パークシティ豊洲はどうですか？part6

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/

[202: 197]

１９８さん　こちらこそ。また　ぜひよろしくお願いします

[203: 匿名さん]

物件に親が熱くなりすぎない方がよろしいかと思います
お子さんがいるなら将来の通学とか物件検討として考えておいた方がいいですよ
小学校だけではなくその先にどうするかなども、人生変えてしまいますから
ただのおせっかいです、すみません

[204: 201]

２０３さん忠告ありがとうございます。そうですね、２０３さんのような言葉は営業マンから出ませんもんね。
その先にどうするかじっくり考えてみます。病で家にこもってってつい喋りすぎました。すみません。

[205: 匿名さん]

現在、目の前運河の３fに住んでいますが、
目の前運河でも、向かいの建物は視界に入りますし、当然圧迫感も無いと言えば嘘になります。
空も狭いので、絶対高層がいいと思っています。

PCTは、目の前には広がるのは海ではなく、対岸が見える運河なので、
私は低層は今一かな。

低層のメリット
階段が使える
値段が安い
位かな？

地震の時の揺れは良く分かりませんね。
地震の周波数により、高層が揺れたり、低層が揺れたり、いろいろじゃないでしょうか。

[206: 匿名さん]

皆さん熱心のようですが、豊洲センタービルの高層階に勤めるみかかデータの友人によると、
TAビルやシエルタワーはかなり深くまで掘って、基礎をしっかり造っていたけれど、PCTは
全くそのようなことはせず、あっという間に基礎工事が完了していて、危ない！！と言って
いました。（毎日、休憩室から工事状況を見下ろしているらしい…）
本当に大丈夫なんでしょうかね？

[207: 匿名さん]

>>206
豊洲センタービル組だけど、基礎はちゃんと作ってるみたいだよ。
隣のSCはものすごい速度で工事が進んでいくので危ないかもしれないけど。

[208: 匿名さん]

超高層の基礎で手抜きや偽装して地震で倒壊したら天下の三井の名も地に落ちますよ
三井ブランドがそんなこと許さないでしょう

[209: 匿名さん]

>>206
いい加減なこと書いてると、通報されるよ！

[210: 匿名さん]

みかかでーた

[211: 匿名さん]

>206
深く掘っているかどうかなんて上から見て分かるんですか？
友人の根拠のない話をこんな所に書くなんて真実味ありませんよ。

[212: 匿名さん]

>>206
三井不動産はマンション分譲後もＳＣを運営し、ＩＨＩは本社が目の前。
この状況で手抜きや偽装をするかね？
その友人とやらは何者？
206はスターコートあたりの販売業者？
ネガキャンやるなら、もう少しマジっぽく聞こえるネタじゃないと。
レベル低杉。

[213: 匿名さん]

以下のサイトで今月１６日付の工事現場がみられますよ。

豊洲な日々：　http://toyosu.wablog.com/

でも、こちらはSCのほうなのかな？

[214: 匿名さん]

いまは、高層の階に住んでいます。眺望はいいほうですが、長年住んでいると
なんでもそうですが、飽きてきて感動が薄れてきています。

また、高層に住むと、うつ病とか精神的な病になりやすい傾向があるっていう記事を
読んだことがあります。うちの場合はまだそういう心配はないのですが、
どっちにしろ、今度住み替えるときは、低層にと思ってます。

結局、現状の不満を解消してくれる住まいを求めてしまうのかもしれません。
高層ｖｓ低層　の話は、主観的な評価がおおきく左右するということなのかもしれませんね。

[215: 匿名さん]

同じく高層階に住んでいますが、眺望はあきるどころか欠かす事の出来ない要素の一つです。
ただ地震の時の事を考えると階段の上り下りがきついため
今度は中層階か低層階も思慮にいれようと思っています。
共用部のラウンジがあれば眺望はそこを活用すればいいのかなーと。
PCTは高層階にラウンジあるといのですが。

[216: 匿名さん]

眺望は飽きませんが、慣れてしまいます。
最初の内は、確かに感激しますが、いっときすると 見てもだんだん何も感じなくなります。
来客がある時に、海や橋を見て羨ましがられるだけです。もちろん、その時は再認識しますが。
これは体験談です。

[217: 匿名さん]

皆さん 体験談というのがとても説得力ありますね。参考にさせていただきます。

[218: 匿名さん]

センタービルからPCTは遠すぎるとおもうが。
望遠鏡かなにかで見てるの?

[219: 匿名さん]

某情報誌の広告では、18階建てだったかの某物件（お分かりでしょうが）の杭の深さは
部分的には建物の高さを上回る70メートル…。

ＰＣＴは土壌改良を徹底的にやったとも聞いた気がするんですけど、
やっぱり杭は深くしないとダメだったんでしょうか?

[220: 匿名さん]

>>218
望遠鏡で見なきゃならないほど遠くはないよ。
大体の様子なら普通に見える。

>>219
土壌改良ってのは、元工場だったから汚染物質の除去をやったって話。
つか、地盤自体を改良なんて今の技術じゃできないし。

[221: 216]

もちろん 眺望はいいにこしたことはありません。
でも あまり期待し過ぎたり、それで他を犠牲にすると 後悔します。
バランスが大事ですね。

[222: 匿名さん]

ららぽーと豊洲は２０年後どうなるのかなぁ
定期借地権で２０年間…それってどういうことですか？更地にして…とか？

今日豊洲駅前歩きました。交通広場の工事が前見たときよりだいぶ進んでいました。
丸い建築物はなんだろう。どんなふうになるのか楽しみです。

[223: 匿名さん]

>>222
定期借地権なんだ。
２０年も先だったらしばらくは考えなくていいんじゃない？

[224: 匿名さん]

>>219

地盤改良は、土壌の入れ替えと、もしかしたら、液状化対策が考えられますね。
しかし液状化対策程度では、巨大なマンションの基礎を支えるような頑丈なものはできないですね。
戸建てなら、問題ないですが。

PCTのあたりは基礎までどの位深いかは不明ですが、
キャナルワーフも結構深かったですからねぇ。
70Mは、うそじゃないかも知れませんね。

[225: 匿名さん]

土壌に関する石川島播磨の公式発表です。↓
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
あと、ららぽーとは事業用定期借地権で２０年土地を借りて営業ってことです。
２０年営業してみて、経営的判断によってその後どうするか？ですね。
よって、ららぽーとの施設建物はお台場のビーナスフォートと同じく
プレハプ技術を利用する建物です。２０年＋アルファ耐用すれば良いの経済的設計です。

前のスレでの、データに勤めるご友人はららぽーとの基礎工事を見ての感想だと思います。
ちなみにＰＣＴの基礎工事中に晴海通りに架かる歩道橋上から
某ＵＲ（笑）のご担当の方と見学しましたが、
ものすごく大規模な基礎工事でしたよ。圧倒されました。

[226: 匿名さん]

↑225ですが、私も購入検討者です。

[227: 匿名さん]

どなたか９０㎡の部屋の間取り、ご存知の方いましたら情報お願いします。

[228: 匿名さん]

Ｃ棟にも部屋はあるんですよね〜。どのあたりの大きさの部屋になるんでしょう？数は少ないんでしょうか。ご存知の方いたらお願いします。

[229: ２２２]

２２５さん２２３さんお返事ありがとうございます。よくわかりました。
私も購入検討者の為　情報かき集め真っ最中といったところです。
先日こちらで　熱くなりすぎないように　と匿名の方に注意をいただきました（笑）
どんなことでも参考にさせていただきますので　これからもよろしくお願いします。
９０㎡台、気になりますね。

[230: 匿名さん]

SAVE工法でしたっけ？？これは液浄化対策以外に地震の揺れを
固い地盤のようにするような効果は期待できるのでしょうか？

[231: 南砂町快速停車]

ごめんなさい。ＳＡＶＥ工法とＰＣＴとどのような関係があるのですか？
教えてください。

[232: 南砂町快速停車]

↑私は、別の物件購入者です。勉強のために立ち寄りました。
よろしくお願いします。

[233: ココロのボス]

かけがえのない生命や財産を守るために、
saveコンポーザー(締固め砂抗工法)による
地盤改良を行い、さらに表層に新たに盛土をするなど
液状化対策を施しています。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　DMの　「穏やかな水辺が実現する、その理由。」　より

[234: 南砂町快速停車]

なるほど。ありがとうございます。
豊洲は高潮防潮堤の機能を持っているとのことで、
高度な工法を使って地盤を作っているのですね。

[235: 匿名さん]

ＳＡＶＥ工法は、簡単に言うと、土の中に、何枚もの鉄板を入れて、その間の砂を圧縮するってもので、
地盤の緩い所に良く使われる方法ですね
そこまでやってくれているのかと考えるか、
そこまでやらないといけないのかと考えるかは、大きいでしょうね。

[236: 御都威さん]

そこまでやってくれているのか。
と思いました。

[237: 検討者]

そこまでやらないといけないから
そこまでやってくれたのか。
当然だ。
では検討しよう。

[238: 匿名さん]

エクセルシオール・カフェ　豊洲ＩＨＩビル店2月14日Open
大戸屋ごはん処　豊洲店3月上旬Open
（fromAnaviより）

[239: 匿名さん]

豊洲がんばれ♪

[240: 匿名さん]

>>238
その２つは良いですな。
今のところ、ＩＨＩのビルで看板が取り付けられているのは、
大戸屋、わたみん家
ラーメンぶぶか（吉祥寺）、松屋、マクドナルド

[241: 238]

私も看板見ました。大学の方側にできるんですね。マクドナルドは知りませんでした！

[242: 匿名さん]

PCTを長い間ずっと検討していたのですが、
あまりにもMRなど販売が伸びてしまった為、
結局旦那の気に入ってるマンションと契約する事にしました。。
私はまだここに心残りがあって、購入される方が羨ましいです。
こうなったら、購入者のどなたかと仲良くなって、遊びに訪問する事にします。(笑)
豊洲の開発楽しみですね。
購入したマンションが豊洲からとても近いので、週末この辺りに散歩がてら遊びに来れるのを
今から楽しみにしています！
CSにもどんなショップが入るのですかね？楽しみ！！

[243: 242]

あ、私以前、
こちらの掲示板で「TTTキャンセル物件とPCTで購入を迷っています・・」という内容の書き込みを
させて頂いた者です。
その節は、色々とご丁寧にアドバイスを下さった方々に
この場をお借りしてお礼申し上げます。
結局、二人で散々悩んだあげく、PCTを待ちきれずTTTと契約いたしました。
今でもPCTには興味があって、これからの豊洲の発展をとても楽しみにしています。
本音を言えば、TTTとPCTを両方じっくり比較して購入したかったですね。
売主さんもその辺は分ってて、販売時期ずらしたのでしょうが・・。

[244: 匿名さん]

私は、ＰＣＴとケープの両方をじっくりみて考えたかったです。
ケープはある程度グローブのときからの情報が蓄積されているのですが、
ＰＣＴはまだよくわからず、待つべきかとても悩みます。
ケープで第一希望部屋の部屋が買えなかったら、ＰＣＴを待とうかと思います。
3月ってまだまだ先だという気分になりますね。

[245: 匿名さん]

私も同じ。ＭＲの時期もそうだけど入居時期の違いも大きい。
２年後と１年後では私は１年後を選ぶことにしました。
ＳＣはたまに遊びにくることにします。

[246: 匿名さん]

みなさんさようなら・・・
うちは・・・PCT待ってみます。
242さん遊びに来てね。なんちって。

[247: 匿名さん]

私もPCTあきらめ組みですが、
MRが出来たら見に行こうと思ってます。
何か引きずってるみたいで恥ずかしいですが、やっぱり気になる物件ですね。
西陽は厳しそうですが、部屋から海が広がるなんて
すっごくあこがれました。
それでいて、銀座も近いし。。

[248: 匿名さん]

>>242さん
どちらも良い所ですよ！
お元気で〜。

[249: 匿名さん]

ＩＨＩビルは、最上階が一般人にもオープンになると聞いたことがあるのですが、どなたか情報お持ちですか？

[250: 匿名さん]

ここはB棟の方が「勝ち組み」なんですね。

[251: 匿名さん]

Ｂ棟が人気でしょうね。内廊下らしいし、間取りはワイドスパンが多いイメージがあります。
私はＡ棟もＢ棟も検討するとは思います。
　

[252: 匿名さん]

今日は現地を見てきました。歩道橋の上から見ていると、何人かオペラグラスをもった人や
カタログのようなのもを片手に現地を見ている人を何人か見かけました。
早くモデルルームみたいですね。

[253: 匿名さん]

グランドOPENしたCapeのMRを見てきました。
お金かかってます！っていうぐらい皆さん気合が入っておりました。

豊洲のスターと三井さんのパークを検討していますとスタッフに言うと
「三井ではこっち（Cape）が今世紀最大のプロジェクトです！」
と豪語しておりました。

価格表も頂いてきましたが80m2〜90m2が5〜7千万ほどでしたが、
やはり上層部がかなり人気があるようです。
※正直１０Fぐらいまではお勧めできないですね。
　PCTの方が景色の開放感がありそうです。

管理費が2.5万ぐらいだったのですがスターの1.5ぐらいに比べると
ちょっと高い気がしてしまいました。。。
PCTはどうなんでしょうか。

[254: 匿名さん]

一般的にタワーマンションは維持費がかかるから?管理費高いって
聞きますよね。ってことはPCTも？

[255: 匿名さん]

管理費高いの困りますよね。部屋の価格が「●●●●万円」と同じでも、
管理費が１万違うと、総額はかなり違ってしまいますから、
タワーは管理費が３万以上もするのがあるうえ、
ＰＣＴは、プールやら、豪華なロビーやら、ちょっと不要で管理費高くなるかなというような
共用施設が多いので不安です。非常に不安です。

[256: 匿名さん]

ＨＰ更新！と思ったら、門前仲町へと足を伸ばした桐島さん。ご苦労様です。

[257: 匿名さん]

確かに管理費高いの不安ですね〜。怖いですね。255さんのおっしゃる
とおり、ロビーの予想図写真なんて、超豪華そうでしたもんね。あん
な豪華にしてくれなくていいから、管理費高くしないで欲しいですよね。

[258: 匿名さん]

昨日PCTから電話がきました。
モデルルームの招待状を送ってくれるみたいです。
楽しみですね。

[259: 匿名さん]

→２５６さん、桐島さんって何ですか？

[260: 匿名さん]

ＨＰを見れ！

[261: 匿名]

私もぎりぎりまで待っていたのですが、ついに待ちきれず、
ほかの物件を先週契約してしまいました。
にもかかわらず、未練がましく掲示板を覗いているしだいです。
きっとモデルルームも見に行くでしょう。

希望の広さをぐっと減らして、セカンドも一応検討しようと思います。
本当によさそうならですが。
ただ、三井ですから、管理費も高そうですし、どうなることやらです。

[262: 匿名さん]

「三井ではこっち（Cape）が今世紀最大のプロジェクトです！」

いや、それはないでしょう。あと100年、あれより小さい仕事しかできないのか？
今年最大の間違いじゃない？

そもそも島はそのための部があるのか。三井で部があるのは六本木と豊洲だけだと思ったけど。

[263: 匿名さん]

我が家にも昨晩、ＰＣＴから初めて電話がありました。
他の検討物件を探ってきました。
アイランドには反応ありました、ＳＣＴは相手にしてないようです。
きっとアイランドと共食いになるのを恐れているようです。
ケープの会員外れたら→ＰＣＴの会員チャレンジというのが多いのでしょうか？
買換えは○井のリハウ○が停止条件・専属媒介でお待ちです。

[264: 匿名さん]

管理費はいろんな物件の資料を集めて、平米単価を計算して比べるのが分かりやすいよ。
そのためにも、本命のMR行く前に冷やかし気分で他の物件見て相場感を身につけとくのって大事かも。
これくらい共用施設が充実した物件は平米単価260円以上は覚悟しといたほうがよいかと。
湾岸系の豪華マンションで参考価格を挙げると、
いま売り出し中のケープタワーが平米単価243円(80平米で約19440円）
お台場のツインタワーが288円(80平米で約23000円)くらいだったかな。

[265: 匿名さん]

262
プロジェクト立ち上げが前世紀中だったからなのではないでしょうか？
豊洲の方が資本投下の金額は大きいよ。

[266: 匿名さん]

↑追加（詳しくは都市機構のパンフレットを見てください。）

[267: 匿名さん]

うちＰＣＴから電話なんて来ないなぁ　昼間ですか？

建設中のららぽ豊洲、高さが出てきましたねー。
ＰＣＴの方は大型クレーンがぼんぼん立ってますね。　

[268: 匿名さん]

先週の平日昼間に電話がきました。

[269: 匿名さん]

プールは隣のDoで十分。
水ものは維持費が大変だよ。
将来的にも管理費UPするかもね。

[270: 匿名さん]

TTT購入者です。私もここも気になってたので
仲良くして遊びに行かせて下さい♪
TTTのラウンジもそれなりに楽しいと思いますよ。
お互いのラウンジからの景色の違いなんかも比べてみたいです。

[271: 匿名さん]

PCTのスカイラウンジは
tower-Aの50Fで
カウンターバーも有りそうでんな。

[272: 匿名さん]

２４９さん
ＩＨＩビルの四階の低層棟？の方に
‘地域開放型多目的ホールを計画’
っていうのは建設業界ニュースで読んだことがあります。
それってなんでしょうかね。。。

[273: 匿名さん]

>270
ＴＴＴのラウンジからの眺めは最高でしょうね。
海側と街側の両方にあるのも魅力的ですね。
ＰＣＴのラウンジも写真で見る限りとても素敵そう！
早く全貌を知りたいです。

[274: 匿名さん]

住友のＷＣＴは戦線離脱したんですかね。
住友不動産のページから完全に消えてるし、物件のＨＰもしばらく前からメンテ中のまま。
かなり売れ残っているのは確かだし、ＷＣＴの掲示板ではＲＥＩＴ説も・・・。
これで三井の豊洲も多少弱気な価格になってくれたら良いんですけど。

[275: 匿名さん]

まぁ所詮、港南地区だったということでは。
港南地区のマンションはまだどこも完売していないようだし。
傾いているタワーマンションもあるらしい。

[276: 匿名さん]

ギョエッ

[277: 匿名さん]

住友不動産のページからＷＣＴが跡形も無く消えているのは事実ですね。

[278: 匿名さん]

ＷＣＴがREITされようが
HPから消えようが
興味ないですけど。

[279: 匿名さん]

所詮湾岸地区なのに
住友はことごとく値付けを間違ってるからね。
PCTくらいなら、多少強気もありえるけど、
あまりに高くしすぎて人気を逃してしまうとここも危ういよ。

[280: 匿名さん]

三井不動産と住友不動産じゃ
事業規模、事業スキームも事業プランも
全然ちゃうやん

三井は豊洲の再開発事業に本気なんだよ
だから期待大なんだよ。

[281: 匿名さん]

イオン、ビバホーム、ららぽーと。郊外？

[282: 匿名さん]

そんな事いって利用するんでしょ。

[283: 隣の区民]

イオンとビバ、スロープエスカレーターになってて 以外とこれが便利でした。
僕が行った時、老若男女たくさんいました。特に赤ん坊が多い印象を受けました。
若い街だな という印象でした。豊洲いいですね。

[284: 匿名さん]

ビバの店舗の広さ.品数の豊富には驚いた。
2Fの店舗もまぁまぁでした。
駐車場も広いので　車で行きやすいのも良いです。

PCTに住めたら
日々の買い物は、多分アオキやハンズになるのでしょうけど
徒歩圏にビバがあったら便利でしょうね。

[285: 匿名さん]

イオン、ビバホーム、ららぽーと。
そうです、ここは都心にありながら郊外のよさも楽しめるのです！
私は、今、品川区に住んでいますが、郊外型ＳＣを日々楽しんでいる
１６号線沿いに住んでいる友人を羨ましく思うときもあります。
そういう意味、今住んでいる北品川はＳＣ無くて不便です。

[286: 匿名さん]

ビバはほんと、広くて色んなお店が入っているので便利ですよ〜♪
買い物に困る事はないでしょう。
毎日の生活に車も必要ないです。

私の住んでいるマンションから、着々と建物が建っているのが見えます。
豊洲の近くに引っ越して半年になりますが、江東区は下町と都会が融合しているような街。
水辺もありほっとできますよ。

[287: 匿名さん]

[288: 匿名さん]

[289: 匿名さん]

275が＊＊いったからちょっと諭したまでよ。

[290: 匿名さん]

そだね。山の手線の内側だって住むに不便な場所はいくらでもあるし、
外側でも、便利で高級な住宅街だってあるし、
不動産の価値（生活する場としての価値）って、
単純な都心からの距離で決まるものでは無いでしょう。

[291: 匿名さん]

そだね。まじめに分析すれば、港南だからとかでは無くて、
デベの企画と販売力が結果にでているということでしょう。

[292: 匿名さん]

ＰＣＴ、タワー棟、海が見える部屋で280万坪と聞きました。
ということは25坪でも7000万ほど。
安くてびっくりです。
早く、販売開始して欲しい・・・楽しみです。

[293: 隣の区民]

ビバで 自転車修理出したら安かった

[294: 匿名様]

>292
　一体誰に聞いたのよ?
　で、その部屋って何階なの？

[295: 匿名さん]

噂だけでしょ。　実際のところ値つけは、MRプレオープンでの人気の度合いを
はかりながらつけていくのは普通じゃない？

[296: 匿名さん]

>292
豊洲で８０ｍ2で７０００万円で安いか？釣りか・・・

[297: 匿名さん]

＞275
>まぁ所詮、港南地区だったということでは。
>港南地区のマンションはまだどこも完売していないようだし。
>傾いているタワーマンションもあるらしい。

傾いているマンションって、完成済みの物件ですか？
もう少し詳しく教えてください。

[298: 匿名さん]

>>297
傾いているっていうのは、物理的に斜めになっているということではなくて、
販売上、うまくいっていないというたとえでは・・・
でも、港南は全てのタワーＭＳの販売戸数分の契約済み戸数の比率は９５％
に迫る。ＰＣＴで７０戸程度あまったとしても誰も売れ残りの失敗物件とは
言わないでしょう？港南はそういう意味で湾岸ブームの先鞭をつけた大きな
功績があります。港南が本当に失敗していれば、どこのデベも怖くて他の
湾岸地域に手を出せなかったでしょう。

[299: 匿名さん]

ＷＣＴはまだ復活(？)しないんですね。
大規模物件は値付けを誤ると大変なことになるというのが骨身にしみて、
ＰＣＴもＴＴＴの完売から晴海の計画の具体化するまでの短期決戦と考えて
安めの値付けをしてくれるといいんですが…。

[300: 匿名さん]

将来（築地市場、道路移転等）も含めて、排ガスが気になるのですが、どうなんでしょうか？

[301: 匿名さん]

PCTはTTTと違って元のコストがかなりかかってますからそう安くはならない（できない）かと思いますよ。