オーベル東陽町サウシア

[東京を信じる]

東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう？

[341: 匿]

教えてほしいんだけど、耐震強度偽装問題にからみ、ここは「免震」になってるけど、
業者の話だけでなく、他の第３者がチェックを入れたとか、お墨付きが付いたって話し聞いたことある？

[342: 匿名さん]

>>341
新築マンションでそんなものあるのですか？
そもそも聞いたことありませんが。

[343: 匿名さん]

341さん
姉歯問題は全く関係ないのでは？「耐震強度偽装問題にからみ、ここは「免震」になってるけど」ってからんでないでしょ。
私は業者にモデルルームの確認、詳細資料の確認を依頼しましたが、免震を採用したのはもっと前のことのようでした。
「他の第３者がチェックを入れたとか、お墨付きが付いた」ここは６０m以上の建築物だし、免震構造だから、建築確認の前に
大臣認定を取得してましたよ。
私が依頼したところも、その辺は安心して良いっていってました。
私ももちろん素人でしたが、ずいぶん免震のこと教えてもらいました。
担当さんにも、その業者にも。

[344: 匿名さん]

>>341
>お墨付きが付いたって話し聞いたことある？
「話し」×→「話」○
名詞・動詞の使い分けをしっかりしろ。
マンションのことはもちろん、自分の教養を省みろ。

[345: 匿名さん]

>339
言葉を選んでるわりには、表現が拙かったですね。
国交大臣の認定を受けるはなしなら、わざわざ６０ｍ以上の建物のことを
いわなくても直接、免震建物について言及すればいい。
「東陽町」が「首都圏」に変わっているし。

結局「明らか」について根拠もない。
「はず」というのはねえ。ここの設計を知らないなら誤解を招くだけ。

あと、３３４の書き込みで何がでたらめなの？教えてよ。

[346: 匿名さん]

>>345
免震構造でも構造によって大臣認定を取得せずに建築確認を受ける方法があります。
そのため大臣認定取得の背景として６０ｍ以上であることを指摘しました。
そんなどうでも良い所に突っかかっているのはあなたの見識不足です。

東陽町を首都圏に置き換えたのは、首都圏直下型地震が首都圏に長周期地震を
起こす可能性について言及したからです。
そもそも東陽町限定の地震動の議論などは出来ないし、していません。

言葉尻を捉え本論と関係ない議論をして溜飲を下げているようですが、
あなたの書き込みはこのマンションを検討する人の役に立っていませんので、
そろそろ諦めて消えたらいかがですか？

[347: 匿名さん]

もういいよ、345さん。
不愉快です。

[348: 匿名さん]

＞３４６
あなたの書き込みは、役に立っていないですよ。
この物件の免震設計をしらないなら「はず」とかいって
購入検討者を惑わすことはしてはいけないということ。

で、３３４の書き込みがでたらめなのはどこ？

[349: 匿名さん]

金持ちけんかせず。このマンションを検討しているお金持ちの皆さん、
けんかはやめてドンペリでも飲みましょ！
僕はさっきからへねシーにドンペリ混ぜて飲んでるの、おいしいよ。

[350: 匿名さん]

ストレートで飲むならコニャックですね。
ヘネシーはトマトジュースがいいと思うよ。
いろいろな飲み方があるように色々な考え方があるということですね、
私の定番は
①カマンベールチーズとブルーチーズです。
②お刺身盛り合わせです。
③何もないときは焼酎の梅干入りお湯割です。

庶民的ですみません。
こんな私でもオーベル買って良いですか？

[351: 匿名さん]

焼酎はロックでしょ。
こんな私は？

[352: 匿名さん]

ロックといえば、エアーギターって知ってる？
ちゃんぽんすると、するでしょ、皆さんも！
このスレはウィットに富んでるね！
さすが。

[353: 匿名さん]

>>352
いい感じに酔ってますね？
２行目あたりちょっと意味が分かりませんよ。

[354: 匿名さん]

なんか、このマンションの住民って楽しそうですね。

[355: 匿名さん]

わかった！！
お主、さてはたっちーだな？

[356: 匿名さん]

ええ、タッチーですが何か？
焼酎のお湯割り梅干つき飲んでるみたいです。
5杯飲むともれなく免震マンションが買えると聞いたもので。
耐震構造は梅干のないお湯割りみたいなものだということがよくわかりました。
わかりやすい解説ありがとう。
世界は一家、人類みな兄弟。

[357: 匿名さん]

耐震って関東大震災クラス来ても耐えるの？

[358: 匿名さん]

334さんって耐震信者？

[359: 匿名さん]

倒れるならばったり倒れて欲しい。グワングワン揺れるのは死ぬより恐い。
とばあちゃんが言ってた。

[360: おじゃまもん]

倒れるにしても前向きに倒れる所存でございます。

[361: 匿名さん]

大地震が来たら隣りの免許センターは避難所として開放してくれるのかな？
のど渇いたり腹減ったら隣りに行けばいいの？
なんとなく付加価値感じる。
泥ボーも隣りにおまわりさんが沢山いるから寄り付かないんじゃないの？
やっぱり、いいマンションだね。
免震じゃなくてもほしいかも。

[362: 匿名さん]

>>361
灯台元暗し

[363: ３３４]

>３５８
ちがうよ。免震に携わる仕事してるから。
ただ、免震を盲目的に売り込んでいる態度が気に入らないだけ。
「あきらか」「はず」「以外ない」といった表現でね。

[364: トイレ君]

361さんへ
オーベルには防災グッズ！？ついてましたよ。
泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ？
その時はその時って思ってたけど、これはい〜ね〜。
ただ私の場合マンション買えるかが問題！！
今は銀行の審査待ちです♪

[365: 匿名さん]

３６１ですが、
３６４さんがお金を借りられるようお祈りしています。
うちもGF買うときにお金借りましたよ。
今のほうが有利みたいですね。
買ったときと同じくらいで売れるみたいなので免震のオーベルに乗り換え考えてるんです。
やっぱり南向きはいいみたいですね。

[366: 匿名さん]

>>363
本当に詳しい方なら、マンションに採用できる現実的な地震対策で、
免震構造以上に効果が得られる工法・対策があれば教えて下さい。
そして具体的にどこのどんなマンションでそれが採用されているのか教えて下さい。
よろしく。

[367: 匿名さん]

>337
＊＊っかだなあ。
>東京湾北縁断層は調査の結果，現在では活断層ではないとされています。
そんな千葉県人の我田引水のコメントを本当に信じてんの？今日の新聞見た？
政府が発表した東京湾北部のM7.3の震源地ってどこよW？？？
東大地震研の情報確認した？　あ、あんたは千葉県民ね。そっかW

[368: 匿名さん]

そうそう、首都圏直下型地震が起きる可能性が高いからこそ、選ぶならやっぱり「免震」ですよね。
あとは抽選にならないことを祈るのみ！！

[369: 匿名さん]

>363
免震に携わっているので、免震を否定しているわけではない。
ただ、免震絶対主義のようにしているのが気に入らないのよ。
「免震」を単なる広告としか考えていない連中ですから。
地盤によっては、免震よりも耐震の方がよいところもある。
猫も杓子も免震。免震。っていうのはねぇ。

[370: 匿名さん]

”免震携わっている”って随分強調していますけど、設計とかしてるんですか？
それとも免震装置を梱包してるとか、値札付けてるとか、運んでるとか？

携わっている経験や知識で免震の弱点があれば教えて下さい。

[371: 匿名さん]

＞３６９
免震より耐震の方がいい所があるとは例えばどんな所ですか？
私は免震にかなり惹かれ、要望書提出悩んでますが、それよりも耐震の方がいいと言う意見があるなら
是非今度の参考の為に聞いておきたいです。
確かに免震構造のマンションはまだ少ないみたいですから免震を「売り」にするのは売り手側としては
当然じゃないですか？
370さんと同じく自分も369さんがそこまで免震を否定される理由聞きたいですね。
自分のような素人知識のレベルではどう見ても免震構造以外に無いと思われるのですが。
素人な質問で申し訳ないですけど、返答お待ちしてます。

[372: 匿名さん]

>>370
そんなの人に教えるもんじゃないだろ

[373: 匿名さん]

>>372
そういうやり取りが掲示板だろ

用が無いならなら引っ込んでなさい

[374: 匿名さん]

>>364さん
泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ？
ヒント：おかまとベンツｗ

[375: 匿名さん]

↑失礼
>>364さん
＞泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ？
ヒント：おかまとベンツｗ

[376: とくめい]

364ではありませんが・・・
かまどベンチですね！！！災害が起きたら、私芋煮つくります！

[377: 匿名さん]

>>367さん
先日被害想定が出た「東京湾北部震源の地震」と
「東京湾北縁断層」は別物ですよ。地震の仕組みが違いますから。
よく勘違いしてる人いるんですよね。
まぁどちらも地震が起きたら被害が大きい事には変わりありませんが
間違いが気になったので書き込んでみました。

少し前にも免震についてバトルがあったようですが
直下型地震で長周期の揺れが！　などといっている方がいてびっくりでした。

[378: 匿名さん]

そうなんですよね。
免震も構造もわからない（と思われる）人が色々といちゃもんを付けてますよね。
それだけねたみの対象になるって事ですね。

[379: 匿名さん]

関東大震災で四んだじいさんがいってました。
マンション買うなら免震だって。

[380: ３６３]

免震の研究のお手伝いをしているって感じの仕事です。
埋立地などの軟弱地盤では、免震の意味があまりなく、
建物強度を落としている分、いざと言うときには・・・。

基礎部分と杭長さ、免震装置の位置、軟弱地盤の液状化・流動・・・
基礎／免震装置／躯体との接合

[381: 匿名さん]

>>373
何いってんだか

[382: 匿名さん]

>380
あなたさては偽者だな？
軟弱地盤で免震が効果ないなんて。
根拠を示してね。

[383: 匿名さん]

ここは　バ　　カ　の買うマンションちうことでケテーイ

[384: ３６３]

>382
効果ないことはないですよ。
震度５強とかでも、室内の耐震対策することなく
家具の転倒とかは防止できますから。

[385: 匿名さん]

>384
それがまさに免震の実力なのでは？
想定外の事だってありうるわけですし。
免震の何だめなのか具体的に言ってください。

[386: 匿名さん]

でましたね、アラシが…。
ネラーは引っ込んでてください。
真剣に検討している方に失礼です！
みなさんも無視しましょうね。

[387: 購入予定]

随分盛り上がっていますね。
免震の効果を否定している方は、ここの設計内容を確認しましたか？

このマンションの設計では、地震の揺れについて地盤の状態も考慮してあります。
普通は工学地盤（つまり地盤）での震動で解析をするはずですが、
ここでは表層地盤の性質も考慮し、震動解析を行なっています。
私の知る限り、設計でそこまで折り込んでいるのは珍しいと思います。

その上で建物の設計を行ない安全性が確認されているので、
「地盤が弱いから免震は効かない」とか「建物の強度を落としてあるから云々」
という議論は、全くの“ガセビア”ですね。
少なくともこのマンションには当てはまらないと思います。

>>363さん
そんな訳なんで、どんな研究をしている方か知りませんが、
免震の一般論をここで語るのは相応しくないと思いますよ。
情報として誤っていますので。

ちなみに、元の地盤は強く無いですがその対策（ＳＡＶＥ工法・マットスラブ）
がされていて、液状化が起きないようにもなっています。
色々検討させてもらいましたが、全然問題ないと言うのが私の結論です。
と言うよりも、建物の安全性は秀逸だと思います。

[388: 匿名さん]

素敵な情報ですね。
解りやすくって理論的です。
モヤモヤがすっきりしました。
有り難うございます。
すでに私の気持ちは固まっています。
来週は・・・・㊞　です。

[389: 匿名さん]

＞来週は・・・・㊞　です。
それ、どういう意味ですか？　モヤモヤしちゃうわっ＞＜；

[390: 匿名さん]

モヤモヤさせるのが作戦よ。
耐震マンションでグワ〜ン、グワ〜ンしてみてね。