Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）

[匿名さん]

13階立てました。楽しくいきましょう。

[101: 匿名さん]

三菱地所の関連会社の管理であることも購入した理由のひとつなんだけど・・・
だから安いだけの理由で管理会社簡単に変えてほしくないけどね。

それと、フォレシスではインターネット契約は個別にすることになってるから、
屋内回線のネット保守料210円払うだけ。

[102: 91]

＞93さん
私も勉強中ですので、ありえないという情報元をぜひ教えていただきたいです。
文献なら書名を教えてください。
ネットの書き込みでリンクができないということでしたら、だいたいの場所だけでも教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[103: 匿名さん]

会社でも私生活でも何事も前向きに勉強することが大切ですね。
多方面から検討して得た結果は必ず満足のいくものと思います。
管理規約もじっくり読んでみます。
最近湾岸にあちこちMS建設が進み各スレも実に賑やかですが
横浜みなとみらい、とりわけフォレシスはやはり最高ですね。

[104: 匿名さん]

[105: 匿名さん]

デベが三井不動産と鹿島、伊藤忠都市開発の物件を持ってますが、
226さんが言ってるとおり、重要事項説明書や契約書に記載してる事項を、
管理規約上に載せてはいません。

変ですね。皆さん、委託管理契約書に記載されている内容に、類似内容があるのを
管理規約にあると勘違いされてませんか。

[106: 匿名さん]

L棟購入者です。ずっとROMしてましたが、友人のMS管理士の尋ねたところ、
管理規約の件は、問題点が何かわかってない人が多いと言われました。

２２６さんが提起し、９３さんが補足した項目（内容は知りませんが）は、
このMS管理士に聞くと、企業・会社名を管理規約上に載せると、
仮に契約会社の変更を理事会で可決しても、MMTのようにすぐ変更できないそうです。
なぜなら、MMTFの場合は、まず総会で四分の三の住民の賛成を得て管理規約を改正しなければならず、
その後、理事会で可決してから、次の総会で会社変更となるので、時間が倍かかるそうです。

通常、管理規約の条文に、会社・企業名が載ることはありませんので、
理事会が決議すれば、総会の過半数を得て、契約会社などを変更することができます。

誰も会社を変更するとは、言ってないと思います。
将来、契約した会社に不満があった場合に、通常の過程で変更できないことが
問題になっているはずだというのが、彼の意見でした。

長文ですが、参考になればとMS管理士の意見を披露しました。
感情的にならず、議論は冷静に行いましょう。

[107: 匿名さん]

１０６です。９３さんが補足した内容を確認すると、
他の方のご指摘どおり重要事項説明書と契約書に載っている内容で、
インターネット接続会社、ケーブルTV会社、
熱供給会社の名前と契約形態/料金まで書かれていました。

こんなこと書いてあったら、今後その会社との契約に不満があっても、
管理組合としての対応が、後手後手になるのではと思いました。

契約書や重要事項説明書にもあるので、入居当初は
これらの会社と契約するのは既定事実なんだから、
管理規約に載せる必要はないと思いました。

[108: 匿名さん]

>91さん、
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3/03-5.pdf　団62ページが附則関係
国土交通省のHPで、標準管理規約関連の検索がよいかと思います。

[109: 匿名さん]

>>106
>通常、管理規約の条文に、会社・企業名が載ることはありませんので、
は嘘だと思います。（それ以外はおなじ意見ですが）
いえ、通常はそうなのかもしれない（それが本来あるべき姿な）のですが、
企業も管理会社とグルになって、管理規約に会社名を意図的に入れるケースが
多いです。
むしろ、入れていないほうが少ないはずです。
また、管理会社の解約をたとえば１０年といった期間（年数はいろいろあるみたい）
出来ないような規約にしているケースもあります。
ので、気づいたときには４分の３以上の議決権を持ったものの賛成がなければ
変更できなくなってしまい、タチの悪い管理会社だと途方にくれます。

[110: １０９]

ごめんなさい、上記、管理規約ではないですね。
管理委託契約書の間違いでした。すみません。

[111: 91]

＞108さん
ご紹介ありがとうございます。調べてみます。

[112: 匿名さん]

106(107)さん
で契約者としてどうされるのですか？

[113: 匿名さん]

なんかその話題はもうあきあき。

登録、今日明日でだいたいみんな行くんだろうな。
一番多い部屋で倍率どれくらいなんだろ・・・？

[114: 匿名さん]

70Jってどう思いますか？

[115: 匿名さん]

>>106

>このMS管理士に聞くと、企業・会社名を管理規約上に載せると、
>仮に契約会社の変更を理事会で可決しても、MMTのようにすぐ変更できないそうです。

あなたないしあなたの知り合いのマンション管理士さんはMMTの管理規約を読むことができ、
MMT理事会の議事進行を知っている立場ということですね。

[116: 匿名さん]

一番安い部屋っていくらなんでしょうか？
まさか２０００万台の部屋なんて無いですよね。

[117: 匿名さん]

>116
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

2000万円台はありませんね。今回の募集は最低3500万円台からのようです。
低層階の比較的値段の安い部屋は全階で完売したのか、それとも次回以降に出すのか、
どちらなのでしょうか？

[118: 匿名さん]

>107
熱供給会社に関しては、みなとみらいが地域冷暖房システムを利用している区域なので、
そこを利用せざるを得ませんよね？少なくても購入者はそれを承知しているはず。
熱供給会社の名前が記載されているからと言って別に問題とも思えませんが・・・。
単に私が＊＊で理解が足りないだけ？

[119: 匿名さん]

[120: 匿名さん]

[121: 匿名さん]

[122: 匿名さん]

丸い部屋いいねー。欲しい・・・

[123: 匿名さん]

>122
５０００マン以上はしますよ。

[124: 匿名さん]

なんか、タワーにありがちなむちゃくちゃな値段じゃなくてびっくり。

[125: 匿名さん]

きょうのMRの人手はL棟一次に比べてどうなのだろう？
倍率気になります。

[126: 匿名さん]

>今回の募集は最低3500万円台からのようです

買えない額じゃないが…
ここって、ウリになっていること（立地、耐震性、セキュリティー、居住性、緑地面積）が
全戸共通して恩恵をこうむれるものばかりなんですよね。
だとするとどの部屋を買っても快適さは変わらないかな、と思ってしまいます。
地域のランドマーク的存在ですので、価格もそんなに落ちないでしょうし。
悩みますね。

[127: 匿名さん]

[128: 匿名さん]

通常、管理規約の条文に、会社・企業名が載ることはありませんので、
は嘘だと思います。
本当と言いことなら、それを規定した法例文を提示して下さい。


＞なぜなら、MMTFの場合は、まず総会で四分の三の住民の賛成を得て管理規約を改正しなければならず、
＞その後、理事会で可決してから、次の総会で会社変更となるので、時間が倍かかるそうです。

それがどうしたと提起したいですね。さしたる問題ではないと思いますよ。
MMTFのような大所帯のマンションで過半数の支持を得て、管理会社を変更することは大事の問題である。
大いに時間をかけて議論すべきだと思います。

仮に、管理組合の一部の理事が暴走して、自分の縁故の管理組合への変更を誘導するかもしれないではないか。
管理組合の変更というのは、じっくりやるべきものだと思っています。

【表現が適切でないので修正させていただきました。管理人】

[129: 匿名さん]

[130: 匿名さん]

日本屈指の景観美を遠くから眺めるか
その景観美の真ん中で木々の緑と海風に包まれて
ほんわかと過ごすか
どちらを取ると云われたら私は断然後者ですね。
へへへ。

[131: 匿名さん]

＞インターネット接続会社、ケーブルTV会社、
＞熱供給会社の名前と契約形態/料金まで書かれていました。
インターネット接続会社なんといものは、他の会社と併用使用できるので、問題はない。
（こういうことを知らない人が多い。光ケーブルなんかはひとつの物件に何本も通せるので、
エリアに供給している会社であればいくらでも追加できる）

ケーブルTV会社、熱供給会社に関しては、話は別である。
みなとみらいにある限り、選択の余地はない。地域独占の会社であり、みなとみらいにいる限り
これらの会社を使うことが義務のようなもの。これらがいやなら買わない方がいいし、
当然、マンションの規約にも記載したほうが親切ではないか。

契約前に、これらの条項を確認もしないで、いまから文句をいうのはおかしいよ

[132: 匿名さん]

[133: 匿名さん]

107: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/05(日) 11:53
１０６です。９３さんが補足した内容を確認すると、
他の方のご指摘どおり重要事項説明書と契約書に載っている内容で、
インターネット接続会社、ケーブルTV会社、
熱供給会社の名前と契約形態/料金まで書かれていました。

こんなこと書いてあったら、今後その会社との契約に不満があっても、
管理組合としての対応が、後手後手になるのではと思いました。


というのは、みなとみらいの現状から考えても、言っている意味がよくわかりませんね。

みなとみらいなら、ケーブルTV会社、熱供給会社は決まっているし。
インターネットについても光ファイバーが各戸第３芯まであって、マンション共同のネット接続の
他に、自分で個別に光サービスを契約できるのがこの物件の特徴ですよ。

自分の買ったマンションなのに、こんなことも知らないなんて不思議です。

[134: 匿名さん]

115: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/05(日) 13:27
>>106

>このMS管理士に聞くと、企業・会社名を管理規約上に載せると、
>仮に契約会社の変更を理事会で可決しても、MMTのようにすぐ変更できないそうです。

あなたないしあなたの知り合いのマンション管理士さんはMMTの管理規約を読むことができ、
MMT理事会の議事進行を知っている立場ということですね。

MMTF購入者を偽装した、MMT住民を指しているのですか？
MMT住民はこのスレに張り付いてますよｗ。

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

>130さん
私も同意見です!通勤は大変になりますが，生活の場での潤いを手に入れられることを楽しみにしてます。

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

>>128
>>131
>>133
特定の会社名が記載されているのは、みなとみらい固有の事情によるものであって
大きな問題ではないということですね。

[141: 匿名さん]

[142: 匿名さん]

[143: 匿名さん]

＞特定の会社名が記載されているのは、みなとみらい固有の事情によるものであって
＞大きな問題ではないということですね。

ケーブルTV会社、熱供給会社に関しては全くそういうことです。
インターネット接続会社に関しては、フォレシスはそもそも特定会社に拘束されない構造なのだから、
管理規約は変更してもいいかと思う。

管理会社やセキュリティー会社に関して、特定社名が管理規約に記載されているのが問題なら、
入居後、管理組合が結成したのち、削除するかどうか検討して修正してしまえばいいだけの話。

とやかくなにか文句いうのであれば、こんな掲示板で文句言うより、MRの営業マンにぶつけてくださいよ。

[144: 匿名さん]

春一番の季節になりました。フォレシスももうすぐ20階くらいですかね。

[145: 匿名さん]

138さん＆144さん
日々フォレシスが健やかに育っていくのが楽しみですね。
みなとみらいの比類なき都市景観美と安心の高機能住宅に
暮らす毎日を今から指折り数えて。いいですねぇ。
ここに住まえる幸運を大切にして皆さん明るく元気に
まいりましょう！！

[146: 匿名さん]

フォレシスは大きく成長していますね。
成長しすぎて長方形がパンクした形にみたい・・・でも地震に強そうな外観ですね！

[147: 119]

ま〜た荒らし扱いかよ
自分の考えに合わない意見は荒らし扱いっすか

[148: 匿名さん]

おとなりのマンションの削除依頼からの引用ですけどね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

13: 名前：管理人投稿日：2006/02/27(月) 18:35
悪いことは掲載していますが、購入した人、購入検討している人をばかにしているから
削除されるわけです。購入される人の気持ちを考えて投稿頂きたいと思っています。

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

>114さん，
70J，良いですね〜。とても綺麗な眺めだと思います!お住まいになったら毎日気持ちよく過ごせそうですね!