リビオ橋本タワー・ブロードビーンズ δ４σ

[匿名さん]

http://qrl.jp/?176476　　33 TOWER Dramatic View Stage
ＭＲご覧になった方とか、既に近辺にお住まいの方など冷静なご意見をいただけると助かります
前スレッドが450コメントの上限を超えましたのでこちらのスレッドを作成しました

[401: 匿名さん]

植え込みの草取りは誰がやるのでしょうか？

[402: 匿名さん]

総会というのは行われたのでしょうか？
もう９月ですが…。

[403: 匿名さん]

仮に割り当てられた部屋番号別の役員順で動き出さなきゃいけないんじゃないの？

[404: 匿名さん]

早くやってほしいね。何やってんだろう。

[405: 匿名さん]

１年目の人やらないで終わっちゃったりして

[406: 匿名さん]

>402
自分の住んでるマンションですから、総会が行われたかどうか解るとおもうのですが・・・

[407: 匿名さん]

エントランスやエレベーターで
挨拶や会釈する（される）確率５０％くらいかしらね？

[408: 匿名さん]

７割くらいは挨拶してくれたりします。こちらからも挨拶するようにしていますが。
女性はしてくれる方が多いですが、男性は挨拶しない方もいますね。
管理人さんやお掃除の方はいつも丁寧でありがたいです。こどもが「いってきます」
と言ったら褒めてくれました。お掃除の方も地下の石のオブジェとかきれいに
磨いていましたよ。高い管理費を払っている甲斐があります。この前尋ねてきた
保険の外交の方にも「キレイに掃除が行き届いていますね」といわれました。
場所によっては隅にほこりがたまっているようなマンションもあるそうです。

[409: 匿名さん]

小さい子どもの方が元気よく挨拶しているかも。

[410: 匿名さん]

自転車置き場、小さいハエみたいなのがブンブンでした。
ゴミ置き場から？

[411: 匿名さん]

ブロードビーンズ理事会議事録が郵便受けに入っていたが役員をみて驚いた。理事長は地権者のひとり、他に店舗から
二人も入っている。最初の理事はどのようにして決まったのか教えていただきたい。まだ総会もひらいてないのに
パソコン購入、自治会加入等を役員だけできめてよいのだろうか。

管理組合は法人にするとマンション管理法で守られることご存知でしょうか。

[412: 匿名さん]

確かに驚いた。

[413: 匿名さん]

総会で承認されてないのだから、まだその人達は正式には理事ではないはずです。
総会で承認にされる前に行なっていい事は、総会を開催する為の準備だけです。
総会の準備以外の事は何をしても何を決めてもそれらはすべて無効です。

[414: 匿名さん]

確かに驚いた。
ところで、安いガソリンスタンドをご存知でしたら教えてください。

[415: 匿名]

　りビオの南西に建つ予定のマンションの地主はこのマンションの地権者でもありこのマンションに住んでおられる
と聞いております。同じ居住者がいやな思いをしても平気なのでしょうね。D地区の土地もおすし屋さんがあったところとか
その近辺もその地主の土地でリクルートに売ったそうです。

[416: 匿名さん]

>415
なんて奴だ？　教えてくれ

[417: 匿名さん]

廊下にお好み焼き屋みたいな狸を置くのは違反ですよね？笑

[418: 匿名さん]

>415
この地権者の方は、マンションには、住んでいません。
私たちのマンションの資産価値を下げた一人です、徹底的に糾弾すべきです。

[419: 匿名さん]

たぬき？センスねえなあー(笑)
つーより、廊下にあんなもん置いていいのか？共有施設だろが・・・

[420: 匿名さん]

＞４１５
この地権者は居室は持っておられますよ。内部を見せてもらった人はその豪華な内装に驚いたといっておられました。
非分譲居住者は地権者、借地地権者？　マンション購入する時はよーく調べて、店舗の無い、非分譲のない
のにします。
　りビオの南西に計画されているマンションの最上階は地権者が居住すると近隣住民から聞きましたが立退き補償も
含めて販売価格が決まる・・・・？

[421: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38555/res/159

[422: 匿名さん]

＞４２１
すべてを読んだわけではありませんが買戻権10年とは購入者にとって味方になるのでしょうか。
大阪のほうで汚染された土地に建てたマンションが買戻しされましたが、この場合土壌を替えれば解決される問題でもあります。
にもかかわらず資産価値の補償までされていました。
　りビオはこの大事な時に、販社の決めた理事でいいのでしょうか。
本来は入居者から希望者を募り、いない場合は輪番で決めるとか。管理会社に都合のいい決め方はいかがなものでしょう。

[423: 匿名さん]

　＞４０６
それがわからないからたずねているのではないですか。
見落とすこともあるかもしれません。同じパソコン打たれるのでしたら、最後にまだですよとか付け足すのが
親切というもの。　４０２は私ではありませんが以前にもある質問に対して管理規約を読めばわかります・・・・
質問者もわかっているとは思いますよ。聞いたほうが早いと思ったのではないでしょうかね。

[424: 匿名さん]

＞４０２
＞４０６　です
現状、総会を開く予定は、ないそうです。　有るとしたら、管理規約の通りになると思います。
＞４２３　さんには、申し訳ありませんが、私も、このくらいのことしか答えられません。（これ以上の事が言えない）・・ご指摘有り難うございます。

[425: 匿名さん]

　臨時総会を開くよう要請することはできますね。出来るだけ早く法人登録した方がいいとおもいます。
管理会社は嫌がるかもしれませんがマンション管理法で守られるはずです。

[426: 匿名さん]

＞４１６
メニュープラン集の非分譲の中にあります。

[427: 匿名さん]

　マンション建設反対運動とか紛争のあるマンション販売は大変らしいです。
値引きとかしなければならないかも。
　りビオ南西に計画しているマンションは５階建の建物(以前花屋がありましたが最近飲食店に改装）も壊すらしいです。
４階には事務所もあるし、補償とか相当かかるはず、スナックケニアとその横の駐車場もいれて２８階建とか聞きました。
その駐車場はここの地権者所有だそうです。管理は第一商事、あの市会議員関係の会社です。
このマンション計画にもその市会議員が深くかかわっているらしいですが本当のところは知りません。

[428: 匿名さん]

役員の決め方なんて管理規約には無いはず、管理会社が決めて通知が届きましたが承認はしていません。
最初に地権者がなるのは反対です。

[429: 匿名さん]

豪華な内装・・・へぇ。
裏山水

[430: 匿名さん]

スナックケニアの横の駐車場ですが、あの駐車場の管理は、
市議会の方の会社と会社名が似てますが、違う会社のはずですよ。

[431: 匿名さん]

＞４３０　　知人がその駐車場を借りているのですが契約の時線路渡ってすぐのマンションの１階にある不動産でしたと
　　　　　　聞いておりましたが？

[432: 匿名さん]

>>421 類似点が多いですね

[433: 匿名さん]

＞４１１
このマンションの住人ですか？

[434: 匿名さん]

＞４３３　　　　はい。

[435: 匿名さん]

＞４３３　です。
＞４１１　さん　へ
自治会加入の件は、未定です。

皆さんの中で、総会の事が心配されていると思いますが、現在、その件の問い合わせは数件と聞いています。
現状、管理組合関連の窓口は、管理会社にあります。　こちらで、聞かれたほうが明確だと思います。
私も、総会開催の件で、電話をしたのですが、担当者いわく「総会での質問に答える人がいない！」でした。
管理会社としては、総会自体を開きたくない様子です。

＞４２７
固有名詞は、あまり使わないほうがよろしいのでは、ないでしょうか！
Ｋ市議会議員の関連では無く、Ｄ不動産の代表取締役です。

[436: 匿名さん]

りビオ南西に建設予定の地権者のひとりはこのマンションの地主です。
その地主との交渉で立退補償の交渉をしてきて今日ある者が理事にいるとしたら何が出来ますか。もし理事長
になっているとしたら、りビオ組合員の代表として交渉の窓口になれますか。
このマンションには賃貸も何十かありますがオーナーが一人でしたら議決権は１です。
　臨時総会は組合員の五分の一だったと思いますが署名を集めれば開かなければなりません。
総会は前もって質問をださせ、その返答を話せば、あるいは読み上げればいいのです。そのために
管理会社があるのです。何か不都合でもおありなのか？
答えられないひとが理事長ですか？

[437: 匿名さん]

何か大きな勘違いをしてる人がいると思います。あるいは意図的に何かを隠したいのでしょうか。
管理会社が意思を持つ事はおかしいです。住民の集まりである管理組合が管理会社に管理を委託
しているのです。管理会社は住民の意向の通りに動かなければなりません。今まで以上に早急に
総会をする必要性を感じます。最初に総会を開くのは要望がなくても開くのが当然です。

[438: 匿名さん]

　いくつかのマンションを住み替えてきましたが半年経っても総会が開かれないのは初めてです。

　前に建つ予定のマンションとの交渉とかは役員が窓口になったほうがいいに決まっていますので
できないのであれば辞退していただいて新たに候補者を募ってはいかがでしょうか。


　

[439: 匿名さん]

このなーなー具合よくないよね〜。

[440: 匿名さん]

管理会社が総会を開きたくないと言うなら、管理会社をかえるべきです。
理事が総会を開きたくないと言うなら、理事をかえるべきです。
一番大事な最初の総会を開かないのはどう考えてもおかしいです。

[441: 匿名さん]

なんだかガラの悪い住人バッカリですね↓

[442: 匿名さん]

そう？

[443: 匿名さん]

管理会社は住民を甘く見ているのでしょうか。
橋本にある住居60弱のマンションの新理事長は管理費見直しをするため数社から見積もりを取りましたら
すべての管理会社が百数十万下げた数字を出してきたので管理組合員と相談し、その中の一社に決めることにし
現管理会社に契約解除の申入れをいたしました。現管理会社は新しく契約しようとしていたところと同じような金額にし
さらに1年間無料にしますと言ってきたそうです。私自身その新しい見積書、計画書はみせていただきましたが
では今までは何だったのと管理費の決め方に疑問をもっております。ここのマンションの管理費はどうかまだ検討しておりませんが
住民の要望があれば理事長は数社から見積もりをとって比較検討せねばなりません。電話一本でどこの管理会社も来ます。

[444: 匿名さん]

　Lりビオブロードビーンズ理事会議事録をみますと

理事長＝借地権者　副理事長＝地権者＝りビオ南西に建設予定地の地主のひとり

議事内容　2　近隣マンション建設の件

3　橋本七夕祭り・・・・
　　　理事会に決定権はありません。

　管理会社の立場も理解していない管理会社は必要ないのでは？

[445: 匿名さん]

４４４です
近隣マンション建設の件について
交渉していくのであれば住民の意見をきいてからです。
公的機関であるマンション管理相談センターに報告してみます。

[446: 匿名さん]

＞４４５
投稿を引用させていただきます。
副理事長＞りビオ南西に建設予定地１００％の地主です。
しかし、なぜ、このマンションに居住（表札は有る）しない方が、副理事長になれたのでしょうか？
近隣マンション建設の件について＞工事協定に関して、そこまで（住民の意見を聞く）しなければならないのでしょうか？　協定を結ぶのが当然と思いますが！
橋本七夕祭り・・＞橋本七夕祭り実行委員会、地元自治会の協力要請に答えるのが「スジ」と思いますが！　管理組合とか、理事会の決定権なんて関係ないと思います。

[447: 匿名さん]

＞４４６
区分所有者であれば住んで無くてもなれますが普通は副理事長なんて引き受けませんよね、何かお考えがあっての事
ではないでしょうか。
また１００％の地主であれば借地の方々はどうしょうもありませんね。上から眺めるに立派なお庭が見えるだけに
どうして手放すのだろうと少し不思議におもっておりました。

[448: 匿名さん]

議決権は賃貸でも各戸に１なので30戸持っていれば議決権は３０でした。所有権が１だとわかりました。
間違ったことを載せて申し訳ございませんでした。
　役員は管理規約の第38条に総会で選任するとなっておりますが総会はまだ開かれておりませんので
決まっていないということになりますね。購入時に承諾書を出した記憶はありませんがどうなんでしょう。

[449: 匿名さん]

>446
協定は結ぶのが当然とは限りません。結ばない事の方が多いようです。
結ぶか結ばないか、またそれ以上に大事などのような内容で結ぶかを全員で話し合わなければなりません。
理事長は会社の社長とかと違って代表権はありませんので、自分で何か決めたり行動する権限はありません。
理事長も理事会も住民の意向の通りに動くものです。

[450: 匿名さん]

80歳過ぎてからの役員は無理なので今やらせていただきたい。

[451: 匿名さん]

[452: 匿名さん]

【プライバシーに関わる内容の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[453: 匿名さん]

　管理規約集の最初のページに管理に関する承諾書をだしておりますがそのなかの４に
役員選任について任せるとあります。

　　つまりは承認したことになります。契約時にだしているわけです。
　　このような事を想定して平成15年に早々と承認書をとったのではないでしょうか。
管理会社を変えるしかないのではないかと思います。私自身は署名してないのですが。

[454: 匿名さん]

南西に建つマンションですがりビオと同じ地主ですから計画は前からあったと思います。
地主は隠していたのではないでしょうか。場合によっては法廷にもっていくことができるかもしれませんがこれは
一人でも出来ますので法律家と相談してみます。
近隣のかたはりビオの南美容院からレクセルまでの範囲でD地区の計画はあったといってましたから
地主は野村不動産にも言わなかったのでしょうね。

[455: 匿名さん]

　最初の役員の割当て方について

分譲は７０１から３３０５まで

常識で考えるとどちらかの居住者から決めるのではないか。

１１０５から１９０１までは8階で1901から2205までは３階で２２０５から２６０４まで4階で
2604から3002が4階で３００２から３３０２は3階。

　意図がわかりません。承認していたからといっても筋の通った決め方で無いようなので無効といえませんかね。

[456: 匿名さん]

[457: 匿名さん]

[458: 匿名さん]

承諾したのは、最初に総会の準備をする為の暫定の理事の選任を承認した、と言う意味ではないですか？
総会を開かなくていいなんて言う承認ではないはずです。早く総会を開きましょう。

[459: 匿名さん]

＞４５８
管理組合は、準備組合と考えれば良いのでは、ないでしょうか！　役員の方々は、理事を筆頭に初めての経験です。
右も左も解らない訳ですから、管理会社のアドバイスで動くしかないように思います。
現に、居住者全員の引越し１００％の後、理事会も、２ヶ月も経ってやっと開かれたのも、承諾書が全員提出されていない事実がありました。
いずれにしても、現在、問題山積の折り、総会は、開くべき事と思います。
２期目に、うまくバトンが渡せるように！！（ご苦労様です。）

[460: 匿名さん]

＞４５９
承諾書が全員提出されていない事実がありました。
とありますがあなたはその事実をどうしてご存知なのでしょうか。

[461: 匿名さん]

五分の一の署名をあつめればいいのですか？

[462: 匿名さん]

＞４６０
やっぱり、事実だったんですね。

＞４６１
五分の一以上の同意を得られればと、管理規約に書いてあります。

[463: 匿名さん]

私のところでは、3月入居で6月には管理組合の臨時総会がありました。
1期の理事は入居説明会の場で立候補と抽選（くじ引き）で決めました。
臨時総会までは、理事会は「総会のやり方」などについて決めただけです。
管理会社もまずは臨時総会の開催に注力しました。
臨時総会後は、初代理事は、日々の業務のほかにも、エレベータ保守費・管理費や植裁費の見直しなど、
実績を残して2期に引き継がれました。
副理事長は副であっても名誉職などではありませんね。

もう結構日がたっているのに、臨時総会がないのは不思議に思います。
近隣のことを考える間に、自らの足下をすくわれたかたちにならないようご注意ください。

[464: 匿名さん]

　４５９投稿者が言っている事が事実であれば管理会社が一部の人だけに教えたとしか思えません。
管理会社が総会を開きたくないのでしょう、管理費のからくりについて質問でもされたら大変になりますから。
管理会社は新日鉄コミニュティだけではありません。勝手にさせないためにも対策を考えましょう。

[465: 匿名さん]

上のほうでちょちょいとやっておしまい？＠総会のようなもの

「どうなってるんだ！！」という声が集まらないと
オモウツボ？なの？この状態

[466: 匿名さん]

そう！

[467: 匿名さん]

最近、工事音パワーアップしてない？

[468: 匿名さん]

[469: 匿名さん]

[470: 匿名さん]

[471: 匿名さん]

[472: 匿名さん]

[473: 匿名さん]

[474: 匿名さん]

[475: 匿名さん]

りビオの借地に豆腐屋がありましたね（100坪位の借地）随分前に廃業してたように思いますが・・・・
どこに引越しされたのかな？

[476: 匿名さん]

いろいろあるのでしょうが　あまりかんばしくないなぁ

＜投稿削除基準＞
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除させていただきます。
　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。

個人が断定できるような発言は　理由がどうあれ　やめましょうよ

[477: 匿名さん]

豆腐屋さん、グラント−レのはす向かいのあたりにあるよ！

[478: 匿名さん]

【プライバシーに関わる投稿がありましたが、それらは削除させて頂きます。管理人】

[479: 匿名さん]

管理会社も理事も思惑がある事が問題です。すべては住民の総意に基いて運営されるべきです。
総会を開かないのは理事さんの指示によるものなのかも知れませんが、言う事を聞いて総会を
開かなくていいと思ってる管理会社は、管理会社として明らかに失格です。ちゃんとした実績の
ある管理会社に変えた方がいいと思います。
今管理会社はただ働きしてるのですか。ただならいいですが、管理組合からお金が支出されてる
なら、予算承認されてない段階でお金を払ったのなら、不正支出です。刑事事件になります。

[480: 匿名さん]

【プライバシーに関わる投稿がありましたが、それらは削除させて頂きます。管理人】

[481: 匿名さん]

役員の決め方は
管理会社の作為を感じます。
許せません。

[482: 匿名さん]

筑波山がかすかに見えてます。
西武ドームの右の方に多摩テックの観覧車が見えて、
その観覧車の少し右にわずかにみえてるのが筑波山です。

[483: 匿名さん]

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

確かに9/25は素晴らしい眺望で感動しました！！

[486: 匿名さん]

[487: 匿名さん]

[488: 匿名さん]

[489: 匿名さん]

平成17年7月14日付け議事録の議事内容⑦その他で
次会に日鉄Cより設備等の説明会を実施する・・・・とありますが居住者全員でしょうか。

管理費の明細も無く一括金額になっているようですが4月から毎月かかる管理費用は理事長には送達されているはずです。
また区分所有者は管理室で閲覧出来ますので、興味ある方は１階受付に言って見せてもらいましょう。
（今のままでは来年6月まで総会はしないようなのでこのままだと高いのか安いのかわかりません）。

40名の署名などいつでも集められますので⑦の説明を待っていますが
リビオ理事長（？）どの
　管理会社は日鉄コミュニティだけではありません、どこの管理会社も理事長が連絡するだけでとんできますよ。
無料ですからすぐに行動してみてください。

[490: 匿名さん]

当マンションの契約の時にだした管理に関する承認書の9番は解釈がいろいろあるので業者（管理会社）
になるべく早い時期に説明をうけるようにした方がいいといわれました。普通は無いそうです。

[491: 匿名さん]

＞４８９
＞管理会社は日鉄コミュニティだけではありません、どこの管理会社も理事長が連絡するだけでとんできますよ。
無料ですからすぐに行動してみてください。
　　じゃあ　あんた、連絡してよ！

＞４９０
自分のマンションの内情を他にもらさないほうが良いと思いますが！

[492: 匿名さん]

＞４９１
理事長がいるでしょうが、それも理事長の仕事。当然役員会は月1で開かれていると思いますが。
膿は早くに出さなければなりません。内情を外に出してこそ改革は進みます。

[493: 匿名さん]

[494: 匿名さん]

[495: 匿名さん]

東南角部屋ですが、3月に引越してきた頃、まだ寒かったので結露していました。
朝起きて、窓拭きが大変でした。
これから寒くなると結露が毎日になりますが、何か良い対策ありますか？

[496: 匿名さん]

>495
積極的な対策ではありませんが、私がやっるのは、①暖房はなるべく控えめに。寝る時はオフタイマーで消す。
②カーテンは厚手にして、床に引きずるまで長くする。短い場合は、足拭きを折ったりして、カーテンの下に
置いて空気を通れなくする。朝起きてもカーテンを開けない。③料理やお湯を沸かす時、忘れず換気扇を回す。
部屋の温度が高いと汗の蒸発も多くなるので湿度が上がります。温度が低めの方が体にもいいです。家族構成
などいろいろな要素の違いはあるでしょうが、私の家はこれらの対策でほとんど結露しなくなってます。

[497: マナー]

以前は、東西線沿線に住んでいた者ですが、橋本住民のマナーの悪さにはがっかりしています。
「県内では、相模原市が一九九八年施行のポイ捨て禁止条例でＪＲ相模原、橋本、小田急線相模大野の三駅周辺を重点地区に指定し、歩きたばこを禁止している。計十二カ所の喫煙場所か携帯灰皿を持って立ち止まった状態での喫煙は対象外。罰則は設けていない。 」
ポイ捨てだけに限らず、是非、罰則を設けて欲しいと思いました。

[498: 匿名さん]

建設反対運動も、もう終わりだね。基礎工事のための、あの深ーい穴を見てると
今更工事中止は無理だとしか思えない。相模原市民を代表して反対だとか、市の不正を追及
するだとか、大義名分は本当に立派だった。しかしその裏にある眺望を損ねたくない
というエゴがばればれだから、反対運動支援の輪が広がらない。その上、住民同士でも
意見が割れる。京王線橋本駅からB'zの「建設反対」の垂れ幕を見てると、自分たちは
でっかいマンションに住んでて何を言ってるんですか？というのが第三者からみた率直な
感想である。

[499: 匿名さん]

[500: ?]

[501: 匿名さん]

500になっちゃったねぇ

[502: 匿名さん]

[503: 匿名さん]

すべての意見を聞いてたらきりがないから、多数決という手段をとるんだよ。51対49なら
49人の意見は切り捨てるんだよ。それが民主主義であり、小川市政が継続してる理由かな。
そういう意味で反対派の人たちは圧倒的少数派である上に、異なる意見を持った人を排除
しようとするから、一向に支持者が増えない。勝手に反対運動してて、というのが橋本近隣に
住んでる人大部分の考えなんじゃないの？

[504: 匿名さん]

＞４９８
たとえ出来上がっても壊さなければならないこともあるのです。
まだまだこれからです。
建築基準法の本図書館にありますよ。

[505: 匿名さん]

> 503
「異なる意見を持った人を排除しようとする」って、そんな事があったんですか？

[506: 匿名さん]

捨身になれば何でもぶちまけることできるんだ。相続税払うの大変、リビオの皆さんは結束さえすれば
それなりの…リーダーがいないんだね。

[507: 匿名さん]

[508: 匿名さん]

[509: 匿名さん]

＞４９８
D地区マンション建設について
D地区のマンションができあがったら40坪弱の地権者は店舗2、マンションの部屋1か2等価交換で受取る予定と聞いております。
では相模原市の駐輪場はどうでしょうか。
相模原市の説明ではその内容が二転三転しましたがそれだけ問題があるのではないでしょうか。
等価交換でいけばJRから借りていた駐輪場の借地権は？補償はどう契約したのでしょうか。
また駐輪場はもともと作り変える必要があったのか、民間会社に協力してまで進めるメリットは何か？
JRから借りていた借地権（JRとの契約がどうなっていたのか調べなければなりませんが）
駐輪場敷地でどれだけのフロアと等価交換可能か、相模原市の駐輪場を調べたら駐輪場建設にどのくらいの費用
がかかるかわかります。大学で行政等を教えている先生、研究者に研究資料として
渡すという手もあります。
JRの土地に関してですが国鉄清算事業団？の土地であれば公告、公募で処分ですがJR東日本横浜支社で
処分できるにせよ不透明なので次の株主総会で質問してみます。
まだまだこれからです。ゆっくりでいいのです。

[510: 匿名さん]

建設反対にもの申す人間では無いのですが、京王線橋本駅からビーズタワーの「建設反対」の垂れ幕を
見ると美観が損なわれて格好悪いですねぇ。もう少しどうにかならないですかねぇ。

[511: 匿名さん]

＞509
それだけ立派な意見と考えを持ってるならば、なぜ法廷の場で主張しない？
府中のエフユニバース周辺を見てきてごらん。完成してもう1年以上経つというのに
いまだに裁判闘争を続けてる。「居住者はデベと同罪だ！」という大きな看板を
マンション出入口のよく見える場所に掲げて。残念ながらリビオとB'sにそこまで
気骨のある居住者はいない。なぜなら矛盾だらけの理論と、一貫性のない主張では
とても勝てるとは思えないから。

[512: 匿名さん]

>510
建っちゃえば、あんなものなくなるよ。

[513: 匿名さん]

ゆっくりでいいのです、ゆっくり。

[514: 匿名さん]

[515: 匿名さん]

そのうちマスコミが騒ぐよ。すごいネタ・・・
新聞、テレビ・・・

[516: 匿名さん]

510さんの言うとおり。ごもっともですね。周りから見ていて、無駄なあえぎをしているとしか見えない。
橋本に古くから住んでいる人は、ほとんどが反対運動に参加していない。それは橋本駅周辺の再開発を望んでいるし、
D地区のプランまでは当初から予定されていたこと。
【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[517: 匿名さん]

反対のひとは運動するしかないのです。
反対運動が迷惑？　どんな迷惑がかかっているのか、言ってごらん。
工事の騒音のほうが迷惑ではない？
橋本駅周辺は昔はうすぎたない小店がひしめき合い、いかがわしい店も多々あった、しかも一部の地主
に借りてね。借地料も払っていなかった者まで多額の補償をしてもらっているから
何もいえないどころか感謝している者も多い、この開発に組み込まれなかった近隣の借地人の一部の者が
地主の顔色をみている、そういう場所です。開発前のゼンリンの地図をみれば一目瞭然、法務局で登記簿閲覧をすれば
もっとわかります。

[518: 匿名さん]

被害を主張する関係者のエゴが見えるから、テレビでは騒げないでしょうね。
おもしろくないから。客観的に考えてみてください。
510,516の言うことはよくわかる。
しょうがない。

517さんは結局再開発希望ということで？
騒音は完成したら終わりですよね。
言いたいことがよくわからない。

[519: 匿名さん]

[520: 匿名さん]

[521: 匿名さん]

[522: 匿名さん]

[523: 匿名さん]

[524: 匿名さん]

[525: 匿名さん]

>522
自分にとって心地よくない意見が出てくると、すぐに嫌がる。だから相模原市民から相手にされなくなるんだよ。気にしない、相手にしないということは、話をしないということだからこのまま工事が進むということだよ。一体だれを相手に話をして、だれなら相手にしないということなのかな？具体的な名前とか団体名を挙げてもらわないと、結局のとこ、スレで主張してるだけになっちゃうと思うけどね。

[526: 匿名さん]

516さんは文面を見ても解らないのですかね。その前の文面を見ればわかりそうなものなのに。
もう一度言います。「510さんの言うとおり」この意見に対して同じように思っている。この文面から解り
そうなものなのに。
それと工事は開発には必要なものです。騒音を言うなら車や電車だって騒音は出ます。しかし工事期間
の騒音は、たぶん昼間や平日だけなんでしょ。ほとんどの人は仕事に行って、騒音の場に居ないんでしょ。
だったら思っているほど騒音の迷惑はないと思いますが。それに路線隣接のマンションですからその当たりの
騒音対策はされているはずです。
なにより開発工事は開発が終わればなくなります。それまでの我慢ですみます。騒音問題を取り上げるのは、
結局決定的な反対理由が出せないのと同じです。
それと、私は516ですがD地区開発で恩恵をうける者ではうりません。
私も外から橋本に移り住んできたものですから。
ただしD地区の事は10年近くも前から知っていました。長く住む地ですから当然調べますよ。

[527: 匿名さん]

[528: 匿名さん]

＞５１６
橋本の住民全てが、駅前再開発に賛成してるとは、思えません。

[529: 匿名さん]

>528
だから多数決で、賛成のほうが多ければそれでいいんだよ。いつまでも少数派の意見聞いてたら、話がまとまらないでしょ。とにかく反対としか言わないんだから。

[530: 匿名さん]

[531: 匿名さん]

>526
10年前はまだ決まってませんでしたよ。嘘は言わないで下さい。

[532: 匿名さん]

[533: 匿名さん]

[534: 匿名さん]

[535: 匿名さん]

[536: 匿名さん]

>519
D地区にはSATYのような大型店舗の計画はありません。それにAB地区の開発で道路も駅前もよくなりました。
これは確かに近隣の恩恵のある計画でした。しかし、D地区の計画は道路も駅前も一切よくなりません。
D地区は近隣に恩恵のない計画です。AB地区とは違います。

[537: 匿名さん]

[538: 匿名さん]

とにかくＤ地区マンションは建設されるでしょう．．．
これも時の流れです。仕方なしと諦めてもっと前向きな
お話しませんか？折角新しいマンションが建つのだから
どんなお店が入りますかねぇ？
５３６さんに確認です。
なんでＤ地区マンションは建ってもいないのに近隣に
恩恵がないと言えるのですか？

[539: 匿名さん]

>538
536は、とにかく建ってほしくないから、恩恵がないはずだって信じたいんだよ。リビオだってテナントが決まるまで結構時間かかったのにね。

[540: 匿名さん]

>538
建物が建ってなくても道路整備がともなう計画でない事は確認済みです。
道路が広くならずに利用者だけ増えれば渋滞がますますひどくなります。
AB地区の開発は駅前整備により近隣の人はもとより駅利用者の利便向上になってます。
D地区はAB地区のような恩恵がない、と言っているのです。

[541: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[542: 匿名さん]

[543: 匿名さん]

>540
相模原市民からみた橋本駅周辺再開発は、全体としてみてるんだよ。D地区一ヶ所だけを、
恩恵があるとかないとか、そういう極端に狭いエリアだけで話をしてるんじゃないんだよ。
D地区一ヶ所だけをガチャガチャ言ってるのは、結局リビオとB'sの住民だけでしょ。

[544: 匿名さん]

まあ、いろいろ意見あるかと思うが、反対運動は最後までやりましょう。
マンションの販売が始まってからはなおさらやってやりましょう。
そして、裏にあることを暴きましょう。

[545: 匿名さん]

Ｄ地区計画で直接の恩恵とか利益とかあるいは不当な利益や不正な報酬を得る人は
おそらくこの掲示板に出てこないと思うし、多分読んでもいないと思う。賛成派の
ような意見を書いてる人の大部分は、反対の人の感情を逆なでして楽しんでるだけ
だから、相手にしない方がいいと思うよ。部外者のあおりの可能性が高いと思う。

[546: 匿名さん]

[547: 匿名さん]

[548: 匿名さん]

[549: 匿名さん]

[550: 匿名さん]

商業集積と共に人口集積を図らなければ、更なる発展は期待できない。
当初は、官主導の開発だとしても、自然に街が発展するためには
ある程度の商業人口がなければ駄目。
今の人口では商業施設は既に過剰気味で駅ビルテナントも安定しない。
だから駅前にマンションを多く建てるのは必然。
Ｄ地区の商業スペースが当初予定より少ないのは、単に現状での需要がないから。
だからＤ地区に限らず、駅周辺にもっと大規模住宅建設は必要なんだよ。

[551: 匿名さん]

違法駐車多すぎ。道路を広げるなりしないと。
こんな狭い地区に高層マンションが密集しているのは異常でしょ。他にも計画あるのかな？

[552: 匿名さん]

[553: 匿名さん]

>>551
南口にヨーカ堂を核とした大きなショッピングセンターと、マンション建設計画があるよね？
工場の移転後だけど、高層マンションか否かは不明。

[554: 匿名さん]

>550
どう考えても話が逆。人が多いからお店が増えるのが普通でしょう。
「商業施設が過剰だからマンションが必要」なんてどう考えてもおかしい。

[555: 匿名さん]

>>554 550じゃないけど。
おかしいけど、「再開発」だからそうなるわけ。
再開発はなにしろ普通じゃない。
長年の商業集積がないところや違った集積をしていたところに、無理矢理計画で集積させるのが再開発。
お店ができればどこからか人が湧いてきて繁盛するというほど甘くない。
人口が増えなければ、お店はつぶれ空き店舗だらけになり、再開発は失敗し寂れる。

[556: 匿名さん]

＞549
恩恵がないから反対してる？だったらそれを前面に出して反対運動をしてごらんよ。一体何人がついてくるかね？D地区一箇所だけにこだわってる人はどれだけいるかね？

[557: 匿名さん]

橋本に発展なんていらないですね。
これ以上ビルなんて建てて欲しくないな。
人口が増えればかえって不便になることもある。
いくら頑張ったって町田や八王子には並ばないし。

[558: 匿名さん]

[559: 匿名さん]

[560: 匿名さん]

[561: 匿名さん]

[562: 匿名さん]

[563: 匿名さん]

>553
千葉の川鉄の跡地にヨーカ堂を核とした大きなショッピングセンターが出来たけど、
16号沿いにあって結構便利です。同じようになるといいなぁと思っています。

[564: 匿名さん]

[565: 匿名さん]

>>562
そもそもＡＢの地区の再開発（商業施設建設等）とＤ地区の集合住宅建設はセットの計画。
お客が増えれば、商業施設は潤うし、より対象を特化したお店も出店しやすくなる。
街が発展してより便利になるわな。
逆の場合は、上に書いた人が言う通り。寂れた街になるのは悲惨だよ

[566: 匿名さん]

D地区が完成したら、入居した人に聞いてみたいね。一部の人たちがD地区再開発に反対してるけど、どう思いますか？って。きっとこう答えるよ。「これだけたくさん高層ビルと高層マンションがあるのに、なんでうちだけ言われるの？」いずれ、現実になることだから、近隣とは仲良くすることを考えたほうがプラスになるのでは？

[567: 匿名さん]

自分の憶測だけで結論付ける人が多いですね。
客観的事実を背景に論じてください。
でないと説得力ゼロですな。

[568: 匿名さん]

今日は外部の人ばかりでしょうね。私も外部です。

ここの人がいたら。もし、管理組合総会開催の動きがまだだったら。
早く自らの管理組合総会を開催することです。「開催させる」ではなく、「開催する」です。
少し前をみると、地権者がどうのと書いてあるけど、ここは賃貸ではなく分譲でしょう？
地権者ではなく、旧・元地権者ではないのでしょうか。
同じ区分所有者の立場なんだから、攻撃する必要もないし、遠慮する必要もない。
役員選任が奇妙だと感じるならば、とにかく総会の開催を。
それをおおやけの場に書いて私みたいな外部の目に晒すのもいいけど、それでは解決にはならない。
その他にも総会で審議すべき居住開始後の調整必要事項はあるのでは。
これはゆっくりじゃだめです。

[569: 匿名さん]

＞５６８
ここは、リビオ関連の掲示板であって、リビオ専用の掲示板じゃないから、外部の人がどしどし意見を
言っても差し支えないんだよ。もっともリビオ住民にとって面白くない意見がたくさん出てくるだろう
けどね。それにしてもリビオの住民恥さらしすぎ。外部の人間に早く総会やったらどうかとせっつかれて
るんだから、全然まとまりがないねって言われてるのと同じ。言うだけで行動しないから、ダメなんだよ。頑張れ、D地区建設反対派！

[570: 匿名さん]

過去スレ読んでて思うのは、反対派の人たちの言い分は
みんな人それぞれ、主張内容が違うこと。だから
説得力と一貫性に欠けてると思われてしまう。僕はこう思う、
あたしはこう思うでは、リーダー不在、仕切り役不在が明らか。
相手は建設会社や不動産会社などの団体、組織だよ。
本当に勝算あるのかな。あまり、なめまくられるような
発言は慎んだほうが自分たちのためになると思うけど。

[571: 管理人]

皆さま、当スレッドのご利用誠にありがとうございます。
購入者限定といった表記、ルールが無いためか不要な言い争いに発展しているものと見えます。
感情的になっていたり、個人の考えがおかしいといったことなどにスポットを当てた投稿は
削除したり、文言を一部訂正させて頂いたり致しました。
リビオ橋本のスレッドはもともとやり取りも活発でしたし、是非とも継続して当コミュニティを
ご利用頂きたく思います。ですが、議論は良くても言い争いはよくありません。
また、憶測に基づいた発言やプライバシーに関わる投稿も控えて頂きますようお願い致します。
当スレッドは４５０を越えておりますし、そろそろ購入者限定に移行されることもよろしいかと
思います。こちらでのＤ地区の再開発について議論されたい場合は、このスレッドで行うのは
趣旨が異なると思いますので、別にスレッドを建てて頂きますようお願い致します。
このｅマンションを提供させて頂いておりますのは、皆さんが新しいマンション購入、そして新しい生活を
より良く過ごして頂きたいという想いで行っております。
周辺住民の皆さんもこのスレッドをご覧になられているようですので、是非友好的なやり取りをして
頂きたいなと願っております。もし、何らかの争い事があるとするならこのスレッドで行うべきではないと
思いますので、煽られる方もお控え頂きますようご協力よろしくお願いします。
知人から非常にいいマンションだと聞いております。楽しい話題を是非ご提供下さいませ。

[572: 匿名さん]

531さん
10年前には再開発案はありました。当然業界の方は知ってましたし、
これだけ大きなプランを1年2年で進めることはありません。
ビーズもすでに完成して5年が経ちます。駅前の構想や町全体のプランニング、
地権者との折衝もあります。ですからビーズの完成の5年前、すなわち今から
10年前にプランされていて当然です。

[573: 匿名さん]

[574: 匿名さん]

[575: 匿名さん]

そんなことないでしょう
現に幾つもの投稿削除されているし

[576: 匿名さん]

>572
以前の案と現在の計画は別物です。建物の形も内容も大きく違うし敷地の位置も形も違います。

[577: 匿名さん]

＞573
事実を確認しないで憶測で書かないで下さい。「反対運動に違和感を感じてる人が多い」とは
何が根拠ですか? 全員にアンケートとか聞き込みとかしたのですか。
それから「眺望権の主張」は誰がしてるのですか。私はこの掲示板でそのような意見は
見た覚えはないし、掲示板以外の所でもそのような話は聞いたことがありませんが。

[578: 匿名さん]

はーい！違和感を感じています。
いろいろなことを言ってるけど、結局は眺望権の主張だなあと感じます。

揚げ足をとるのはいいけど、573そのものに対しての意見はないのですか？揚げ足とりだけ？

[579: 匿名さん]

>>576
でも、高層マンションが建つらしいというのは知っていましたが・・・
それは詳細は変わったでしょうけど、計画当初と施工時の仕様が変わるのは
それはある意味当たり前でしょう。

それよりも10年前にリビオが建つと言う事は全く知らなかったです。
計画自体が無かったと思うので「やられた〜」という感じでした。

>>578
私も573さんとかなり近い感情を抱いています。皆さん眺望権と
日照権にしか関心がないのではないでしょうか？

[580: 匿名さん]

[581: 匿名さん]

[582: 匿名さん]

[583: 匿名さん]

[584: 匿名さん]

＞５８３　です
ここは、リビオ＠マンションコミュニティーです。
＞５７１　当掲示板の管理人です。
皆さん、もう一度、読んで欲しいと思います。

＞５８０
本当に、このスレ無くなってもいいですか？・・・

[585: 匿名さん]

[586: 匿名さん]

[587: 匿名さん]

やっぱりだめだ。ここのスレッド。管理人の想いがまるで伝わってない・・・

[588: 匿名さん]

[589: 匿名さん]

[590: 匿名さん]

単なる非難とか、あおりの目的と思われるのは無視しましょうよ。
こんなに反応してあげると、あおりが趣味の人にとってはとても
楽しい掲示板になってしまい、ますますあおりが増えてしまいます。

[591: 匿名さん]

[592: 匿名さん]

[593: 匿名さん]

[594: 匿名さん]

[595: 匿名さん]

[596: 匿名さん]

[597: 匿名さん]

[598: 匿名さん]

[599: 匿名さん]

[600: 匿名さん]