いよいよ始まりましたね。コットンハーバー地区の5棟目。
動向が気になります。
所在地:神奈川県横浜市神奈川区星野町8-1、8-2(地番)
交通:JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅 徒歩11分
京浜急行本線「仲木戸」駅 徒歩11分
[スレ作成日時]2006-02-02 22:20:00
コットンハーバー【マリナゲートタワー】
51:
匿名さん
[2006-02-08 14:10:00]
|
||
52:
匿名さん
[2006-02-08 14:18:00]
マリナ検討中の者です。
日曜日の夜に現地を見て来ました。 あの運河っていうのかな?に、作業船みたいな物が泊まってるのは、 確かに本当に怖かったです。 でも、既にコットンを買われている人は、 その他諸々のマイナス面の事は承知の上なのではないでしょうか。 マイナス面について、外野からいろいろ言われると、 嫌味な反応もしたくなるのはわかりますが、 それでは茶々を入れている人たちと同じになってしまうと私は思うのですが・・・ せっかく素敵なコットンを買えて、これから楽しい生活が待っているのですから、 スマートにスルーされたらいかがでしょう? 余計な事でしたら、ごめんなさい。 |
||
53:
匿名さん
[2006-02-08 14:24:00]
|
||
54:
匿名さん
[2006-02-08 14:27:00]
↑だから安いんだ。とにかく安くて広いマンション欲しい人集まれー。
|
||
55:
匿名さん
[2006-02-08 19:05:00]
鉄の仕入れも安いよね
|
||
56:
匿名さん
[2006-02-08 19:32:00]
駅からの夜道は怖いですよね、大人の男でも。。
|
||
57:
匿名さん
[2006-02-08 19:44:00]
>>52
ネガティブ・キャンペーンは羨望の証。よく売れる物件はよくスレが伸びます。 自分が買ったマンションのスレがいつでも首都圏板入口の上位に浮いていて、 すさまじく目立ち続けているのは、この上なくいい気分なのです。 この場で悪臭だの何だのと書かれたって、どうってことはありません。 だって、かつては自分も書く側だったから。みなさんもそうじゃないですか? 抽選に通り、契約できてしまった今となっては、高みの見物です。 |
||
58:
匿名さん
[2006-02-08 19:55:00]
全く同感ですね。
|
||
59:
匿名さん
[2006-02-08 19:56:00]
私も同感です。
|
||
60:
匿名
[2006-02-08 20:11:00]
どんなマンションであっても、購入された方は気に入って購入され、入居を楽しみにしていると思います。
そのような方々に対して、関係のない人たちがそのマンションの悪口を言う、そのメンタリティの低さに 驚かされます。私は、そのような人にはなりたくありません。 |
||
|
||
61:
匿名さん
[2006-02-08 20:29:00]
東横なんとかってホテルの社長のような
上等な人間が住む場所ですよね |
||
62:
匿名さん
[2006-02-08 20:29:00]
>>57〜59
***! |
||
63:
匿名さん
[2006-02-08 20:39:00]
>60さん、
つりのレスに いちいち反応されないことをお勧めします。(お願いします。) cotton harbor-mgt も cotton harbor towersも ほぼ同じものが荒らしています。 頼みますよ。。。。 |
||
64:
匿名さん
[2006-02-08 20:52:00]
58です。57・59の人とは別ですが・・。
|
||
65:
匿名さん
[2006-02-08 21:13:00]
|
||
66:
匿名さん
[2006-02-08 21:47:00]
31さん、29です。
ありがとうございました。 コットンで皆さんにお会いできるといいですね! |
||
67:
匿名さん
[2006-02-08 21:55:00]
|
||
68:
匿名さん
[2006-02-08 22:04:00]
|
||
69:
匿名さん
[2006-02-09 09:18:00]
コットンハーバータワーズ購入者です。
タワーズの時と同じで、周辺の居住者或いは競合マンションデベと思われる連中が激しくデマを流してきていますね。 これも人気物件ゆえのことで、ここを検討される方々は、このようなレスに惑わされないほうが宜しいと思います。 僻み・中傷は残念ですが、コットンハーバーでは覚悟しなければなりません。 この物件の魅力は、コットンハーバータワーズと一体になった大規模な地域開発の素晴らしさ、海風のさわやかさ(悪臭なんて、普通の神経の方であれば全く感じません)、 また、MMのマンションでは手に入らない眺望の素晴らしさなどです。 何年か先にコットンハーバーに良いコミュニティ-が形成されることを願っております。 |
||
70:
匿名さん
[2006-02-09 10:25:00]
52さんの言う通り、夜、運河近く行かない方がいいよ。絶対。
|
||
71:
匿名さん
[2006-02-09 12:14:00]
私はマンション購入の参考には、悪い情報の方がいいです。(検討するときは、いい所しか見えない)
大げさに言ってるにしても、基本的には当たってるかもしれないし。 常に首都圏版上位って荒らされてるからじゃ・・・ 人気物件って違うような・・・ |
||
72:
匿名さん
[2006-02-09 12:19:00]
|
||
73:
匿名さん
[2006-02-09 12:32:00]
臨港幹線道路のMMへ渡る橋(歩道付き)に行くには、
ボードウォークから市場の方へ抜ける道は有るのでしょうか? |
||
74:
匿名さん
[2006-02-09 12:49:00]
↑
自動車専用道路はできるけど 歩行者は通行できないよ |
||
75:
匿名さん
[2006-02-09 13:00:00]
MMへ渡る橋(歩道付き道路)は既に完成しています。
その橋へ最短ルートで行く道は有りますか?と質問しているのでしょう。 最短ルートで行く道が無ければ、もしくは新たに出来なければ、 コットンハーバータワーズ、マリナゲートタワーの魅力も半減です! まさに「陸の孤島」と言われても仕方ないですね。 |
||
76:
匿名さん
[2006-02-09 20:23:00]
コットンタワーのスレが閉鎖されたので
マリナゲート一本化で進めましょう |
||
77:
匿名さん
[2006-02-09 21:22:00]
MRはいつ頃、どこに出来るのかな?
|
||
78:
匿名さん
[2006-02-09 21:56:00]
折角、検討し始めたところなのに、不安材料が出てびっくりしています。
コットンの先端で、温泉の掘削工事をしているとの話を耳にしました。 本当なのでしょうか? スーパー銭湯でもできるのでしょうか。 そのようなことになれば、あの辺の環境はそれこそ、三流のリゾート ということになってしまうのでは。 販売開始までにはまだ時間があるので詳細を知りたいです。 ご存知の方がおられましたら教えていただけませんか。 |
||
79:
匿名さん
[2006-02-09 22:32:00]
今でこそ格安マンションなんだから・・・
|
||
80:
匿名さん
[2006-02-09 23:12:00]
その三流リゾートまで歩いていけるのはいいことじゃない?
景色一流、環境三流。安いんだしそれでいいよ。 |
||
81:
匿名さん
[2006-02-09 23:20:00]
周辺環境についてですが、悪臭は正直気になります。
ここに限った事ではなく京浜地区全般(品川、芝浦を含め) 特に雨の降った翌日は神経質でない人でもわかると思いますよ。 海底に溜まったヘドロが舞上がるのと、工場排水、煙の関係かと・・・ 雨の翌日に運河の水を見てみて下さい。 不気味な色しているので・・・ この辺は、良く釣に行っていたので知っています。 でも毎日ではないので参考程度に! |
||
82:
匿名さん
[2006-02-09 23:24:00]
eマンション管理人様へ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39217/ のコットンハーバー タワーズ ★15★スレッドの閉鎖は納得できません。 お願いです、コットンハーバー タワーズ スレッド掲示板を継続してください。 |
||
83:
匿名さん
[2006-02-09 23:42:00]
コットンハーバー タワーズ ★16★
でも立てたら。 |
||
84:
匿名さん
[2006-02-10 00:00:00]
管理人が閉鎖したものを勝手に作るのはどうかな?
まずは削除スレで問い合わせてみたらどう? |
||
85:
匿名さん
[2006-02-10 00:23:00]
|
||
86:
匿名さん
[2006-02-10 00:47:00]
地盤沈下が発生するのは、浅い場所の地下水を
工業利用などで大量に汲み上げた場合です。 1.5kmもの深さから浴用に汲み上げる程度なら 問題ありませんよ。 |
||
87:
匿名さん
[2006-02-10 07:01:00]
昨日東神奈川駅より現地までよる11時ごろ歩いてみました、
駅には、ツタヤ、マックがあり朝レンタルを返すのに通勤途中でつかえるので便利 15号までは人通りもあり、コンビニもあるので、不安な要素はありませんごく普通 15号の歩道橋をわたり、(歩道橋は老朽化しているので作り直して欲しいです。) ガソリンスタンド角を曲がりコットンに一直線、1つ目の橋をわたると右手にみなとみらいの 夜景かなりのもの、そのまますすむと、左手にゴルフの打ちっぱなし11時をまわっているのに まだ営業をしている、かなり明るいので、通行に不安はありません、 踏み切りは特に明るい、異常なぐらい、完成後はその先にコンビニが出来るので 通勤での治安が悪いからはないと、感じます、 夜景はかなりすごいので、毎日があきないです。 海側のマンション買われた方が羨ましいです、売ってくれと言いたい、 今回のマンションからはマリンタワーが綺麗にみえそうです。 最後にすこし気になっらのが、生ゴミくさいのがすこし漂っていました 気になる程度ではないです。 |
||
88:
匿名さん
[2006-02-10 09:42:00]
>81
一見もっともらしく見えるけど、運河に何時間も釣り糸を垂れて、ひたすらにおいと向い合っている自分の特殊な経験から、におうと言われてもね…。 そりゃどこでも何かのにおいはありますよ。でも、普通の人は、運河は通り過ぎるだけでしょ。 そのにおう運河で釣った魚を、まさか持って帰って食べているのではないでしょうね(笑) |
||
89:
匿名さん
[2006-02-10 10:06:00]
コットンハーバータワースレの難民が流れ込んできたか。
恥ずかしいのぅ。 |
||
90:
匿名さん
[2006-02-10 10:11:00]
>88
そのにおう運河で釣った魚を、まさか持って帰って食べているのではないでしょうね(笑) ↑この一言は余計ですね。 荒らし的な書き方だと思います。 自分の考えを言うのは良いですが、 人の行動をとやかく言うような事は止めましょう。 現地を知っている人が体験に基づく情報を提供してくれているのですから、 「そういう要素もあるんだな」程度に聞いておかれたらいかがですか? |
||
91:
匿名さん
[2006-02-10 12:05:00]
|
||
92:
匿名さん
[2006-02-10 12:23:00]
み〜つけた、 こんなにありますよ。
★ Cotton Harbor Square http://www.cotton-harbor.com/ http://www.cotton-harbor.com/gallery/index.cgi?year=2006&month=01 これって! びっくり! もうコットンハーバー地区を取りまとめて居るんですか? そのうち マリナゲートタワー も取り込みですか? ★コットンハーバータワーズ http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=342&disp=1 >82,83 よ〜く考えよ! |
||
93:
匿名さん
[2006-02-10 12:35:00]
|
||
94:
匿名さん
[2006-02-10 13:09:00]
82,83さんではないですが、ここでコットンハーバータワーズの話で盛り上がってしまうようになると思うので、
91さんの意見を参考に http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38481/ を |
||
95:
匿名さん
[2006-02-10 13:52:00]
86さん 85です
1.5km。たしかにこの深さを考えると大丈夫のような気がします。 浅いところからお湯が出てきて深く掘るのやめちゃった、なんてことにならなければ安心していいのかな。 1.5kmも掘るって、いったいどれくらいの時間がかかるものなのだろう。 |
||
96:
匿名さん
[2006-02-10 14:16:00]
コットンハーバータワーズの掲示板をみていたら、駐車場やバイク置場で問題があるようです。
このスレッドの比較的始めの方にありました。 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41263/ 営業に大丈夫といわれてたのに落選?で途方にくれている人もいるようです。 この物件はどうなのでしょう。 |
||
97:
匿名さん
[2006-02-10 19:21:00]
ここって、富士山見えるの?
|
||
98:
匿名さん
[2006-02-10 20:02:00]
>95,
1.5kmも掘るって, 確か一億円じゃすまない投資のはずです。 ということは投資する価値を見出せる人 が居ることなんですね。 土曜日の夕方にでも温泉に入ってそれからすぐ脇の波打ち際のレストランで食事でも!! なんてことが、、 無いかな? まるで、カリフォルニア・ウェストコースとのマリーナで夕日を 浴びながら食事しているみたい、 |
||
99:
匿名さん
[2006-02-10 22:29:00]
|
||
100:
83
[2006-02-10 22:32:00]
|
||
101:
匿名さん
[2006-02-11 00:58:00]
|
||
102:
匿名さん
[2006-02-11 01:32:00]
|
||
103:
匿名さん
[2006-02-11 01:38:00]
|
||
104:
匿名さん
[2006-02-11 01:41:00]
101さん
思わずツボにハマって笑ってしまった。 98さん さすがにウエストコーストのマリーナというにのは、多少の無理がぁ・・・。 でも、マリーナほどちゃんとした物でなくてもいいので、ヨットが寄せられるポンツーンだけでもできたら楽しいなぁ〜。 ヨットクルーザーでも風がそこそこ吹けばそれなりに波かぶるし、下船してすぐのところに温泉なんかあたったら極楽ですよー。 そんなところ伊豆界隈の港でも少ないですよね。というか、あっても漁港と銭湯の温泉って雰囲気ですけど。それはそれで風情合って好きですが。 ポンツーンだけでも設置してくれるって計画してくれたら、ソク購入希望ですねっ。 |
||
105:
匿名さん
[2006-02-11 07:14:00]
マリナゲートとはかっこいい名前ですね。マンションの下を人が通過できる門のような
デザインでひと目でわかるような演出があると楽しいエリアとなるでしょうね。 さらに詳細がわかるのが待ち遠しいですね。 |
||
106:
匿名さん
[2006-02-11 08:48:00]
87番です、2日つづけて、夜見学に行きました。
毎回行くたびに、誰かしら、購入者かこらからの購入検討者が いますね、 夜景は何回見ても飽きないな、 みなとみらい地区買うより、夜景は綺麗ですね、 海側買われた方、羨ましいかぎりです。 匂いの件は、今日は特にしませんでした、問題なし、 運河に昨日は魚が跳ねていました。 コットンに行く道の行き止まりの所の左にある 建物はなんなんでしょう、かなり綺麗な建物、 ポルシェが止まっていました。 マリナゲートタワーは買いでしょう。 物件価格高くなってるのかな気になる。 |
||
107:
匿名さん
[2006-02-11 09:43:00]
鉄筋とかが高くなってきているので価格は上げざるを得ない。
上げた価格でも納得してもらえるように内装などを多少豪華にせざるを得ない。 その分価格は高くせざるを得ない。 ということで平均で500万円くらいは高くなるのでは?と勝手に想像してます。 過剰な内装で目を眩ませてすごく高い価格設定にするって作戦はコットンでは無いと思いますが。 |
||
108:
匿名さん
[2006-02-11 11:35:00]
マリナゲートタワーって良い名前です。
ちょっと羨ましいです。 |
||
109:
匿名さん
[2006-02-11 12:24:00]
87さん
東神奈川東口のマック、ツタヤは3月で閉店します。 |
||
110:
匿名さん
[2006-02-11 12:44:00]
|
||
111:
匿名さん
[2006-02-11 21:04:00]
|
||
112:
コットン契約者
[2006-02-12 01:09:00]
コットンより質が高くて、羨ましいです。
その分、高くなっても、やっぱり羨ましいです。 |
||
113:
匿名さん
[2006-02-12 01:52:00]
|
||
114:
匿名さん
[2006-02-12 03:50:00]
確かに高くなるみたいですね・・・。
70平米代でも高層階だと4000万後半は確実(下手したら5000万円越す?)のようだし。 狙いは80平米代だったんだけどあきらめてフォレシスの中層階にしようかな。 |
||
115:
匿名さん
[2006-02-12 09:46:00]
70平米台で5000万円越はいくらなんでも・・・。
ところでHPに載っているフレームDの左側のプランが今のところ一番気に入ってるん ですけどリビングとトイレのドアってぶつかるんですかね? 図面の間違いであって欲しい・・・ |
||
116:
匿名さん
[2006-02-12 10:38:00]
|
||
117:
匿名さん
[2006-02-12 18:03:00]
購入するつもりなんですが、この近辺では殺人・レイプが頻発するそうです。妻に言うと反対されるから黙ってるけど。。。どうしよう。大丈夫だよね。
|
||
118:
匿名さん
[2006-02-12 18:13:00]
>この近辺では殺人・レイプが頻発するそうです。
ニュースで聞いた事無いけど・・・適当な事言っていると捕まるよ。 |
||
119:
匿名さん
[2006-02-12 18:17:00]
|
||
120:
匿名さん
[2006-02-12 18:25:00]
|
||
121:
匿名さん
[2006-02-12 18:41:00]
|
||
122:
匿名さん
[2006-02-12 18:54:00]
|
||
123:
87です。
[2006-02-12 20:38:00]
駅前のツタヤは残念です、さらにパワーUPを期待したいです。
本日も休みの為、暇なのでドライブついでに、3時ごろまた見学行きました。 踏み切り手前で釣りを楽しんでいる人が2名ほどいました。 この寒い時期になにが釣れるのかな、ハゼかボラまたまた、その他の巨大魚か 楽しそうにしていました。 海の匂いが心地いい その他、匂いは特に感じなかったです。風は強かったけど、日当たりはサイコーです。 117番さんへ 何度か、行けるのであれば、自分で歩いてみては、 私の判定では、ゴルフ場がやっている時間なら、かなり安全と判断します。 何かあれば、大声を上げれば、ゴルフ場のお客さんに、聞こえるし、その先にコンビニ出来予定の為 安心しています。 コレだけ大規模だと誰かしら、通行してますから、今より良いのではないのでしょうか、 あの夜景をみながら、帰れれば帰り道も近く感じます、 値段もありますが、ホントに買えればラッキーです。 皆さんもがんばってください。 |
||
124:
匿名さん
[2006-02-12 21:09:00]
前のコットンハーバーのスレでも近くで働いている情報通の購入検討者の
ふりをしてレイプが頻発しているだの市場の人が襲ってくるだののデマを 吹聴していたヤツがいたなぁ・・・ なつかしい。 117のようなのはこれからもいっぱい出てくると思いますが、反応しないで スルーですね。 |
||
125:
匿名
[2006-02-12 22:24:00]
コットンハーバー地区へ、横浜から山下公園行きの遊覧船が寄ってくれるといいと
思うのですが、どうでしょうか。 |
||
126:
匿名さん
[2006-02-12 22:46:00]
あまりマンションが林立しても、
出入り自由の監獄群みたいでいやかも。 |
||
127:
匿名
[2006-02-12 23:10:00]
今日、横浜高島屋に行ったのですが、高島屋の前で、マリナゲートのチラシの入ったテッシュを配っていました。
早い時期から、宣伝するのですね。きっと、人気が出るものと思います。それにしても、最近の横浜駅と横浜駅周辺の 人の多さに驚かされます。すべての鉄道が、横浜駅に集まっていることから来るのだと思いますが、やはり東高島駅を 貨客併用駅にして、横浜駅を通らず、みなとみらいに行くルートをつくるべきではないでしょうか。みなとみらいの商業施設にも人を集めるべきです。 |
||
128:
匿名さん
[2006-02-12 23:21:00]
|
||
129:
匿名さん
[2006-02-13 09:22:00]
>117
何処から得た情報なんですか。 そんなに頻繁に殺人なんて起きていたら、 間違いなくニュースになるでしょう。 しかも、その情報を知っていて奥様には内緒で購入を検討ですか。 最悪・・・・。 同じ住人に絶対になりたくないタイプです。 |
||
130:
匿名さん
[2006-02-13 09:48:00]
みなさん、荒らしに対しては、徹底スルーですよ。
反応してはダメです。 その時点で、荒らしと同レベルになってしまいます。 もっと品良くいきましょう。 |
||
131:
匿名さん
[2006-02-13 10:56:00]
117さん のような、「デマ」について、
実は、分譲済みのコットンの購入時、正式に役所に問い合わせました。 4〜5日後、回答があり、事実関係は「ない」ということでした。 そして、その「レス」は削除されました。 回答のここへの掲載を許可していただこうと思いましたが、 個人からの質問に関することなので、そのままのメール引用は控えさせてくださいということでした。 話題も変わっていた事も有り、そのままでしたが、 今、お知らせします。 このレス、荒らしのたびに、どなたでも「コピペ」で皆さんに教えてあげてください。 |
||
132:
匿名さん
[2006-02-13 19:35:00]
|
||
133:
匿名さん
[2006-02-13 19:48:00]
某大手設計事務所勤務者ですが、なかなか面白い間取りですね。
キッチンはまだしも、トイレや浴室位置まで変えているのは初めて見ました。 排水はどのように梁をかわしているのでしょう? かたいデベ連合だから、下階への音の配慮は考えているのでしょうね。 非常に興味があります。 モデルが出来たら、矩計図をぜひ拝見させてもらいたいものです。 |
||
134:
匿名さん
[2006-02-13 23:32:00]
5棟目は賃貸と聞いていたんですが、分譲になったら価格が違う別物になるような話は
聞いてました。(分譲もないとはいえないといってました。) 多分変えないなあと待つのはやめて今の棟を買いました。 どうやら管理費なども別のようですのでそれなりに高いのかなあと思っています。 みなさんはどう思いますか? |
||
135:
匿名さん
[2006-02-14 00:17:00]
変えない→買えないでした。
すみません! |
||
136:
匿名さん
[2006-02-14 06:18:00]
他の間取りも早く見たい。
|
||
137:
匿名さん
[2006-02-14 06:27:00]
気になる点ですが、周辺の商業施設にめどが立たず、万が一ご破算になって建設されなかった場合、
期待されていた店舗家賃収入などが無くなるために周辺の整備管理は無し?ウォークボード等も 見送りなんでしょうか?逆にそれでも作られた場合の維持管理費はどこが負担するのでしょうか? あくまでも現時点では仮定の話ですが。 |
||
138:
匿名さん
[2006-02-14 12:19:00]
荒らしが少なくなると、掲示板一覧のずっと下の方ですね・・・
探すの大変。 |
||
139:
匿名さん
[2006-02-14 21:44:00]
MRはいつ頃出来るの?
|
||
140:
匿名さん
[2006-02-14 22:13:00]
|
||
141:
匿名さん
[2006-02-14 23:06:00]
車で数分のところにいろんな施設があります。
ここは陸の孤島で十分。 のんびり静かに暮らしましょ。 |
||
142:
匿名さん
[2006-02-15 00:24:00]
パークサイドとこちらで検討しています。
駅までの徒歩時間と眺望と価格のバランス。禿げそう・・・。 |
||
143:
匿名さん
[2006-02-15 07:07:00]
|
||
144:
匿名さん
[2006-02-15 14:51:00]
以前コットンのスレで子育てする環境はよくないと
書かれていましたね。 再開発地域だし、これからよくなっていくような気がするのですが ここはファミリー向けではないですか? 子育てするにあたり、ここがよくない点、よい点をお聞かせください。 |
||
145:
匿名さん
[2006-02-15 15:33:00]
|
||
146:
匿名さん
[2006-02-15 19:33:00]
|
||
147:
匿名さん
[2006-02-15 21:35:00]
保育園、幼稚園は送り迎えするからまだいいとして、小学校・中学校が遠いですね。
|
||
148:
匿名さん
[2006-02-15 21:45:00]
>144
現状では環境は良くないですね。 小学校はそんなに遠くないと思いますが、中学校は遠いです。 詳しくはコットンスレを見てください。 小さい子供さんがおられるのなら、現地周辺の環境を確認された方が良いと思います。 以前にコットンを検討したときに、現地周辺を見た奥さんに却下されましたので。 子供さんが現在小学校の高学年なら、入居する時には中学生になってるから大丈夫かもしれませんが、幼稚園とかの方にはお勧めし難いです。 |
||
149:
匿名さん
[2006-02-15 21:54:00]
>144
>再開発地域だし コットンの敷地だけが再開発されてるんですよ。周辺環境はほとんどそのまま。 周辺まで巻き込んだ大規模な再開発ではありません。コットンの周囲(陸寄り)には既存の市街地が手付かずで残ります。 コットンの敷地の中だけで過ごすつもりなら問題ないでしょうが、駅や学校へのアクセスではどうしても周辺環境を考慮しなくてはいけません。 みなとみらい側と道路アクセスはつながるので、みなとみらいの外れという間隔ならOKなのかも。 前回のコットンの価格には、やはり周辺環境によるものもそれなりに含まれていると考える方が良いでしょう。 少々バブル気味なので、マリナタワーは強気な価格になってくるとは思いますが。 |
||
150:
匿名さん
[2006-02-15 22:01:00]
酔っ払って帰ると大人も海に落ちる?
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
確か土地の仕入れがbaka安だから、物件にお買い得感が出てるはず。MMに手が出ないファミリーは、早く登録した方がいいよ。