グランエスタ（ファイブスター）★★★★★１０

[匿名さん]

http://www.fivestar-g.com/ 最大級671戸を有する東西線駅前の大規模マンショングランエスタ。
駅まで徒歩2分、「大手町」まで11分、「銀座」まで13分のスピードアクセスにも関わらず、広大な公園に隣接。緑豊かな環境です。

４５０レスを迎えた過去ログです。
商業施設もできるし楽しい情報交換を。
一般的な話に対する荒らしはスルーで！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39319/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39276/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41283/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40523/res/1-28
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39625/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38322/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39282/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39169/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39197/

[351: 348]

>350

管理規約によると1部屋7000円で、原則2名までだったと思います。

[352: 匿名さん]

＞348さん
なんか？素敵…　おめでとうございます。
ビジネスホテルより全然いいと私も思います。考え方によっては、7000円は高くないかも…。

[353: 匿名さん]

>351さん
有難うございます。
とゆー事は、2人で7000円。高くはないと思いますが…5000円くらいだったらいな〜

[354: 匿名さん]

>344
>345
高いと思うなら無理に使わなければいい

[355: 匿名さん]

３４９さんに賛成です。
管理費から持ち出されるようになったら使わない人は不公平になってしまいますからね。

[356: 匿名さん]

不公平、不公平って
そもそも社会全体が不公平！
協調性の持てない人はマンションにすまないで欲しいね
一戸建て買いなさい

[357: 匿名さん]

↑また変な人が現れた。スルー

[358: 匿名さん]

でもその金額を取るのは条例（？）違反だったと思います。
区からの申請は降りてないみたいですけど、
区の申請が通ったら通常はクリーニング料・清掃料程度になると思います。
多分、旅館業法・・・とかなんとか・・・詳しくはしらないので、
ごめんなさい。
それだけの料金をとるのは旅館扱いとかになるとかならないとか

[359: 東陽町住人]

よそ者ですみません。ご参考になれば・・・

東陽町の某マンションではニューヨークスイートという名の
ゲストルームを昨年3000円から5000円に値上げしました。
（75m2くらいでジャグジーバス付き、床は大理石です。定員
は定めてません。）

理事会の説明によると、布団やシーツのクリーニング、日々の清
掃費が5000円程度かかる為です。ほとんど予約が取れずに利用
したことはありませんし、内装もかなり痛み、3年しないうちに
リフォームとなりました。

もちろん、リフォーム費用は修繕費からです。数週間前には予約
で一杯になるので、1万円くらいに値上げしてもらいたいと思っ
てます。

[360: 匿名さん]

＞359さん
その東陽町の某マンションは、何世帯くらいなんでしょうか？

[361: 匿名さん]

話題が全然違うもので恐縮ですが・・・。グランエスタのキッチンの換気扇についてわかる方がいたら教えてください。
内覧会の際に換気扇をみたら、奥のドラム（）

[362: 匿名さん]

>>357
スルーなら触れるな

[363: 匿名さん]

一人５０００円なら良いのでは？　素泊まりだし。
ユースホステルクラスなら一人３０００円だけど、ここはもうちょっと上だから。

[364: ３６１]

すみません、途中で誤ってキーを押してしまいました。
内覧会時に、キッチンのレンジフードをみたら、奥の方まで掃除がし難い形状のような気がしたのですが・・・。
あのような形のレンジフードは使ったことがないので、奥のドラムとかをはずして洗うことができるのか、
とか、フィルターはどういったものを買えばよいのかわからないのです。
内覧会のときにもっとよく確認すればよかったのですが・・・。ご存知の方がいらしたら教えてください。

[365: 匿名さん]

いえ、そのへんのビジネスホテルよりも天井は高いし、きれいだから
十分その価値はあると思いますよ。７０００円なら良い方なのでは？

[366: 匿名さん]

そりゃ〜安い方が良いですが、7000円なら特に不満はありません。
でも店員2名と言うのが…

[367: 匿名さん]

＞361さん

内覧会のとき、立ち会ってもらった業者の話によると、
この換気扇の内部は素人では掃除は出来ないそうです。
数年に１度は業者による掃除が必要だそうです。
掃除をしないで置くと、ファンが回らなくなったり、排気ができなくなったりするそうです。

換気扇フィルターは、ホームセンター等に自由に切って使えるものが売ってますよ。
うちは、シールや磁石で換気扇にくっつけるものを使おうと思ってます。

[368: 匿名さん]

＞367さん
フィルター貼ってても、ファンの方の掃除は必要なんですね!?
素人には難しいって…業者さんにお願いしたら、いくらかかるんでしょうか？

[369: 匿名さん]

それこそ見積もりをとって競争させたらどうでしょ？
数が多いんだから、割引してくれないかなぁ。

[370: ３６１]

３６７さん、ありがとうございました。
やっぱり、自分では掃除できないんですかぁ・・・。
レンジフードって、フィルターをつけていても、奥まで結構よごれるんですよね・・・。
放っておくと、キッチンが、油のにおいがずっとしているような感じになるので、
今までは、フィルター交換するたびに奥の方も掃除して、ドラムは年一回程自分ではずして
洗っていたのですが。うーむ、困りました・・・。
業者手配するのとか面倒だし、お金もかかっていやだなぁ。
グランエスタの住居全戸が同じ状況となるのですから、３６９がおっしゃるように
割引してもらえて気軽に頼める業者、見つけたいものですが。
それとも、やはり個人で地道に業者探すしかないのでしょうか・・・。

[371: 匿名さん]

浄水器のカートリッジのように、業者が決まっていればいいのに…

[372: 匿名さん]

こういうのも管理組合で議題にあげていきたいですね。

でも、いくら全住戸についている換気扇とはいえ、汚れ度合いは各々でしょうから、
どうなんでしょう？

[373: 通りすがり]

例えばですが、年に一度管理組合が希望者を取りまとめて、実施すればいいのではないでしょうか？

[374: 匿名さん]

＞372さん
汚れの度合いは、住戸で全然ちがうと思います。まったく揚げ物料理をしなし家庭もありますし…
だから、希望者だけで…始めの年は1年として、その後は半年とか…

[375: 匿名さん]

東陽町の某マンションに住みたい！

[376: 匿名さん]

換気扇の掃除、ダスキンさんでやってくれそうな気がします！
他にも２４時間換気だと、吸気口が汚れそうだし・・・・

希望者を集めれば日程も融通利きそうですね。

[377: 匿名さん]

管理組合できたら早急に管理会社変える様に考えておいたほうが良いでしょうかね？
まあ早急に変えたとしても２〜３年後にはなってしまうんでしょうが

[378: 匿名さん]

サービスが良くならず、まったく何もこちらの言うことを聞いてくれないようなら
管理組合は変えたほうがいいかと思いますが、まず交渉が必要ではないでしょうか。
それなりのノウハウはあるでしょうから、やみくもに削減してサービスが悪くなるのは
こまります。と、言いつつも正直変えたほうがいいようにも思えますが。。。

[379: 匿名さん]

ゲストルームの７０００円は妥当ではないでしょうか？
先日拝見したゲストルームは、なかなかの物ですよね。
高いのであれば、他に泊まれば良い事だし
採算が合わなければ、潰して部屋にして販売したほうが
良いと思います。
レンジフードの件ですが、ホームセンターなどにはありませんでした。
外国製の物でぴったりの物はないそうです。
ダスキンさんにお願いしたら、他にも言われているので
近い物を作ってくれると言ってました。

[380: 匿名さん]

またキャンセルが出てますね。
んー。色んな事情があるでしょうが数が多いのが気になります。

[381: 匿名さん]

これだけの世帯数の物件ですからこの程度のキャンセルは普通
だと思います。
ドアが外国製と聞いていましたが、換気扇も外国製とは
知りませんでした。たしかにあまり他で見たことのないものですね。

[382: 匿名さん]

＞３８１さん
あのドア外国製ですか？　知りませんでした。
レンジトップもドイツ製ですよね。
外国製の物は壊さないように気をつけなくっちゃいけませんね。
修理が時間掛かったり、費用も高めになりそうだし。

[383: 匿名さん]

最近のマンションにはついているように思うのですが？
私の友人のマンション（豊洲）に同じ換気扇がありました。
東建の物件ではないですよ。

[384: 匿名さん]

ゲストルームの７０００円の料金は２人分だし広さからいっても妥当だと思います。
需要と供給の問題ですから人気がなければ値下げすればいいと思いますよ。
ただ、ガラス張りの部屋は夜は落ち着かないかなーって思いました。
どっちでしたっけ。特にお風呂ねー。

[385: ごろ]

家具の購入を始めています。
お店に行くと、店員さんにフローリングは何色ですか？と聞かれるのですが
スタイリッシュのタイプだと色の説明が難しく、困っています。
皆さんはどんな風に説明していますか？
（2度しか入室していないため、はっきり覚えていないっていうのもありますが、、）

[386: 匿名さん]

写真持ち歩いて買い物してます。内覧会・確認会で写真とってますよね。
床の色、窓の高さの感じ、部屋のいろいろな角度からの写真など、
店員にみせてます。

[387: 匿名さん]

インターネットの申し込みしたら、今日案内が届いてました。
なんか、いよいよ引越しが近づいてきた！って気がしますね。

[388: 匿名さん]

381さん・382さんへ
内覧会で戸田建さんに確認したところ「made in korea」とのことでした。ご参考までに。

[389: 匿名さん]

後、入居まで1ヶ月切りましたね・・・
うちはパソコン2台つないで株のデイトレ用に使います・・・

[390: 匿名さん]

新居用の家具・家電の購入がやっと終わり、
次はペットですぅ。ミニチュアダックスを買う予定なので、
今から楽しみですぅ。
犬、飼う方よろしくですぅ。

[391: 匿名さん]

381・382さんへ
先日の内覧会で施工会社の●田建さんに確認したところレンジフードは「韓国製」の商品だそうです。

[392: 匿名さん]

そうですか。情報有難うございました。

[393: 匿名さん]

レンジフード、韓国製!?なんか「えぇー」って思ったのは私だけかしら…
ガラストップがドイツ製だけに…。

[394: 匿名さん]

ガスコンロのガラストップがドイツ製といっても、
商品自体はリンナイのもので、
リンナイがドイツのショット社(でしたっけ？)のガラストップを用いているというだけですよ。
べつに、ガスコンロ自体はドイツ製でもなんでもないです。

[395: 匿名さん]

＞３８７さん
うちはまだインターネットの手続きしてないんですけど、オプションメニューは申し込みましたか？
どうしようか迷っています。

[396: 匿名さん]

>394
ガラストップの話ですよ　ガスコンロ自体の話はしてません。（よくスレ読んでね）
ドイツ製と韓国製の響きの違いを言ったまでです。

[397: 匿名さん]

↑
すみません　レス　でした。

[398: 匿名さん]

>>389
デイトレでマンション購入できたんですね。働かなくてうらやましいです。

[399: 理事]

この掲示板を見ている方でまだ、金消会が済んでない方はお早めに。東京建物不動産販売より、期限が迫っているとの話がありました。

[400: 匿名さん]

>399さん
該当者です。気分的に確認会が終わってからにしたいんですよね…

[401: 匿名さん]

家も再確認が３月に入ってからです。
東建からの郵便で2/24返信必着で、
ローン会社をきめた書類を提出しなければならなかったですよね？
でもまだ出していません。

[402: 匿名さん]

私達は東建からみたらマンションを買ってくれた「お客様」なんですから。
でも東建は私達を「客」として扱われてるみたいな対応は
眉を細めてしまいますよね・・・

[403: 匿名さん]

＞４０２さん
意味、分かりづらい？？？

[404: 匿名さん]

マンションを売ったのは東京建物不動産販売であって
今、対応してくれているのはビルドやコミュニィティー
戸田建設で売れた物は関知しません。
現に販売した営業マン達はすでに他物件を販売中で
ファイブにいつまでもかまってられません。
キャンセル住戸が出ているのは、物件が悪いのでなく
お客様の信用が通らず、金消会がだめで資金調達できない方の
無条件解約の方たちです。ご安心下さい。
駅近物件で、いくらでも販売できます。
キャンセル住戸の価格が変えていないのも強気の証です。
書類を提出をしなければ、いつまでも買った人の物にならないだけで
困るのはご本人だけですからご自由にどうぞ。

[405: 匿名さん]

数が多いから自分たちが早めに処理したいためにやってるんでしょうね。
ま、気持ちは分からなくもありませんが、東建は頼み方がヘタかも。

[406: 東陽町住人]

>>360
遅くなってすみません。400世帯弱です。

余談ですが、1月の総会でバイク置き場の増設議案が再度提出されまし
たが、3/4の賛成を得られず否決となりました。これで3年連続です。

私は外野ですが、推進派が感情的になってしまい、多くの人の賛同を
得られなかったのが失敗の原因だと思ってます。

こちらでも不足してるとのことですので、反面教師として参考にされ
たらと思います。こういう話って、上手にやらないと本当に尾を引き
ます。

[407: 匿名さん]

>404
>キャンセル住戸が出ているのは、物件が悪いのでなく
お客様の信用が通らず、金消会がだめで資金調達できない方の
無条件解約の方たちです。ご安心下さい。


なぜ、そこまで言い切れるの？　つーか誰？

[408: 匿名さん]

↑
すみません　上手くはれず…

[409: 匿名さん]

うれますよ。駅近が取り柄ですから。

[410: 匿名さん]

＞４０４は明らかに東建の関係者！いやらしいね

[411: 匿名さん]

買えない人間の妬み中傷が結構入っていますから
あまりむきにならないで、スルーしてくださいね。

[412: 匿名さん]

>>411
W

[413: 匿名さん]

４０４さんのおしっていることは、間違いではないと思います。
金消会でローン申請が通らない方はいますよ。
最近は色んな意味で審査が厳しくなっていますから。(依然ほどではないと思いますが）
新居への夢が膨らんできた時期に、解約しなければならない方はお気の毒です。

[414: 匿名さん]

>413
いや、金消時にローン却下なんて普通ありえないし、やってはいけない事ですね。
そのために事前打診しているんですから。引渡しまでの長期リスク考えたら、
東建の方でアドバイスするなり、金消までフォローしてしかるべきです。金消契約なんて段階まできて
却下になったら路頭に迷いますよ。すべてとは言いませんが、引渡し直前でキャンセルになるのは、
完成物件みてイメージとあまりに違いすぎたというのが事実ですね。4LDKや高層階の3LDK手付け放棄は
よくあることです。大手デベがローン通らなくなるような人とは契約しませんよ。だまされてはいけません。

[415: 匿名さん]

↑そうでしょうか？
実際金消会まだな人も沢山いるわけですし、
私の知り合いはマンション契約して、結局ローン審査に通らず
買えなかった方がいます。
東建が購入者のどこまでを調べて売っているのかわかりませんが、
銀行などの調査に比べるとかなり甘いと思います。

[416: 匿名さん]

>381,382さん
ドアって、玄関のドアのことですか？
室内の洋間などの扉のことですか？

[417: 匿名さん]

>>415
ヒント：銀行の事前相談制度

[418: 匿名さん]

キャンセル物件なんてどこにでもある話です。
一般論に対しての話となると荒らしが増えますので，真の購入者の方は
スルーしましょうよ。
どうも皆さん意味のある情報交換という事ではなく，煽りにたいして
反論してしまうのがいけないと思います。
煽りにたいする購入者を装う輩もいるので，無意味な意見に対しての
書き込みは止めましょう。

[419: 理事]

＞４１８さん
そうですね。最近、本当に自問自答（自作自演）が多すぎます。
一見、問いかけに見せかけて、すぐに反応のある煽りのものはほとんど自作自演です。
もう、この掲示板もじきに終わります。
ここはあくまで公開されている掲示板ですので、あまり、変な意見には反応しないほうがよいと思います。
掲示板制度が好評であるならば、住民専用の掲示板を管理組合で作るのも可能性もありますので、
突っ込んだ意見はそのときに。金消会の具体的な話は直接、東京建物と連絡して進めていきましょう。
宜しくお願いします。

[420: 匿名さん]

うちは金消会、昨日終わりまして、当初SBI+みずほで行くつもりでしたが、
みずほがダメで三井住友一本になりました。昨日、無事に終わりました。
ローン以外にも急遽、転勤とか仕事の関係とかでキャンセルする方もいるかと思います・・・
中には物件がやっぱり気に入らなくてキャンセルする方もいるかも・・・
でも個人的には駅近ですし、すぐ売れると思います・・・
入居まで、あと僅か・・キャンセル物件とかキャンセルした人の事より、
今後の事をみんなで話し合いましょう・・・
本日、ampmやカフェグランの事の書類が届いてました・・・
4月11日より営業時間が朝7時からなので通勤前によるのが楽しみです・・・・・
焼きたてのクロワッサンが敷地内で食べれるなんてワクワクです！！

[421: 匿名さん]

>416さん
外国製のドアとは、玄関ではなくリビングのガラスを挟んだドアの事です。(我家の場合＝モダン)

[422: 匿名さん]

マンションからいちばん近い小児科、
もしくは遠くても（車でいける範囲に）
評判のいい小児科を誰かご存知でしょうか？

[423: タウンページ]

http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SGSSVWebDspCtrl?list_cate=5&am...,search&staspot_type=0&range=1000&init_word=%8F%AC%8E%99%89%C8&sta_spotname=%93%EC%8D%BB%92%AC&button=%8C%9F%8D%F5&proc_id=r1&focus_theme=Z278100

[424: 匿名さん]

>422さん

近くはないですが、バスで亀戸まで行けばいくつかあります。
その中でも五の橋キッズクリニックはとても有名です。

[425: 匿名さん]

>その中でも五の橋キッズクリニックはとても有名です。
確かにTVなどでも放映され有名で良い先生ですが
本当に時間がかかり、症状が思いと待てません。
その時は救急の方が良いですよ。

[426: 匿名さん]

少し離れていますが、南砂一丁目の鈴木医院、北砂７丁目の正木医院は良いと思います。
鈴木医院は当日電話で予約がとれるので待たなくてすみますし、また無闇に抗生物質を出しません。
ただ駐車場が２台しかなく、一方通行の道に囲まれているので車だと最初は戸惑うかもしれません。
正木医院はここ２年くらい行っていないのですが、見立ては良いと評判です。
ただ、私が行っていたころは時期によってはかなり混んでいたのと、院内処方なところが気になりました。

[427: 匿名さん]

426さん
もう少し詳しい住所などわかりませんか？
近くの目印とかお願いします。
ネット検索で出てきません。

[428: 匿名さん]

正木医院 TEL [phone] 〒136-0073　東京都江東区北砂７丁目１−２５　
鈴木医院 TEL [phone] 〒136-0076　東京都江東区南砂１丁目９−９　
http://www004.upp.so-net.ne.jp/suzuki-clinic/

[429: 匿名さん]

>428

参考になりました。
有難う御座います。

[430: 匿名さん]

もしかしてもしかしたら、我家は３月中の引っ越しは無理かもしれません。

昨日、ローンの件で、電話がきました。
その前に２週間たっても確認会の連絡がないが、どーなってるのか？　と尋ねると、それはまた別なので後で連絡します。
そのごの連絡で、今日終わりまして後で東建さんにみてもらいます。と言われました。
↑
何か、おかしいですよね!?　催促した日、ちょうど終わりました。なんて…だからホントは前から終わっていて忘れてたんじゃないかって話してたのですが、…
今日また連絡がきて、まだ直してません。
3/1に直しまして、2日に東建さんに確認してもらいますので…との事でした。

この話を聞いた時、なぜか驚かなかった…。
もう、慣れた…？

[431: 匿名さん]

Ｓ棟低層階に住む者です。
先日確認会に行ったとき、バイク置き場を見ました。
置き場がＳ棟直近で、駐車をする際、そのまま走行してきたらダイブエンジン音が響きそうな感じでした。
（深夜は特に。毎晩続くとキツいかもしれない。）
東建の方に駐車位置までって走行ありですか？と訪ねたところ、
その辺は、特に決まりがなく皆さまで決めて頂くしかないっとの返答でした。
私はバイクに乗りませんが、もしバイクに乗っていたら正直駐車位置まで押していくのは面倒だと思います。
だからといって、そのまま走行すると、音はうるさいし、結構危ないかもって思います。
ぜひ、理事会での議題にあげてもらいたいです。

もし分かる方いたら教えてください。
駐車場ってノンタッチキーを使うんでしたっけ？
サブエントランスって駐車場も入るんですかね？
もしキーをかざして入るとなれば、いちいち降りるってことですかね？
降りなくても大丈夫なようにできてるんですかね？
現地で確認しなかったので、わかる方いたら教えてください！

ミニショップの変更、もう納得したというか、せざる得なかったけど
改めて届いた書類を見ると、がっかりです。
東建の努力は認めますが、カフェグランのフォロー（売店）も結局２４時間じゃないし、
おにぎりとかもないし、本当に残念です。
せめて、カフェグランの時間延長をお願いしたいです。
時間延長といえばスポーツアリーナもあと２時間延長！
こっちは希望出せば、なんとかなりそうですかね。
でもセクレタリーサービスが21：30だから無理かな？
希望者を募りましょう！

最後に、近隣建設地ですが、金曜日の時点で区役所に問い合わせたのですが、（NRCさん前）
まだ申請がないので分からないとのことでした。
あと、あゆみ公園の西側、今週初めまで石の山が積んであったのですが、金曜日にはほとんど更地になってました。
なんかできそうです。噂によるとスーパーみたいな・・・まだ噂です。（区役所申請なし）
でも、もしパチンコ屋とかできたらちょーショック。
で、もう一つ清砂大橋（葛西方面）からきて一つ目の信号、ジャスコに抜ける道の角地（北西の位置）ですが
公園になりそうです。看板に書いてありました。
情報通がいたら教えてください。

そんな感じです。勝手にいろいろ書いてすいませんでした。

[432: 匿名さん]

ビッグスクーターに乗っている女です。
とはいえ、駐車場にははずれてしまったので手放しましたが…。
バイク置き場についてですが、
場所については当初から渡されていた図面を見ればわかりますよね。
すごくお気持ちもわかるのですが、
私の場合、バイクを駐車位置まで押していくのはまず無理です。
3m押すのががやっとな上に、途中にクランクはあるし、
上り坂になっているしで、途中で確実に倒れます。
そうなると、起こすのも一苦労な上に、坂道では危険です。
ここはある意味では親切設計で、
バイクが車とも人とも(バイクを降りた人は別として)動線が別です。
理事会での議題にあがるとバイクに乗らないのでよくわからずに
可決してしまうかもしれませんが、
上記の様な状態もあるということは理解して欲しいです。

駐車場入り口についてですが、
調べたわけではありませんが、リモコンキーを駐車場契約者(バイクも)には渡されるんですよね。
で、社内からリモコンキーでシャッター(でしたっけ？)を開けて通行、
という形だったと思います。

[433: 431]

432さん
貴重な意見ありがとうございます。
そうですよね、確かに１番奥とか凄く大変だと思います。
そっかぁ、いろいろ難しいですね。どうしましょう。

リモコンキー私もそう思っていました。
でも、リモコンキーの不具合が多いからって変更になったって書いたあるんですが、
形（物）が違うんですかね？
絶対リモコンキーがいいですよね。

[434: 匿名さん]

共用施設の時間延長・内容については、入居してみて、利用状況等、費用を検討してからですよね。
入居してみないと、どんな人たちが住むのかわかりませんからねぇ。
いづれにせよ、管理組合をきちんと機能していきたいですね。

[435: 匿名さん]

ミニショップの件でリゾートさんに電話をしてみました。
あれも決定ではなく、今もいろいろ私たちの為によい方法がないか考えてくださっているみたいですよ。
なので、私もいくつかの提案をさせていただきました。
○カフェグランでのパンを焼く物ばかりでなく、クロワッサンにサラダやハムをはさむなどフレッシュな物も取り入れる。
○カフェグラン内で牛乳（５００または１０００ℓパック）なども販売する。
○ミニショップでカゴメの紙パック飲料の自販機が載っていましたので、カゴメのデリも取り扱ってもらう。
カゴメデリはご飯（炒飯、リゾット他）・パスタ・スープなどが１０種類以上揃っており価格も３００円以内で日持ちもします。
カフェグランがしまった後でも購入できるようにしてくれるとお夜食ぐらいにはなりますよね。
日用品（種類は少ないでしょうが）はコンシェルジュデスクで買えるように考えているところだそうです。
私の提案も前向きに検討してくださるそうなので、他に良い案があれば直接電話されると良いと思います。

ジムに入る運動機器も１９６さんが列記してくださった物があまりに高価なので本当かどうか確認したのですが、本当だそうで嬉しいです。
売主さんがＯＳＳＯさんに予算を言って、ＯＳＳＯで使う初心者用を中心に選んでもらった物なのだそうです。
１台数十万する機器が沢山あるので大事に使わないといけないですね。でも今から楽しみにしています。
ちなみにこの機器の代金は管理一時金からですか？　と、質問したらリゾートさんは機器は売主さんからの寄贈となります。と仰ってました。
こういうのを書類にして他の書類と一緒に送付すると売主さんも見直されるはずなんですけどね。商売下手だと思います。

こういった提案の電話をしたのは初めてですが、質問にもきちんと答えてくれるし、提案も可能な限り検討してくれるようです。
掲示板でのやりとりも大事だと思いますが、ここで言っているより直接電話の方が早いんじゃないかと思います。
皆さんもよいアイデアがあればぜひ電話してみてください。
６７１の知恵でもっともっと素敵な暮らしやすいマンションに変えて行きましょう。

[436: 匿名さん]

＞４３５さん、
まともなご意見、ありがとうございます。
お疲れ様です。

グランエスタに435さんのような方がたくさんいますように。

[437: 匿名さん]

４３５です。
４３６さん、お気遣いありがとうございます。
報告忘れがありましたので、追加します。

カフェグランで牛乳と書きましたが、冷蔵庫を入れることを検討中だそうです。
牛乳の他ヨーグルトやデザートなどコンビニで売っているようなチルド食品の販売（種類は少ないと思います）が可能になります。
それと自販機のところにも小さなテーブルとチェアを４組ほど置く予定をしていると聞きました。
小さいお子さんをお持ちの方には朗報ですね。

[438: 匿名さん]

マンション内でいろいろ買えるのは確かに便利ですが
日用品（種類は少ないでしょうが）はコンシェルジュデスクで買えるようにとか
田舎のマンションじゃあるまいし、そこまでこだわる事はないのでは？
バイクの件もそうですよね！最初から図面で場所の把握はできるし
原付ならまだしも中型クラス以上では、１０メートルもきついですよ。
夜中でも、乗る以上そこでエンジンをかける事をお許し頂きたいです。
暴走族のような異常な物は別ですけどね。

[439: 匿名さん]

＞機器は売主さんからの寄贈となります
よほど利幅があるんでしょうね、
その分価格が安いほうがよほど良心的だと思うんですが

[440: 匿名さん]

昔のことをすいませんが、以前天上高やバルコニーのひびで
もめていた方にお聞きしたいのですが、オプションと金銭で
示談したと言うのは、何処とお話をしたのでしょうか？
戸田さんや東建販売、ビルド、コミュニィティー
いろいろ窓口がありますが、最終的には何処が決めましたか？

[441: 匿名さん]

>438さん
435さんの有効な情報に対して何かご不満があるのですか？
同じ購入者ならもう少し表現方法を柔らかくしませんか。

[442: 匿名さん]

>439に賛同します。
何処の会社があれだけの物を寄贈しますか？
ありえないでしょう！考えればわかる事だと思いますが、それだけ物件にのせてあるは
当たり前、広告からパンフ、モデルルームのプレゼント、もちろん土日のパンの原価さえ
そんな事鵜呑みにしているとは信じられません。
家電でもカーテンでもその他オプションを見ても、割引とかいてあって他より安い物が
１個でもありましたか？それどころか、すべてバックマージンが入るような価格ですよね。
この機材も高い物を購入してそのバックリベートはしっかり入っていると思いますよ。
皆435さんのような良い人なら、こんなにもめていないでしょうけど。

[443: 匿名さん]

>442さん
購入者の方ですか？東建に対していろいろ言いたいことはあると思いますが
せっかく選んだマンションで，もうすぐ入居するわくわく気分の時に，
ちょっとした表現に，いらいらした書き込みをされるとちょっと…。
生活してからの問題などあると思いますが，今は楽しいマンションライフを
考えた方が精神的に気持ちいいですよ。
（決してデベ関連の人間ではありません）

[444: 匿名さん]

>443さん
439さんも442さんも当然の事を言っておられると思いますよ。
考え方は人それぞれかもしれませんが、
あまりに楽観的に考えられるのもいかがかと思います。
今の世の中お人よしの消費者でいればそれこそ良いお客さん（悪く言えばカモ）、
火の粉は全て自分達にかかってきます。
せめて賢い消費者になりましょうよ！

[445: 匿名さん]

そうですね。共用施設の設備、販売促進費等はすべてアシがでないように計算して販売価格を決めているの
ですから、はじめっからその分価格にはねかえっているのはわかっていることですよね。
それが商売の基本ですからね。
おそらくマシーンを「寄贈」という表現はこの場合は適さないものだと思います。

ですが！　いまさら「その分価格が安いほうが良心的」・・・などというなら、はじめから共用施設がもっと
シンプルなところを選べばよかったですね。だってはじめっから値段に乗っているのはわかっていた
ことですから。いまさらなにを？という印象です。

[446: 匿名さん]

４３５です。
私の書き込みが原因ですね。申し訳ありません。
ですが、私がリゾートさんに提案したのは４３５で書いた３点です。
日用品の件や寄贈のことは話の流れで教えていただきました。
先週送付された案内にも今見ると書かれていましたよ。

ジムの器具のことですが、そりゃー最初から売価に組み込まれていたのでしょう。
私たちは決まった価格を妥当と感じてこの物件を購入しました。
だけど最初にこれだけの物をジムに並べますと書いてないのですから売主は採算合わせのために台数を削ることもできたと思います。
管理費から出ているかどうかも理事会が機能しだしたら調べたらすぐにわかることですし嘘とは思えません。
（寄贈という言葉がいけなかったかもしれませんが）
なので私は善意で受け止めています。
管理費から購入なら別ですが、利益を上乗せするのならバックマージンもらうよりも台数減らす方が簡単だと思いますよ。

別に治安面で問題になることではないので４３１さんのご意見をきっかけに書かせていただきしたが、
皆さんにも朗報だと思って書いたのに、今は書かなきゃ良かったと思っています。
お騒がせしました。

[447: 匿名さん]

↑　４４６の文は４３１さんに直接関係ありません。名前を出してすみませんでした。

それと、先日のリゾートさんの電話の方は私たちのメリットになるようにと今も懸命にミニショップの代替案を
考えてくださっている風だったので、何もかも裏目にとってしまうのは非常に可哀相だと感じました。
以上です。

[448: 匿名さん]

＞４３５さん、
あなたは謝ることないですよ。
購入者はマンション価格が妥当で、納得して購入したからではないですか？
ジム機器をただで置いてくれるんですから、いいじゃないですか、
文句を言ってる人の話は、もう聞かなくていいですよ、無視しよう、
あと3週間で新居の生活が始まりますので、楽しみです。
４３５さん、よろしくお願いします。ちなみに、うちは２０階です。

[449: 匿名さん]

ご挨拶の品って・・・どんなもんがいいんでしょうね・・・？
上下左右の4件って感じでしょうか・・・ね？

[450: 匿名さん]

どんなのがいいですかね？定番のタオル？
だれか、おしえてくださ〜〜い