パークシティ豊洲はどうですか？part6

[匿名さん]

豊洲再開発エリアに誕生する海に面した大規模商業施設隣接の５２階・３２階建てタワーマンション！
豊洲、未来都心！プロジェクト（平成18年1月モデルルームオープン予定）

前スレ Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39497/

[201: １９８]

とんでもないです。
なるほど、そうでした。間取り、向きで全く値段変わってきますよねー。
ＰＣＴ熱がすごくて自分のことばっかり書いてしまいました。
またお話できれば　と思います。　

[202: 197]

１９８さん　こちらこそ。また　ぜひよろしくお願いします

[203: 匿名さん]

物件に親が熱くなりすぎない方がよろしいかと思います
お子さんがいるなら将来の通学とか物件検討として考えておいた方がいいですよ
小学校だけではなくその先にどうするかなども、人生変えてしまいますから
ただのおせっかいです、すみません

[204: 201]

２０３さん忠告ありがとうございます。そうですね、２０３さんのような言葉は営業マンから出ませんもんね。
その先にどうするかじっくり考えてみます。病で家にこもってってつい喋りすぎました。すみません。

[205: 匿名さん]

現在、目の前運河の３fに住んでいますが、
目の前運河でも、向かいの建物は視界に入りますし、当然圧迫感も無いと言えば嘘になります。
空も狭いので、絶対高層がいいと思っています。

PCTは、目の前には広がるのは海ではなく、対岸が見える運河なので、
私は低層は今一かな。

低層のメリット
階段が使える
値段が安い
位かな？

地震の時の揺れは良く分かりませんね。
地震の周波数により、高層が揺れたり、低層が揺れたり、いろいろじゃないでしょうか。

[206: 匿名さん]

皆さん熱心のようですが、豊洲センタービルの高層階に勤めるみかかデータの友人によると、
TAビルやシエルタワーはかなり深くまで掘って、基礎をしっかり造っていたけれど、PCTは
全くそのようなことはせず、あっという間に基礎工事が完了していて、危ない！！と言って
いました。（毎日、休憩室から工事状況を見下ろしているらしい…）
本当に大丈夫なんでしょうかね？

[207: 匿名さん]

>>206
豊洲センタービル組だけど、基礎はちゃんと作ってるみたいだよ。
隣のSCはものすごい速度で工事が進んでいくので危ないかもしれないけど。

[208: 匿名さん]

超高層の基礎で手抜きや偽装して地震で倒壊したら天下の三井の名も地に落ちますよ
三井ブランドがそんなこと許さないでしょう

[209: 匿名さん]

>>206
いい加減なこと書いてると、通報されるよ！

[210: 匿名さん]

みかかでーた

[211: 匿名さん]

>206
深く掘っているかどうかなんて上から見て分かるんですか？
友人の根拠のない話をこんな所に書くなんて真実味ありませんよ。

[212: 匿名さん]

>>206
三井不動産はマンション分譲後もＳＣを運営し、ＩＨＩは本社が目の前。
この状況で手抜きや偽装をするかね？
その友人とやらは何者？
206はスターコートあたりの販売業者？
ネガキャンやるなら、もう少しマジっぽく聞こえるネタじゃないと。
レベル低杉。

[213: 匿名さん]

以下のサイトで今月１６日付の工事現場がみられますよ。

豊洲な日々：　http://toyosu.wablog.com/

でも、こちらはSCのほうなのかな？

[214: 匿名さん]

いまは、高層の階に住んでいます。眺望はいいほうですが、長年住んでいると
なんでもそうですが、飽きてきて感動が薄れてきています。

また、高層に住むと、うつ病とか精神的な病になりやすい傾向があるっていう記事を
読んだことがあります。うちの場合はまだそういう心配はないのですが、
どっちにしろ、今度住み替えるときは、低層にと思ってます。

結局、現状の不満を解消してくれる住まいを求めてしまうのかもしれません。
高層ｖｓ低層　の話は、主観的な評価がおおきく左右するということなのかもしれませんね。

[215: 匿名さん]

同じく高層階に住んでいますが、眺望はあきるどころか欠かす事の出来ない要素の一つです。
ただ地震の時の事を考えると階段の上り下りがきついため
今度は中層階か低層階も思慮にいれようと思っています。
共用部のラウンジがあれば眺望はそこを活用すればいいのかなーと。
PCTは高層階にラウンジあるといのですが。

[216: 匿名さん]

眺望は飽きませんが、慣れてしまいます。
最初の内は、確かに感激しますが、いっときすると 見てもだんだん何も感じなくなります。
来客がある時に、海や橋を見て羨ましがられるだけです。もちろん、その時は再認識しますが。
これは体験談です。

[217: 匿名さん]

皆さん 体験談というのがとても説得力ありますね。参考にさせていただきます。

[218: 匿名さん]

センタービルからPCTは遠すぎるとおもうが。
望遠鏡かなにかで見てるの?

[219: 匿名さん]

某情報誌の広告では、18階建てだったかの某物件（お分かりでしょうが）の杭の深さは
部分的には建物の高さを上回る70メートル…。

ＰＣＴは土壌改良を徹底的にやったとも聞いた気がするんですけど、
やっぱり杭は深くしないとダメだったんでしょうか?

[220: 匿名さん]

>>218
望遠鏡で見なきゃならないほど遠くはないよ。
大体の様子なら普通に見える。

>>219
土壌改良ってのは、元工場だったから汚染物質の除去をやったって話。
つか、地盤自体を改良なんて今の技術じゃできないし。

[221: 216]

もちろん 眺望はいいにこしたことはありません。
でも あまり期待し過ぎたり、それで他を犠牲にすると 後悔します。
バランスが大事ですね。

[222: 匿名さん]

ららぽーと豊洲は２０年後どうなるのかなぁ
定期借地権で２０年間…それってどういうことですか？更地にして…とか？

今日豊洲駅前歩きました。交通広場の工事が前見たときよりだいぶ進んでいました。
丸い建築物はなんだろう。どんなふうになるのか楽しみです。

[223: 匿名さん]

>>222
定期借地権なんだ。
２０年も先だったらしばらくは考えなくていいんじゃない？

[224: 匿名さん]

>>219

地盤改良は、土壌の入れ替えと、もしかしたら、液状化対策が考えられますね。
しかし液状化対策程度では、巨大なマンションの基礎を支えるような頑丈なものはできないですね。
戸建てなら、問題ないですが。

PCTのあたりは基礎までどの位深いかは不明ですが、
キャナルワーフも結構深かったですからねぇ。
70Mは、うそじゃないかも知れませんね。

[225: 匿名さん]

土壌に関する石川島播磨の公式発表です。↓
http://www.ihi.co.jp/ihi/whatnew/toyosu/toyosu_dojou_t1.htm
あと、ららぽーとは事業用定期借地権で２０年土地を借りて営業ってことです。
２０年営業してみて、経営的判断によってその後どうするか？ですね。
よって、ららぽーとの施設建物はお台場のビーナスフォートと同じく
プレハプ技術を利用する建物です。２０年＋アルファ耐用すれば良いの経済的設計です。

前のスレでの、データに勤めるご友人はららぽーとの基礎工事を見ての感想だと思います。
ちなみにＰＣＴの基礎工事中に晴海通りに架かる歩道橋上から
某ＵＲ（笑）のご担当の方と見学しましたが、
ものすごく大規模な基礎工事でしたよ。圧倒されました。

[226: 匿名さん]

↑225ですが、私も購入検討者です。

[227: 匿名さん]

どなたか９０㎡の部屋の間取り、ご存知の方いましたら情報お願いします。

[228: 匿名さん]

Ｃ棟にも部屋はあるんですよね〜。どのあたりの大きさの部屋になるんでしょう？数は少ないんでしょうか。ご存知の方いたらお願いします。

[229: ２２２]

２２５さん２２３さんお返事ありがとうございます。よくわかりました。
私も購入検討者の為　情報かき集め真っ最中といったところです。
先日こちらで　熱くなりすぎないように　と匿名の方に注意をいただきました（笑）
どんなことでも参考にさせていただきますので　これからもよろしくお願いします。
９０㎡台、気になりますね。

[230: 匿名さん]

SAVE工法でしたっけ？？これは液浄化対策以外に地震の揺れを
固い地盤のようにするような効果は期待できるのでしょうか？

[231: 南砂町快速停車]

ごめんなさい。ＳＡＶＥ工法とＰＣＴとどのような関係があるのですか？
教えてください。

[232: 南砂町快速停車]

↑私は、別の物件購入者です。勉強のために立ち寄りました。
よろしくお願いします。

[233: ココロのボス]

かけがえのない生命や財産を守るために、
saveコンポーザー(締固め砂抗工法)による
地盤改良を行い、さらに表層に新たに盛土をするなど
液状化対策を施しています。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　DMの　「穏やかな水辺が実現する、その理由。」　より

[234: 南砂町快速停車]

なるほど。ありがとうございます。
豊洲は高潮防潮堤の機能を持っているとのことで、
高度な工法を使って地盤を作っているのですね。

[235: 匿名さん]

ＳＡＶＥ工法は、簡単に言うと、土の中に、何枚もの鉄板を入れて、その間の砂を圧縮するってもので、
地盤の緩い所に良く使われる方法ですね
そこまでやってくれているのかと考えるか、
そこまでやらないといけないのかと考えるかは、大きいでしょうね。

[236: 御都威さん]

そこまでやってくれているのか。
と思いました。

[237: 検討者]

そこまでやらないといけないから
そこまでやってくれたのか。
当然だ。
では検討しよう。

[238: 匿名さん]

エクセルシオール・カフェ　豊洲ＩＨＩビル店2月14日Open
大戸屋ごはん処　豊洲店3月上旬Open
（fromAnaviより）

[239: 匿名さん]

豊洲がんばれ♪

[240: 匿名さん]

>>238
その２つは良いですな。
今のところ、ＩＨＩのビルで看板が取り付けられているのは、
大戸屋、わたみん家
ラーメンぶぶか（吉祥寺）、松屋、マクドナルド

[241: 238]

私も看板見ました。大学の方側にできるんですね。マクドナルドは知りませんでした！

[242: 匿名さん]

PCTを長い間ずっと検討していたのですが、
あまりにもMRなど販売が伸びてしまった為、
結局旦那の気に入ってるマンションと契約する事にしました。。
私はまだここに心残りがあって、購入される方が羨ましいです。
こうなったら、購入者のどなたかと仲良くなって、遊びに訪問する事にします。(笑)
豊洲の開発楽しみですね。
購入したマンションが豊洲からとても近いので、週末この辺りに散歩がてら遊びに来れるのを
今から楽しみにしています！
CSにもどんなショップが入るのですかね？楽しみ！！

[243: 242]

あ、私以前、
こちらの掲示板で「TTTキャンセル物件とPCTで購入を迷っています・・」という内容の書き込みを
させて頂いた者です。
その節は、色々とご丁寧にアドバイスを下さった方々に
この場をお借りしてお礼申し上げます。
結局、二人で散々悩んだあげく、PCTを待ちきれずTTTと契約いたしました。
今でもPCTには興味があって、これからの豊洲の発展をとても楽しみにしています。
本音を言えば、TTTとPCTを両方じっくり比較して購入したかったですね。
売主さんもその辺は分ってて、販売時期ずらしたのでしょうが・・。

[244: 匿名さん]

私は、ＰＣＴとケープの両方をじっくりみて考えたかったです。
ケープはある程度グローブのときからの情報が蓄積されているのですが、
ＰＣＴはまだよくわからず、待つべきかとても悩みます。
ケープで第一希望部屋の部屋が買えなかったら、ＰＣＴを待とうかと思います。
3月ってまだまだ先だという気分になりますね。

[245: 匿名さん]

私も同じ。ＭＲの時期もそうだけど入居時期の違いも大きい。
２年後と１年後では私は１年後を選ぶことにしました。
ＳＣはたまに遊びにくることにします。

[246: 匿名さん]

みなさんさようなら・・・
うちは・・・PCT待ってみます。
242さん遊びに来てね。なんちって。

[247: 匿名さん]

私もPCTあきらめ組みですが、
MRが出来たら見に行こうと思ってます。
何か引きずってるみたいで恥ずかしいですが、やっぱり気になる物件ですね。
西陽は厳しそうですが、部屋から海が広がるなんて
すっごくあこがれました。
それでいて、銀座も近いし。。

[248: 匿名さん]

>>242さん
どちらも良い所ですよ！
お元気で〜。

[249: 匿名さん]

ＩＨＩビルは、最上階が一般人にもオープンになると聞いたことがあるのですが、どなたか情報お持ちですか？

[250: 匿名さん]

ここはB棟の方が「勝ち組み」なんですね。

[251: 匿名さん]

Ｂ棟が人気でしょうね。内廊下らしいし、間取りはワイドスパンが多いイメージがあります。
私はＡ棟もＢ棟も検討するとは思います。
　

[252: 匿名さん]

今日は現地を見てきました。歩道橋の上から見ていると、何人かオペラグラスをもった人や
カタログのようなのもを片手に現地を見ている人を何人か見かけました。
早くモデルルームみたいですね。

[253: 匿名さん]

グランドOPENしたCapeのMRを見てきました。
お金かかってます！っていうぐらい皆さん気合が入っておりました。

豊洲のスターと三井さんのパークを検討していますとスタッフに言うと
「三井ではこっち（Cape）が今世紀最大のプロジェクトです！」
と豪語しておりました。

価格表も頂いてきましたが80m2〜90m2が5〜7千万ほどでしたが、
やはり上層部がかなり人気があるようです。
※正直１０Fぐらいまではお勧めできないですね。
　PCTの方が景色の開放感がありそうです。

管理費が2.5万ぐらいだったのですがスターの1.5ぐらいに比べると
ちょっと高い気がしてしまいました。。。
PCTはどうなんでしょうか。

[254: 匿名さん]

一般的にタワーマンションは維持費がかかるから?管理費高いって
聞きますよね。ってことはPCTも？

[255: 匿名さん]

管理費高いの困りますよね。部屋の価格が「●●●●万円」と同じでも、
管理費が１万違うと、総額はかなり違ってしまいますから、
タワーは管理費が３万以上もするのがあるうえ、
ＰＣＴは、プールやら、豪華なロビーやら、ちょっと不要で管理費高くなるかなというような
共用施設が多いので不安です。非常に不安です。

[256: 匿名さん]

ＨＰ更新！と思ったら、門前仲町へと足を伸ばした桐島さん。ご苦労様です。

[257: 匿名さん]

確かに管理費高いの不安ですね〜。怖いですね。255さんのおっしゃる
とおり、ロビーの予想図写真なんて、超豪華そうでしたもんね。あん
な豪華にしてくれなくていいから、管理費高くしないで欲しいですよね。

[258: 匿名さん]

昨日PCTから電話がきました。
モデルルームの招待状を送ってくれるみたいです。
楽しみですね。

[259: 匿名さん]

→２５６さん、桐島さんって何ですか？

[260: 匿名さん]

ＨＰを見れ！

[261: 匿名]

私もぎりぎりまで待っていたのですが、ついに待ちきれず、
ほかの物件を先週契約してしまいました。
にもかかわらず、未練がましく掲示板を覗いているしだいです。
きっとモデルルームも見に行くでしょう。

希望の広さをぐっと減らして、セカンドも一応検討しようと思います。
本当によさそうならですが。
ただ、三井ですから、管理費も高そうですし、どうなることやらです。

[262: 匿名さん]

「三井ではこっち（Cape）が今世紀最大のプロジェクトです！」

いや、それはないでしょう。あと100年、あれより小さい仕事しかできないのか？
今年最大の間違いじゃない？

そもそも島はそのための部があるのか。三井で部があるのは六本木と豊洲だけだと思ったけど。

[263: 匿名さん]

我が家にも昨晩、ＰＣＴから初めて電話がありました。
他の検討物件を探ってきました。
アイランドには反応ありました、ＳＣＴは相手にしてないようです。
きっとアイランドと共食いになるのを恐れているようです。
ケープの会員外れたら→ＰＣＴの会員チャレンジというのが多いのでしょうか？
買換えは○井のリハウ○が停止条件・専属媒介でお待ちです。

[264: 匿名さん]

管理費はいろんな物件の資料を集めて、平米単価を計算して比べるのが分かりやすいよ。
そのためにも、本命のMR行く前に冷やかし気分で他の物件見て相場感を身につけとくのって大事かも。
これくらい共用施設が充実した物件は平米単価260円以上は覚悟しといたほうがよいかと。
湾岸系の豪華マンションで参考価格を挙げると、
いま売り出し中のケープタワーが平米単価243円(80平米で約19440円）
お台場のツインタワーが288円(80平米で約23000円)くらいだったかな。

[265: 匿名さん]

262
プロジェクト立ち上げが前世紀中だったからなのではないでしょうか？
豊洲の方が資本投下の金額は大きいよ。

[266: 匿名さん]

↑追加（詳しくは都市機構のパンフレットを見てください。）

[267: 匿名さん]

うちＰＣＴから電話なんて来ないなぁ　昼間ですか？

建設中のららぽ豊洲、高さが出てきましたねー。
ＰＣＴの方は大型クレーンがぼんぼん立ってますね。　

[268: 匿名さん]

先週の平日昼間に電話がきました。

[269: 匿名さん]

プールは隣のDoで十分。
水ものは維持費が大変だよ。
将来的にも管理費UPするかもね。

[270: 匿名さん]

TTT購入者です。私もここも気になってたので
仲良くして遊びに行かせて下さい♪
TTTのラウンジもそれなりに楽しいと思いますよ。
お互いのラウンジからの景色の違いなんかも比べてみたいです。

[271: 匿名さん]

PCTのスカイラウンジは
tower-Aの50Fで
カウンターバーも有りそうでんな。

[272: 匿名さん]

２４９さん
ＩＨＩビルの四階の低層棟？の方に
‘地域開放型多目的ホールを計画’
っていうのは建設業界ニュースで読んだことがあります。
それってなんでしょうかね。。。

[273: 匿名さん]

>270
ＴＴＴのラウンジからの眺めは最高でしょうね。
海側と街側の両方にあるのも魅力的ですね。
ＰＣＴのラウンジも写真で見る限りとても素敵そう！
早く全貌を知りたいです。

[274: 匿名さん]

住友のＷＣＴは戦線離脱したんですかね。
住友不動産のページから完全に消えてるし、物件のＨＰもしばらく前からメンテ中のまま。
かなり売れ残っているのは確かだし、ＷＣＴの掲示板ではＲＥＩＴ説も・・・。
これで三井の豊洲も多少弱気な価格になってくれたら良いんですけど。

[275: 匿名さん]

まぁ所詮、港南地区だったということでは。
港南地区のマンションはまだどこも完売していないようだし。
傾いているタワーマンションもあるらしい。

[276: 匿名さん]

ギョエッ

[277: 匿名さん]

住友不動産のページからＷＣＴが跡形も無く消えているのは事実ですね。

[278: 匿名さん]

ＷＣＴがREITされようが
HPから消えようが
興味ないですけど。

[279: 匿名さん]

所詮湾岸地区なのに
住友はことごとく値付けを間違ってるからね。
PCTくらいなら、多少強気もありえるけど、
あまりに高くしすぎて人気を逃してしまうとここも危ういよ。

[280: 匿名さん]

三井不動産と住友不動産じゃ
事業規模、事業スキームも事業プランも
全然ちゃうやん

三井は豊洲の再開発事業に本気なんだよ
だから期待大なんだよ。

[281: 匿名さん]

イオン、ビバホーム、ららぽーと。郊外？

[282: 匿名さん]

そんな事いって利用するんでしょ。

[283: 隣の区民]

イオンとビバ、スロープエスカレーターになってて 以外とこれが便利でした。
僕が行った時、老若男女たくさんいました。特に赤ん坊が多い印象を受けました。
若い街だな という印象でした。豊洲いいですね。

[284: 匿名さん]

ビバの店舗の広さ.品数の豊富には驚いた。
2Fの店舗もまぁまぁでした。
駐車場も広いので　車で行きやすいのも良いです。

PCTに住めたら
日々の買い物は、多分アオキやハンズになるのでしょうけど
徒歩圏にビバがあったら便利でしょうね。

[285: 匿名さん]

イオン、ビバホーム、ららぽーと。
そうです、ここは都心にありながら郊外のよさも楽しめるのです！
私は、今、品川区に住んでいますが、郊外型ＳＣを日々楽しんでいる
１６号線沿いに住んでいる友人を羨ましく思うときもあります。
そういう意味、今住んでいる北品川はＳＣ無くて不便です。

[286: 匿名さん]

ビバはほんと、広くて色んなお店が入っているので便利ですよ〜♪
買い物に困る事はないでしょう。
毎日の生活に車も必要ないです。

私の住んでいるマンションから、着々と建物が建っているのが見えます。
豊洲の近くに引っ越して半年になりますが、江東区は下町と都会が融合しているような街。
水辺もありほっとできますよ。

[287: 匿名さん]

[288: 匿名さん]

[289: 匿名さん]

275が＊＊いったからちょっと諭したまでよ。

[290: 匿名さん]

そだね。山の手線の内側だって住むに不便な場所はいくらでもあるし、
外側でも、便利で高級な住宅街だってあるし、
不動産の価値（生活する場としての価値）って、
単純な都心からの距離で決まるものでは無いでしょう。

[291: 匿名さん]

そだね。まじめに分析すれば、港南だからとかでは無くて、
デベの企画と販売力が結果にでているということでしょう。

[292: 匿名さん]

ＰＣＴ、タワー棟、海が見える部屋で280万坪と聞きました。
ということは25坪でも7000万ほど。
安くてびっくりです。
早く、販売開始して欲しい・・・楽しみです。

[293: 隣の区民]

ビバで 自転車修理出したら安かった

[294: 匿名様]

>292
　一体誰に聞いたのよ?
　で、その部屋って何階なの？

[295: 匿名さん]

噂だけでしょ。　実際のところ値つけは、MRプレオープンでの人気の度合いを
はかりながらつけていくのは普通じゃない？

[296: 匿名さん]

>292
豊洲で８０ｍ2で７０００万円で安いか？釣りか・・・

[297: 匿名さん]

＞275
>まぁ所詮、港南地区だったということでは。
>港南地区のマンションはまだどこも完売していないようだし。
>傾いているタワーマンションもあるらしい。

傾いているマンションって、完成済みの物件ですか？
もう少し詳しく教えてください。

[298: 匿名さん]

>>297
傾いているっていうのは、物理的に斜めになっているということではなくて、
販売上、うまくいっていないというたとえでは・・・
でも、港南は全てのタワーＭＳの販売戸数分の契約済み戸数の比率は９５％
に迫る。ＰＣＴで７０戸程度あまったとしても誰も売れ残りの失敗物件とは
言わないでしょう？港南はそういう意味で湾岸ブームの先鞭をつけた大きな
功績があります。港南が本当に失敗していれば、どこのデベも怖くて他の
湾岸地域に手を出せなかったでしょう。

[299: 匿名さん]

ＷＣＴはまだ復活(？)しないんですね。
大規模物件は値付けを誤ると大変なことになるというのが骨身にしみて、
ＰＣＴもＴＴＴの完売から晴海の計画の具体化するまでの短期決戦と考えて
安めの値付けをしてくれるといいんですが…。

[300: 匿名さん]

将来（築地市場、道路移転等）も含めて、排ガスが気になるのですが、どうなんでしょうか？

[301: 匿名さん]

PCTはTTTと違って元のコストがかなりかかってますからそう安くはならない（できない）かと思いますよ。

[302: 匿名さん]

価格はトヨスにしては高めということは間違いないと思うのでこれをどうやって売って行くかでしょうね。うまい売り方、見せ方を考えてると思います。そのあたりは上手ですからね。2年くらいの間に完売できればいいんですから。

[303: 匿名さん]

８０ｍ2で７０００万円って高めなんですか？

[304: 匿名さん]

>303さん
あの土地にしては高めと思います。

[305: 匿名さん]

金額的にはこんなようなところですかねぇ〜
あくまでも予想ですねん。


タワーＡ棟（５２階）
７０ｍ2
低層〜１４階： 3000万円
中層〜２８階： 4500万円
高層〜５２階： 6000万円

タワーＢ棟（３２階）
８０ｍ2
低層〜１０階： 4000万円
中層〜２０階： 5500万円 ←希望はここらへんやねん
高層〜３０階： 7000万円

タワーＢ棟（３２階）
１００ｍ2〜２００ｍ2
高層３０〜３２階：1億円〜2.5億円
※おそらく上層のみでは？？


９０ｍ2の中層で7000万円ぐらいですかね。。。
タワーがどちらかわからないですが。

6000万円ぐらいで海が見える上層に近い中層に住めれば
いいなぁ〜


皆さんどこらへんを狙ってますか？

[306: 匿名さん]

その辺りを希望している人多いでしょうね。
しかし、８０㎡で、７０００万は高いでしょう・・・・。

[307: 匿名さん]

>305
そんなに安くないでしょう。
坪単いくらで計算してますか？？
これじゃあ東雲並みの値段です。

[308: 匿名さん]

さすがに東雲よりは…高いよねぇ（笑）

[309: 匿名さん]

えーー！やっぱり８０ｍ2で７０００万円（中層）から。。。なん？？

[310: 匿名さん]

推測価格にいちいち驚くなって。

[311: 匿名さん]

晴海通りの排ガスは気になるところです。
土日はさほど気にならなかったのですが
平日の午後に１０分ほど歩いていたら土日よりトラックが多い感じで
臭いと埃で気持ち悪くなりました。
こんな事を気にしていたら豊洲には住めないと思いますが、
皆さんはどうお考えですか？

[312: 匿名さん]

気持ち悪くなるなら　無理して住まなくていいんじゃない。

[313: 検討者]

よく自転車で晴海通りを走りますが、晴れの日、目に砂埃が入らなかった日はないです。
トラックが多いからなのか、周辺の工事の砂なのか、風が強いからなのか・・・
青い橋が開通すれば晴海通りの交通量が多少減る事が予想できますが、大きな通りですから
排ガス等気になる人はずっと気になると思います。
ＰＣＴはあの立地ですもんね。（私は気に入ってます）
私は中央区民ですが、ららぽーととても楽しみです。家の周りは何にも無くって。
入る店舗は新たに発表されないですねー。


　

[314: 匿名さん]

>>305さんの価格より、もう少し安くなってくれたらいいなー（希望）

[315: 匿名さん]

３０５の予想値段より安かったら、倍率が上がるだけ。

[316: 匿名さん]

私の予想も305さんのに近いかな。
ただ、価格の変化はもう少しなだらかなような気がします。
大規模な分間取りにもバリエーションがありますし、何とかうちでも買える部屋があるかなと…。

[317: 匿名さん]

....ここって、江東区でしょ？
みなさん、東京にお住まいじゃないのかな。豊洲だろうがなんだろうが、しょせんは江東区。
川をわたった向こう側の物件にかけるコストじゃないよね。

[318: 匿名さん]

317
いまだに、こんなこと書いてくるなんて。
みなさん、スルーしましょう。

[319: 匿名さん]

目黒川？渋谷川？立会川？野川？石神井川？新河岸川？
あっ！そーか、多摩川ね（はあと）

[320: 匿名さん]

そんなことどうでもいいけど、液状化は【マジ】やばいでしょ！江東区！！

[321: 匿名さん]

どうでもいいなら　PCTなんて気にしなきゃいいじゃん。

[322: 匿名さん]

PCTはなかなかいい物件だと思います。既にTTT買ってるけどPCT見て気に入ったら
TTTを売ってPCTに入るのもいいかもと考え中です。

[323: 匿名さん]

どっちもいらん。　高層マンションなんて人のすむ環境じゃないって。
今住んでいてつくづくそう思う。　ここんとこころの株高で、なんとか頭金できて
脱出を計画中。

[324: 匿名さん]

はぁ(~_~;)？
そういうあなたがこの板見て、ご丁寧に書き込みまでしている意図が理解できません。
株で儲かったって話を聞いて欲しいならローン板にでも書いたらいかがですか？

[325: 匿名さん]

３２２さん　一緒にＰＣＴ住民になりましょうよ〜
（買うのは抽選無しの部屋にしてね）

[326: 匿名さん]

317
たしかに。江東区が東京の中でどういう位置づけにあるのか知っている昔からの都民は、ふつう避けるよなー。川を越えるとがらりと雰囲気が変わるし。東部５区は犯罪の質もまったく違うよ。子どもを育てるのはきびしいな。

[327: 匿名さん]

>>326
仲間みつけるのが大変だね。

ごくろうさま。

[328: 匿名さん]

＞３２６
あいも変わらずワンパターンな野郎だなぁ。
あんたどこに住んでんのよ。

[329: 匿名さん]

川って隅田川のことかな。
佃も隅田川より東ですけどね。
ものを知らないのか、それとも…ｗ

[330: 匿名さん]

ホラホラ釣られない。スルーってことで。

[331: 匿名さん]

>>329
ぷ。佃？　もちろん川向こうでしょ。中央区のはずれ、昔は造船所。その昔は労役場ｗ
そもそも「低価格で住める都心」というのが建設時のコンセプト。RC21で値がつくのは
せいぜいセンチュリーくらい。●●大臣も住んでるし。それでも、億に至る物件はそれ
ほどない。CPT以外は老朽化したマンションと公営系ばっか。そもそも、佃と
比較対照しようとしているあたり、あなた、痛々しい。住んでいる人の中には、「タクシー
で『佃まで』って言うのが、いまだに恥ずかしい」っていう人も少なくないよ。

そんな佃さえ、持ち上げるくらいだから、豊洲の物件にまとわりついている人たちがさげすまれる。

ちなみに、今住んでいるのは二番町ですよ。じゃあ、なんでここを見てるかって？　そりゃ
投資対象になるかどうかのリサーチ。どんな人たちが購入層/希望者層かを知ること
って、その後の価値に影響するから。って、ついつい本当のことを書いてしまったW

[332: 匿名さん]

二番町の民度も落ちたもんだ。

[333: 匿名さん]

>>331
こんなトコで情報を収集してる投資家なんて、マヌケな方ですね。
どんな人が購入層かなんてどうやって判断しているの？
ネタにしても、もう少し面白いヤツをお願いします。

[334: 匿名さん]

私は331ではありませんが、確かにここでの発言内容だけでも購入者層が何となく見えてきます。
まじめに購入の検討をしていますが、わざと感情的にさせて、
そのときの対応力で判断はしています。

[335: 匿名さん]

331さん、
つまり、江東区にありながら、大化けする可能性を見出しているんでしょ。
底値買い。

[336: 匿名さん]

>334
>わざと感情的にさせて、そのときの対応力で判断はしています。
性格わる。
友達には絶対なりたくないな。

[337: 匿名さん]

>>334
で、判断ついたの？

[338: 匿名さん]

>>335
大化けする可能性、確かにありますよね。そう見込んでいるアナリストも多い。私も
思っています。しかし、それにはいくつかの条件をクリアできるか、ということ。
ひとつが地盤と土壌の問題。あとは、大型商業施設の問題。拠点となる大型施設ができれば
その集客力ゆえに、招かれざる人も集まると言うこと。しかも、場所は江東区。周辺地区
からもいろいろな人が集まるよね。非行少年たちのたまり場になって、夜も昼もバイクの
爆音が響くようじゃ、資産価値は著しく目減りするのは目に見える。せめて大型商業施設
ができなきゃ、「買い」だったのに。土壌汚染の問題は、トラブルが発生した後の補償だと
思うけれど、湾岸の物件はそれぞれがこのリスクを背負っているから、あまり神経質に
ならなくてもいいかも。と、釣られて多弁になりました。

[339: 匿名さん]

この掲示板に書き込んでる何割が購入者だと考えているのでしょうかね。
しかもネットで情報を得て、掲示板に書き込みをする層は購入者層の中でも限られた人たちですからね。

[340: 匿名さん]

これ見る限り、投資家って人間的にちょっと信じられない方ばかりですね

[341: 匿名さん]

凍死か!?

[342: 匿名さん]

モデルルームの案内って、もう届いた方とかいるのでしょうか？
以前のレスで電話もらった方がいらっしゃるようでしたが・・・。
うちにも前に２月に案内する予定ですって電話は来ていたのですが、いつ頃届くのでしょうか？
早く知りたいですね。

[343: 匿名さん]

江東区だから税金も安いんでしょうか？だったら羨ましいな。
TTTは結構高くてがっかりですよ〜。

[344: 匿名さん]

え　何の税金？
固定資産税の事言ってるのか？
TTTもPCTもどちらも
評価額が解らないのだから
高いも何もないだろう。

[345: 匿名さん]

確かに江東区は住民税とか安いですよね。新宿区の７割くらいだし。

[346: 匿名さん]

>345

住民税は区や市によって変わるものではありません。皆さん勘違いされているようですが。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1502903

ただ、国民健康保険は自治体によって料率は違いますし、福利厚生も違います（港区は中学校まで医療費全額補助をする、など）。

[347: 匿名さん]

共用施設でプールとか欲しい人はどれくらいいるのでしょうか？

私は管理費や修繕費が高くなりそうなので、
あまりに充実した共用施設は反対なのですが。

[348: 匿名さん]

３４２さん
まだＤＭ来ないですね。
どなたか届いたら教えて下さい。ポストに走ります！

[349: 匿名さん]

２４節気春の清明のところ　水が流れてますね。
水モノは素敵だとは思いますが　もろもろ費が高くなりそうですよね。

マンションのプールって１回いくら位で使えるもんなんですか？
数百円とか？

[350: 匿名さん]

日新製糖は、豊洲５丁目で営業するドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物を
マンションデベロッパーの明豊エンタープライズに譲渡することを決めた。
１㌶を超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。
10月に予定している引き渡し後の早期着工を目指して、計画が進められる。
ドゥ・スポーツプラザ晴海は、本年10月開業予定の商業施設「アーバンドックららぽーと豊洲」に
施設をコンパクト化（面積約３６００平方㍍）し、移転する予定。

（建設業界ニュースより）

[351: 匿名さん]

今日、築地方面の高層ビルから開発地を遠目みましたが、
だいぶショッピングセンターの４階？ぐらいまでのものが
見えておりました。が、マンション側はぜんぜんなにも
できていませんでした。。。まだ下地作り？？

「MRもその近くに」と電話で案内してくれた人が言ってましたが
本当に間に合うんですかねぇ〜２月下旬

ちゃくちゃくとできてる感はありましたが。

[352: 匿名さん]

MR自体はほとんどできているのでは？
内部の写真も何点か出てきてるし
あとは営業的な都合かと

[353: 匿名さん]

早くＤＭこないかな〜。
なんだか待ちくたびれてしまった。。
でも、あれこれ見送ってしまったんだから、
もうここで決めたいですー。

[354: 匿名さん]

同じー！

[355: 匿名さん]

今日窓口に電話したら、MR予約受付のDMを
2月中旬から発送し始めるそうです。
3月からオープンです。
一方、ケープの一次募集の価格表のDMがきました。
値段はここより安いといいんですが。。。

[356: 匿名さん]

資料請求はしてあるのですが、これって会員になれたということでしょうか？
良く分からなかったので教えていただけるとうれしいです。

[357: 匿名さん]

湾岸のマンションって、お水系の方々が多いんですってね・・・。
これだけ待たされると、色々な事が分ってきますね・・・。
三井は失敗したんではないでしょうかね

それにしても、遅すぎて、ＭＲがちゃっちぃかったら
がっかりですね・・・

[358: 匿名さん]

>>357
>これだけ待たされると、色々な事が分ってきますね・・・

　 例えば？　

[359: 匿名さん]

はあ？自分で考えなさい。

[360: 匿名さん]

>346
固定資産税のことじゃない？
これは区や建物の形状によってかなり違うらしいね。
ケープは販売価格は安いけど、固定資産税はハンパじゃないよ。
ギリギリで買える層がいくら安く買えても、維持は難しいかも。
しかもタワー型はなかなか資産価値が落ちにくいから５年後の軽減後は
ドッとくる恐れが。

[361: 匿名さん]

３５６さんへ。
私は会員ですが、ある時を境に全然ＤＭが来なくなってしまったのです。
ＰＣＴは第２希望の物件でしたのでさほど気にはしてなかったのですが、
最近営業の方から電話がかかってきたので、その旨伝えたところ、
「大変申し訳ございません。至急送らせていただきます。」
なんて言ってたけど、まだ何も送られてこないですよ。

[362: 匿名さん]

DMなんて　しょちゅう来るものじゃないだろう。

[363: 匿名さん]

３５６さんへ。
パークシティ豊洲のホームページで資料請求をすれば、それで会員登録をしたことになると認識してました。

[364: 匿名さん]

ウチの予想価格は

タワーＡ棟（５２階）...向きにより段違いになる可能性大
７０ｍ2
低層〜１４階： 4500万円
中層〜２８階： 5000万円
高層〜５２階： 6000万円

タワーＢ棟（３２階）
８０ｍ2
低層〜１０階： 5500万円
中層〜２０階： 6500万円
高層〜３０階： 8000万円

いずれにしても高層階には興味ないし手が出ないな。
レイブリ向きは低層でも当然高値で来るでしょうね。

[365: 匿名さん]

ここは全戸海側に向くのですか。晴海通り側はなし？

[366: 匿名さん]

間取り図をみると、70㎡のお部屋の窓の方角は南向きではなかったですか？
ＳＣ側にもお部屋があると思います。Ｂ棟は内廊下らしいですから、おそらく、晴海通り側にもお部屋はあります。

[367: 匿名さん]

３５６です。
登録できているみたいですね・・・ありがとうございました。
でもＭＲの案内などはまだ来ていません。こちらから動かないと駄目なのかな。

[368: 匿名さん]

インフォメーションデスクに問い合わせたところ、
MRの案内を2/10に送ったと言われました。
会員の人にはそろそろ届くと思います。
基本的に、サイトから資料請求したときに、あえて「会員登録不要」と
言わなければ自動的に会員登録されると思いますよ。

[369: 匿名さん]

>>368さん
2/10に配送開始ということは、週明けには届いてくるかな？楽しみ。

[370: 匿名さん]

固定資産税について、一般的論を少々・・・・。

固定資産税の単価は、建物の構造・グレードで決まります。
評価基準になる単価があって、同年度竣工で同程度のグレードなら基本的に同単価です。
土地は、(当たり前のことですが)地価が高い所ほど評価額が高いので、税金も高いです。

これでマンション全体の税金総額がでて、
これが区分所有面積に按分されて各所有者の課税額がでてきます。

従って、同立地の建物でも。
区分所有面積と述床面積(共用部含む)の割合や、住戸面積の大きさで課税金額は違います。
また、部屋がある階数や方位は、按分に関係ありません。

大規模開発の場合は、土地の評価が上がることがあるので、
開発前の土地評価額はあまりあてにはなりませんが、
考え方は割とシンプルだと思うので
販売会社に試算してもらったら良いと思います。(保証はしてくれないでしょうが)

[371: 匿名さん]

370の訂正

固定資産税の単価は、建物の構造・グレードで決まります。
　　　　　　　　　↓
固定資産税の額は、土地の評価額と建物の構造・グレードで決まります。

[372: 匿名さん]

TTT購入者ですが予想通り維持費は固定資産税含め結構かかりそうです。
修繕積立金も高層なので普通のマンションに比べて高そうです。
80平米でローンを全て払いおえても10万/月は維持費かかりそうです。
こちらも同じような感じでしょうか。

[373: 匿名さん]

こんな質問すいませんが、TTTとは何の略でしょう。
すこし過去のログを探りましたが、わかりませんでした。

ちなみに三井の担当者から、３月の先行説明会への参加意思確認
の電話がきました。
（先週日曜日）

もちろん参加と返答しましたが、まだ何も連絡がない。
この板の情報では１０日にDM発送とのことなので、楽しみに
待ってます。

新浦安グランデを希望してましたが、高くて断念したので
こちらの７０平米台の価格に一縷の希望を持ってます。

[374: 匿名さん]

トウキョータワーズです。

[375: 匿名さん]

新浦安高いよねぇ。。。。（でも広いから？）
ここも高いかも。。。。

[376: 匿名さん]

最近アーバンリゾート幻想(失礼）が薄れてきて、地に足をつけた評価が多くなってきたPCTと、
新浦安では比較になりませんよ。

面積半分で比較するならともかく。

[377: 匿名さん]

MRはホンとに現地に作るんですかね
歩道橋から現地を見渡しましたが
それらしき建物は無かったな〜

[378: 匿名さん]

そうですよねー。
思いっきりプレハブの建物と
なんだろこれっていう白い建物だけですよね

[379: 匿名さん]

電話があったときに確認したら、敷地内に作っていますって言ってましたよ。
ＭＲ・・・。
もうすぐですね・・・。
待ちくたびれた感がありますが・・・。

[380: 匿名さん]

＞３７６
日本語になってない・・・。

[381: 匿名さん]

今日はケープの抽選日で、熱心なファンの方がかなり裏切られたみたいで、
みんなこっちに参戦かな。

[382: 匿名さん]

　ケープのスレが急速な伸びを見せています。
　ケープの人気はすごいみたいで、そっちに人が流れてくれると良いですね。

[383: 匿名さん]

こないですね。やっぱ人気ないのかな。

[384: 匿名さん]

ケープはずれました。
希望の部屋の残りは少ないので、こちらに参戦することになりそうです。

[385: 匿名さん]

マンションは安くすれば売れるという当たり前のことをケープで再確認した三井だが、
グローヴ、PCTをどう売るかについては、はっきり言って、三井内でも悩んでいるん
だろうな。
ケープはグローヴより駅遠という、大義名分があるからケープは大盤振る舞いできたので、
何とかグローヴも理由を見つけて値段下げて売りたいんだろうな。
PCTは2年の間に完売させればいいという意見もあるが、ダラダラ売ってても、費用が嵩むだけ。
１４００戸もあるんだから、盛り上がっている３、４ヶ月で大半を捌きたいに決まっているから、
絶対値付けも悩んでいるはず。
PCTの価格表が楽しみ。

[386: 匿名さん]

MR最初の会に申し込みました！

[387: 匿名さん]

やっとＭＲの案内来ましたねー。
先日ケープのＭＲに行ってきたのですが
本当はケープとＰＣＴを比較したかったのになー。
結局、ケープを見送りＰＣＴマチです。
これで予想以上に高かったらどうしよう。。

[388: 匿名さん]

私も予約しましたーーーーーー！！！

[389: 匿名さん]

まだ案内来ません〜。。
ＭＲはしばらく相当混みそうですね。
子連れなので平日に行こうかな？

[390: 匿名さん]

案内届きました。もうちょっと早くから始まるのかな？と思っていたのですが・・・
予約して行こうと思います。

[391: 匿名さん]

>>390
私も、もうちょっと早いと思ったんだけどな。
ケープ待ち（芝浦をもうちょっと売りたい）なのかな。
ケープは安くしたのが幸いして動き早いみたいですね。
その抽選に漏れた方の一部の方はＰＣＴにスライドしてくるんでしょうね。
私も>>387さん同様ケープ見送りＰＣＴ待ちしちゃったので、予想を超えて高かったら・・・と同じ気持ちです。

[392: 匿名さん]

ＤＭ来ました。うちも子連れなので平日にしようっと。
明日電話しなきゃ。

[393: 匿名さん]

まだ、PCTのDM来てないです。

[394: 匿名さん]

待ちにまったＤＭきましたね。
早速予約しました。
思ったより遅いＯＰＥＮなのがちょっと残念です。
ＭＲは現地だそうです。

[395: 匿名さん]

こちらもきました。はがき１枚半ぐらいのぺらです。

＋αの情報も来るかと思いましたが案内そのままでしたね。。。
明日早速予約します！

[396: 匿名さん]

話の流れが変わってすみません。
ＰＣＴの検討がてら、一昨日、初めて豊洲に行き、駅周辺やホームセンターやジャスコを下見しました。
広くて、安くてよかったのですが、中国人か朝鮮人の方が多かったような
気がしました。
この辺てそういう町なのですか？

[397: 匿名さん]

朝鮮学校(でしたっけ？)豊洲の隣の地区にありますよね。

[398: 匿名さん]

>>396
枝川には朝鮮学校があり、その周辺はそちらの方が多く住む場所があります。
以前より生徒数は減っているようでチマチョゴリの女の子はあまり見かけなくなりましたが。
江東区には点々と中国や韓国などアジアの方が集まって住んでいる場所があるようです。
お嫌な方はスルーしてください。

[399: 匿名さん]

[400: 匿名さん]

まだいたか、煽り。
散々出た情報を今更...。
懲りないねぇ。