですが、橋本住民のマナーの悪さにはがっかりしています。
「県内では、相模原市が一九九八年施行のポイ捨て禁止条例でJR相模原、橋本、小田急線相模大野の三駅周辺を重点地区に指定し、歩きたばこを禁止している。計十二カ所の喫煙場所か携帯灰皿を持って立ち止まった状態での喫煙は対象外。罰則は設けていない。 」
ポイ捨てだけに限らず、是非、罰則を設けて欲しいと思いました。
498: 匿名さん 
[2005-10-05 12:14:00]
建設反対運動も、もう終わりだね。基礎工事のための、あの深ーい穴を見てると
今更工事中止は無理だとしか思えない。相模原市民を代表して反対だとか、市の不正を追及
するだとか、大義名分は本当に立派だった。しかしその裏にある眺望を損ねたくない
というエゴがばればれだから、反対運動支援の輪が広がらない。その上、住民同士でも
意見が割れる。京王線橋本駅からB'zの「建設反対」の垂れ幕を見てると、自分たちは
でっかいマンションに住んでて何を言ってるんですか?というのが第三者からみた率直な
感想である。
499: 匿名さん 
[2005-10-05 13:03:00]
500: ? 
[2005-10-05 20:57:00]
501: 匿名さん 
[2005-10-06 00:03:00]
500になっちゃったねぇ

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