旧関東新築分譲マンション掲示板「オーベル東陽町サウシア」についてご紹介しています。
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東京を信じる [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう?

[スレ作成日時]2005-12-04 00:58:00

現在の物件
オーベル東陽町サウシア
オーベル東陽町サウシア
 
所在地:東京都江東区新砂1丁目624-4、5、49、50、94(地番)
交通:東京メトロ東西線東陽町駅から徒歩5分
総戸数: 175戸

オーベル東陽町サウシア

302: 匿 
[2006-02-10 07:57:00]
スーパー(徒歩3分)って、どこからかなー?多分オーケーだろうけど、団地内でも3分
の範囲こえるところあるよ。
ここ(サウシア)からだと、10分ぐらいかかるんじゃない?
303: 春 
[2006-02-10 08:49:00]
スーパーの件ですが、オーケーです。徒歩時間はパンフレットに載っている時間にしたので多分入口からだと
思います。 わかりづらい表現をして申し訳ないです。 とりあえず歩いても苦のない距離に安いスーパーは
嬉しいですね。

アリクイですか・・・  面白い視点ですね(^^)気持ちわかる気がしますがあまり考えないようにしたいと思います。

さて学校問題ですが  5☆さんやプロッシモさんなどと同じ学区なんですね。
南砂小は今 1クラスしかないと聞いていてお友達が少ないと可哀想だなと思っていました。
大型新築マンションと一緒になると聞きホッとしてます。
304: 匿名さん 
[2006-02-10 18:27:00]
>>302
駅よりも近いので、どう考えても10分はかかりませんよ。
エントランスからでもせいぜい5分くらいでしょ。
305: 匿 
[2006-02-11 11:31:00]
エントランスからでもでなく、エントランスからではせいぜい5分とおもうよ。
        ~~~~            ~~~~
1階入り口近くと20階の端では、時間に幅が出て当然だと思うけどな。

生活するなら、その辺も考慮にいれておけば。

永代通りを平行に歩くと感じが分かると思うよ。
306: 匿名さん 
[2006-02-11 14:31:00]
>>305
何を言いたいのかがよくわからないのですが。
307: 匿名さん 
[2006-02-11 14:51:00]
サウシアの購入を希望している者です。
現在子はおらず、プランで一部屋つぶして2LDKにしようと思っております。
将来、子が二人になった時、それぞれに部屋をシェアして、
夫婦はリビングにウォールドアをつけるか、リフォームして寝場所を確保しようかと思っております。
サウシアに限った話ではないのですが、この考えについて皆様の意見をお聞きしたく思います。
サウシアがとても気に入っています。
しかし、豊洲・東雲あたりの4LDKの物件がサウシアより低価格で分譲されているのを見ると、
3LDKでよいのかなと思う時があります(こう言うと、色々いわれそうですが)。
他にはない免震構造や設備・内装の良さは近隣では群を抜いていると思います。
よろしくお願いします。
308: 匿名さん 
[2006-02-12 14:00:00]
>307

マルチポストはいかんよ。
309: 匿名さん 
[2006-02-12 17:18:00]
他の掲示版で南砂町駅徒歩4分(ここから徒歩10分くらい)に巨大商業施設(933000㎡)
ができるとあったけど発表はもう少し後にしてもらいたっかたね。
ますます強気な価格設定になってしまう。
310: 匿名さん 
[2006-02-12 17:36:00]
鹿島と三菱地所のやつね。
江東区報2月22日版で詳細がわかるらしいけど,近すぎず徒歩圏内だからいいね〜。
南砂町駅前の広い空き地もショッピングゾーンで計画されているし
2〜3年後,買い物が非常に便利になりそう。
311: 匿名さん 
[2006-02-12 17:42:00]
南砂町駅前の医療ゾーンに総合病院が出来れば完璧だね。

312: 匿名さん 
[2006-02-12 19:41:00]
南砂が再開発で発展するなら新砂物件4件(フェイシア,グランエタ,ニューライズ,クレスト)
の方がお買い得だったかも。ここより2〜4割安いから。

313: 匿名さん 
[2006-02-12 20:32:00]
>>309・310さん
 どこの掲示板に載ってました?
 できれば教えてください!
314: 匿名さん 
[2006-02-12 20:40:00]
ニューライズの前にできるのでデベに通知があったみたいで,
それを入居者が手紙で知ったみたい。
ただ江東区報2月22日版でしか詳細がわからないみたいだけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39135/
315: 匿名さん 
[2006-02-12 21:30:00]
>>312
安かったけど、内装や仕様も安っぽかったよね。
同じ条件で4割も安いハズはないと思うけど。
316: 匿名さん 
[2006-02-13 02:25:00]
免震は確かに良いですが、20年後くらいのメンテナンス費用は修繕費に含まれていないのかな?
この物件価格帯が高めに見えたのですが、どの程度早く売れるのか気になります。内装は非常に良い感じでした。
317: 匿名さん 
[2006-02-13 19:02:00]
>316さん
私も免振装置?のメンテナンス費用が気になって、営業の方に聞いてみました。
年に1回装置に異常がないかを点検する程度で、費用は20万くらいはかかるかも
と言われました。修繕費には入っているそうです。よほどのことが無い(大地震で
装置が壊れるなど)限りは、60年は交換が必要ないそうなので、逆に安心しました。
60年後なんて、私は生きてるかわかりませんし(笑)
318: 匿名さん 
[2006-02-14 01:40:00]
免震は設置すれば半永久的に修繕・交換の必要はなく、定期的な点検だけで十分との事です。
(これは説明会で聞きました。)
なので、メンテナンス費用は修繕費ではなく、管理費に含まれていると思いますよ。
60年はメーカーの定める耐用年数で、100年以上もつみたいです。
319: 匿名さん 
[2006-02-14 15:16:00]
結局アド町ボツだとさ。森下に差し替え、そんなになかったかな?
320: 匿名さん 
[2006-02-14 17:32:00]
ほんとだあ。「深川森下」に替わってる。
情報が集まらない(ネタがない)のか、話題的に面白くないと判断したか・・・。
321: 匿名さん 
[2006-02-14 20:42:00]
>315
FS,NRは、内装、仕様ともにここより安っぽくはないでしょ。
FSは、内装に突板を多用した高級仕様。
NRは、耐震等級2.
ここは・・・
322: 匿名さん 
[2006-02-14 21:44:00]
>321
最近再開発で盛り上がりそうなお隣の新砂3丁目)南砂町駅)物件と比較すると
グランエスタは設備は充実して同じ広さで駅から2分が4200万円くらいが
ここは5000万円くらい。
ニューライズは耐震等級2,高齢者対策等級3で設備も遜色なくて
同じ広さで駅から4分が4000万円くらいがここは5000万円くらい。
フェイシアはいつもの長○工物件仕様で佐川が目の前であるが
同じ広さで駅から1分が3500万円くらいがここは5000万円くらい。
東陽町の名前と免震で比較して考えるところは多いね。
323: 匿名さん 
[2006-02-14 22:19:00]
恐らく今後,南砂町駅も快速が停まるようになるなると思うけど,
地元的には東陽町には勝てないと思うよ(地域ネタなのでつっこまないで)
やはり免地・制震構造はこれからの時代必須でないかな。
確かにちょっと高めではあるが最近の危ない安かろうでないのもいいのでは。
324: 匿名さん 
[2006-02-14 22:26:00]
あの立地で、免震は意味ないんだよ。
免震は、所詮、客寄せパンダでしかない。
免震ある分、躯体強度が落とされているのが逆に不安。
325: 匿名さん 
[2006-02-14 22:59:00]
>>324
おれもそう思うんだよ。建物が免震でも地盤がアウトだろう。
326: 匿名さん 
[2006-02-14 23:05:00]
サウシアの耐震等級はいくつですか?
免震と耐震ですが。
327: 匿名さん 
[2006-02-15 01:54:00]
>>324
>>325
もう少し勉強した方が良いですね。
免震は設計基準自体が違うので、建物は一般の構造よりもはるかに安全ですよ。
しかも地震時の揺れが小さく、地震対策として免震よりも優れたものはありませんから。
詳しくは(免震を設計できる)構造設計士に聞いてみましょう。
328: 匿名さん 
[2006-02-15 05:20:00]
>322
旧運河上に長細くプロッシモ,サウシア,フェイシアと並んでいて
フェイシアはいつもの長○工物件仕様で普通の耐震ではあるが
駅から1分,66㎡が2700万円だったから激安だったね。
それでも入居後まで売れ残っていたが再開発されることを考えると
買っておけばよかった。
ところでプロッシモは南側の土地の関係で日照が保障されないから
まだ売れ残っているのかな?
329: 匿名さん 
[2006-02-15 08:41:00]
>>327
江東区の歴史勉強したほうがいいね。
330: 匿名さん 
[2006-02-15 16:37:00]
プロッシモはまだ横断幕がかかってますね。あと、一つ二つでしょう。強気の価格だと
もろに売れ残りますよ。

免震は324の言う通り、躯体強度が低いのは常識。で、直下型や南海地震で関東に発生する
と予測される長周期の横揺れにはまるで効果無し。

もし万が一、船橋付近にある活断層(東京湾北縁断層)で直下型が発生したら、、、と考え
ると、制震か低層の耐震(単なる低層!?)でないと安心できない。
331: 匿名さん 
[2006-02-15 17:04:00]
>>330
免震が長周期震動に効かないとの指摘は、京都大学のグループが主に唱えた学説で、
既に構造設計の世界では定説になっています。
現在の免震構造は、想定される長周期地震動を地盤面も考慮して分析し、十分な減衰能力
(つまり揺れを抑える能力)を持たせてあるはずです。
当然ですが性能評価の場で多くの大学教授達がその検証もしています。
むしろ大臣認定を取っていない、60m以下の建築物の方が明らかに地震時の危険性は高いです。
地震対策を重視するなら、免震構造以上の選択肢はないですよ。

ちなみに、首都圏直下の地震では東陽町では短周期の地震が起きます。
長周期地震が起こる事は有り得ませんから、あなたの心配は不要です。
もう少し勉強をして、正しい知識を披露してください。
332: 331 
[2006-02-15 17:12:00]
訂正

免震が長周期地震動に効かない、訳ではありません。
長周期の揺れと免震の周期が一致した場合に揺れが大きくなるという事です。
これは超高層建物も固有周期が長いことから、同様の原理が当てはまります。
ですが、現在は設計段階でその想定をし、免震装置の減衰能力を高めるなどの
対策がされているという事です。
333: 匿名さん 
[2006-02-15 18:01:00]
直下型来たらあきらめるんじゃないの?
334: 匿名さん 
[2006-02-15 18:31:00]
>331
ひどいな。「はず」とか「明らか」とか根拠もなく・・。
「首都圏直下の地震では東陽町では短周期の地震が起きます。」
これに至っては・・・。

「60m以上・・・」と免震に関係ないことまで書いてるし。

「地震対策を重視するなら、免震構造以上の選択肢はない」
もう少しちゃーんと勉強したほうがいいよ。
免震が売りの似非構造設計士にでも騙されているのかな。


335: 匿名さん 
[2006-02-15 18:58:00]
効果もないのに免震構造を採用するわけないでしょう、金かかるのに。
20階以上の構想建築物は大学教授など有識者で組織された審査組織が構造審査をしてる
ような事をどこぞのマンションで聴いた記憶がある。
当然として地盤の影響など総合的に勘案してると思われます。
木造の建物なら地盤は大きな問題になるのでしょうけど、支持層まで基礎杭が打ってあるマンションは
たとへ海の中に建ててても問題ないでしょう。
地震で淡路島がやられたときでもなんとか橋(名前忘れた)は大丈夫だったじゃないの。
瀬戸大橋だって崩れてないでケロ。
直下型地震の揺れを上下動の振動と勘違いしてるような愚かな民がいるのかね。
基本的には横揺れなのよ。
免震構造でも耐震構造でも震度6位なら潰れないみたいだからいいじゃない。
耐震は壊れるけど、免震は壊れないって事でしょ。壊れたら建てかえれば済むことでしょ。
立て替えたくない人は免震構造にすればいいだけでしょ。
私の家のような広い木造のお屋敷がピンチなのよ!
崩れて死んじゃうかも知れないから。
木造でマンションのような丈夫な基礎を打つ気にどーしてもならないのじゃ。
金ならあるんだけど・・。
336: 匿名さん 
[2006-02-15 20:05:00]
>335
客を呼ぶという効果があるのよ。短絡的な人多いから。
橋とマンションでは、上にある構造物がちがうでしょ。

20階以上じゃなくて60m以上が審査対象。
免震の有無は関係ないよ。
337: 船橋住民から江東区住民へ移住 
[2006-02-15 20:32:00]
>330 船橋付近にある活断層(東京湾北縁断層)で直下型が発生したら
東京湾北縁断層は調査の結果,現在では活断層ではないとされています。
余り根拠の無い流布は良くないですよ。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/00nov2/
338: 匿名さん 
[2006-02-15 23:53:00]
関東大震災は心配無いんですね、活断層無ければ。
339: 331 
[2006-02-16 00:00:00]
>>334
誤解の無い様に言葉を選んでいますので、全然ひどくないです。
むしろあなたの物言いの方がひどいと思いますよ。内容も全くのでたらめだし。

「はず」と言うのは私自身が設計をしたわけではないですが、
現在の設計手法では当然の事なので使っています。
「明らか」とは、時刻暦応答解析を行なって設計された建築物と、
そうでない建築物のどちらの安全性が高いかについて、ここで議論を
するまでもなく明らかですので。

高さ60mを超える建物や一部を除く免震建物は国土交通大臣認定が必要になり、
構造設計の内容については、専門家の集まる委員会で構造評価を受けます。
ここでは地盤の強度や免震の安全性、その他あらゆる視点から審査をされますので、
その手順を踏まない建物と比較して高い基準で設計されている根拠として挙げました。
免震の安全性を理解するうえで大いに関係があります。

それから、首都直下型地震で首都圏に長周期地震が起きることはありません。
何をひどいと言っているのか分かりませんが、それが自然の原理ですから。
340: 314 
[2006-02-16 02:57:00]
> ただ江東区報2月22日版でしか詳細がわからないみたいだけど。
ニューライズの前にできる商業施設については江東区報に記載されるのではなく
直接区役所に行って閲覧するの誤りでした。失礼しました。
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/24188_0211-7.pdf
341: 匿 
[2006-02-16 12:26:00]
教えてほしいんだけど、耐震強度偽装問題にからみ、ここは「免震」になってるけど、
業者の話だけでなく、他の第3者がチェックを入れたとか、お墨付きが付いたって話し聞いたことある?
342: 匿名さん 
[2006-02-16 17:47:00]
>>341
新築マンションでそんなものあるのですか?
そもそも聞いたことありませんが。
343: 匿名さん 
[2006-02-16 19:40:00]
341さん
姉歯問題は全く関係ないのでは?「耐震強度偽装問題にからみ、ここは「免震」になってるけど」ってからんでないでしょ。
私は業者にモデルルームの確認、詳細資料の確認を依頼しましたが、免震を採用したのはもっと前のことのようでした。
「他の第3者がチェックを入れたとか、お墨付きが付いた」ここは60m以上の建築物だし、免震構造だから、建築確認の前に
大臣認定を取得してましたよ。
私が依頼したところも、その辺は安心して良いっていってました。
私ももちろん素人でしたが、ずいぶん免震のこと教えてもらいました。
担当さんにも、その業者にも。
344: 匿名さん 
[2006-02-16 20:41:00]
>>341
>お墨付きが付いたって話し聞いたことある?
「話し」×→「話」○
名詞・動詞の使い分けをしっかりしろ。
マンションのことはもちろん、自分の教養を省みろ。
345: 匿名さん 
[2006-02-16 20:57:00]
>339
言葉を選んでるわりには、表現が拙かったですね。
国交大臣の認定を受けるはなしなら、わざわざ60m以上の建物のことを
いわなくても直接、免震建物について言及すればいい。
「東陽町」が「首都圏」に変わっているし。

結局「明らか」について根拠もない。
「はず」というのはねえ。ここの設計を知らないなら誤解を招くだけ。

あと、334の書き込みで何がでたらめなの?教えてよ。
346: 匿名さん 
[2006-02-16 21:53:00]
>>345
免震構造でも構造によって大臣認定を取得せずに建築確認を受ける方法があります。
そのため大臣認定取得の背景として60m以上であることを指摘しました。
そんなどうでも良い所に突っかかっているのはあなたの見識不足です。

東陽町を首都圏に置き換えたのは、首都圏直下型地震が首都圏に長周期地震を
起こす可能性について言及したからです。
そもそも東陽町限定の地震動の議論などは出来ないし、していません。

言葉尻を捉え本論と関係ない議論をして溜飲を下げているようですが、
あなたの書き込みはこのマンションを検討する人の役に立っていませんので、
そろそろ諦めて消えたらいかがですか?
347: 匿名さん 
[2006-02-16 21:54:00]
もういいよ、345さん。
不愉快です。
348: 匿名さん 
[2006-02-16 22:06:00]
>346
あなたの書き込みは、役に立っていないですよ。
この物件の免震設計をしらないなら「はず」とかいって
購入検討者を惑わすことはしてはいけないということ。

で、334の書き込みがでたらめなのはどこ?
349: 匿名さん 
[2006-02-16 22:10:00]
金持ちけんかせず。このマンションを検討しているお金持ちの皆さん、
けんかはやめてドンペリでも飲みましょ!
僕はさっきからへねシーにドンペリ混ぜて飲んでるの、おいしいよ。
350: 匿名さん 
[2006-02-16 23:16:00]
ストレートで飲むならコニャックですね。
ヘネシーはトマトジュースがいいと思うよ。
いろいろな飲み方があるように色々な考え方があるということですね、
私の定番は
①カマンベールチーズとブルーチーズです。
②お刺身盛り合わせです。
③何もないときは焼酎の梅干入りお湯割です。

庶民的ですみません。
こんな私でもオーベル買って良いですか?
351: 匿名さん 
[2006-02-16 23:32:00]
焼酎はロックでしょ。
こんな私は?
352: 匿名さん 
[2006-02-16 23:45:00]
ロックといえば、エアーギターって知ってる?
ちゃんぽんすると、するでしょ、皆さんも!
このスレはウィットに富んでるね!
さすが。
353: 匿名さん 
[2006-02-16 23:47:00]
>>352
いい感じに酔ってますね?
2行目あたりちょっと意味が分かりませんよ。
354: 匿名さん 
[2006-02-16 23:48:00]
なんか、このマンションの住民って楽しそうですね。
355: 匿名さん 
[2006-02-17 00:58:00]
わかった!!
お主、さてはたっちーだな?
356: 匿名さん 
[2006-02-17 02:10:00]
ええ、タッチーですが何か?
焼酎のお湯割り梅干つき飲んでるみたいです。
5杯飲むともれなく免震マンションが買えると聞いたもので。
耐震構造は梅干のないお湯割りみたいなものだということがよくわかりました。
わかりやすい解説ありがとう。
世界は一家、人類みな兄弟。
357: 匿名さん 
[2006-02-17 11:34:00]
耐震って関東大震災クラス来ても耐えるの?
358: 匿名さん 
[2006-02-17 11:36:00]
334さんって耐震信者?
359: 匿名さん 
[2006-02-17 13:22:00]
倒れるならばったり倒れて欲しい。グワングワン揺れるのは死ぬより恐い。
とばあちゃんが言ってた。
360: おじゃまもん 
[2006-02-17 13:50:00]
倒れるにしても前向きに倒れる所存でございます。
361: 匿名さん 
[2006-02-17 15:00:00]
大地震が来たら隣りの免許センターは避難所として開放してくれるのかな?
のど渇いたり腹減ったら隣りに行けばいいの?
なんとなく付加価値感じる。
泥ボーも隣りにおまわりさんが沢山いるから寄り付かないんじゃないの?
やっぱり、いいマンションだね。
免震じゃなくてもほしいかも。
362: 匿名さん 
[2006-02-17 15:57:00]
>>361
灯台元暗し
363: 334 
[2006-02-17 20:44:00]
>358
ちがうよ。免震に携わる仕事してるから。
ただ、免震を盲目的に売り込んでいる態度が気に入らないだけ。
「あきらか」「はず」「以外ない」といった表現でね。
364: トイレ君 
[2006-02-17 21:06:00]
361さんへ
オーベルには防災グッズ!?ついてましたよ。
泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ?
その時はその時って思ってたけど、これはい〜ね〜。
ただ私の場合マンション買えるかが問題!!
今は銀行の審査待ちです♪
365: 匿名さん 
[2006-02-17 21:42:00]
361ですが、
364さんがお金を借りられるようお祈りしています。
うちもGF買うときにお金借りましたよ。
今のほうが有利みたいですね。
買ったときと同じくらいで売れるみたいなので免震のオーベルに乗り換え考えてるんです。
やっぱり南向きはいいみたいですね。
366: 匿名さん 
[2006-02-17 21:43:00]
>>363
本当に詳しい方なら、マンションに採用できる現実的な地震対策で、
免震構造以上に効果が得られる工法・対策があれば教えて下さい。
そして具体的にどこのどんなマンションでそれが採用されているのか教えて下さい。
よろしく。

367: 匿名さん 
[2006-02-17 22:27:00]
>337
**っかだなあ。
>東京湾北縁断層は調査の結果,現在では活断層ではないとされています。
そんな千葉県人の我田引水のコメントを本当に信じてんの?今日の新聞見た?
政府が発表した東京湾北部のM7.3の震源地ってどこよW???
東大地震研の情報確認した? あ、あんたは千葉県民ね。そっかW
368: 匿名さん 
[2006-02-17 22:39:00]
そうそう、首都圏直下型地震が起きる可能性が高いからこそ、選ぶならやっぱり「免震」ですよね。
あとは抽選にならないことを祈るのみ!!
369: 匿名さん 
[2006-02-17 22:40:00]
>363
免震に携わっているので、免震を否定しているわけではない。
ただ、免震絶対主義のようにしているのが気に入らないのよ。
「免震」を単なる広告としか考えていない連中ですから。
地盤によっては、免震よりも耐震の方がよいところもある。
猫も杓子も免震。免震。っていうのはねぇ。
370: 匿名さん 
[2006-02-17 22:55:00]
”免震携わっている”って随分強調していますけど、設計とかしてるんですか?
それとも免震装置を梱包してるとか、値札付けてるとか、運んでるとか?

携わっている経験や知識で免震の弱点があれば教えて下さい。
371: 匿名さん 
[2006-02-18 01:00:00]
>369
免震より耐震の方がいい所があるとは例えばどんな所ですか?
私は免震にかなり惹かれ、要望書提出悩んでますが、それよりも耐震の方がいいと言う意見があるなら
是非今度の参考の為に聞いておきたいです。
確かに免震構造のマンションはまだ少ないみたいですから免震を「売り」にするのは売り手側としては
当然じゃないですか?
370さんと同じく自分も369さんがそこまで免震を否定される理由聞きたいですね。
自分のような素人知識のレベルではどう見ても免震構造以外に無いと思われるのですが。
素人な質問で申し訳ないですけど、返答お待ちしてます。
372: 匿名さん 
[2006-02-18 01:06:00]
>>370
そんなの人に教えるもんじゃないだろ
373: 匿名さん 
[2006-02-18 01:23:00]
>>372
そういうやり取りが掲示板だろ

用が無いならなら引っ込んでなさい
374: 匿名さん 
[2006-02-18 09:45:00]
>>364さん
泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ?
ヒント:おかまとベンツw
375: 匿名さん 
[2006-02-18 09:46:00]
↑失礼
>>364さん
>泥水を飲み水に換える装置とトイレ君と・・・あとなんだったっけ?
ヒント:おかまとベンツw
376: とくめい 
[2006-02-18 12:47:00]
364ではありませんが・・・
かまどベンチですね!!!災害が起きたら、私芋煮つくります!
377: 匿名さん 
[2006-02-18 16:35:00]
>>367さん
先日被害想定が出た「東京湾北部震源の地震」と
「東京湾北縁断層」は別物ですよ。地震の仕組みが違いますから。
よく勘違いしてる人いるんですよね。
まぁどちらも地震が起きたら被害が大きい事には変わりありませんが
間違いが気になったので書き込んでみました。

少し前にも免震についてバトルがあったようですが
直下型地震で長周期の揺れが! などといっている方がいてびっくりでした。
378: 匿名さん 
[2006-02-18 17:02:00]
そうなんですよね。
免震も構造もわからない(と思われる)人が色々といちゃもんを付けてますよね。
それだけねたみの対象になるって事ですね。
379: 匿名さん 
[2006-02-18 20:18:00]
関東大震災で四んだじいさんがいってました。
マンション買うなら免震だって。
380: 363 
[2006-02-18 21:54:00]
免震の研究のお手伝いをしているって感じの仕事です。
埋立地などの軟弱地盤では、免震の意味があまりなく、
建物強度を落としている分、いざと言うときには・・・。

基礎部分と杭長さ、免震装置の位置、軟弱地盤の液状化・流動・・・
基礎/免震装置/躯体との接合
381: 匿名さん 
[2006-02-18 22:27:00]
>>373
何いってんだか
382: 匿名さん 
[2006-02-19 09:27:00]
>380
あなたさては偽者だな?
軟弱地盤で免震が効果ないなんて。
根拠を示してね。
383: 匿名さん 
[2006-02-19 14:32:00]
ここは バ  カ の買うマンションちうことでケテーイ
384: 363 
[2006-02-19 15:03:00]
>382
効果ないことはないですよ。
震度5強とかでも、室内の耐震対策することなく
家具の転倒とかは防止できますから。
385: 匿名さん 
[2006-02-19 17:37:00]
>384
それがまさに免震の実力なのでは?
想定外の事だってありうるわけですし。
免震の何だめなのか具体的に言ってください。
386: 匿名さん 
[2006-02-19 17:38:00]
でましたね、アラシが…。
ネラーは引っ込んでてください。
真剣に検討している方に失礼です!
みなさんも無視しましょうね。
387: 購入予定 
[2006-02-19 18:06:00]
随分盛り上がっていますね。
免震の効果を否定している方は、ここの設計内容を確認しましたか?

このマンションの設計では、地震の揺れについて地盤の状態も考慮してあります。
普通は工学地盤(つまり地盤)での震動で解析をするはずですが、
ここでは表層地盤の性質も考慮し、震動解析を行なっています。
私の知る限り、設計でそこまで折り込んでいるのは珍しいと思います。

その上で建物の設計を行ない安全性が確認されているので、
「地盤が弱いから免震は効かない」とか「建物の強度を落としてあるから云々」
という議論は、全くの“ガセビア”ですね。
少なくともこのマンションには当てはまらないと思います。

>>363さん
そんな訳なんで、どんな研究をしている方か知りませんが、
免震の一般論をここで語るのは相応しくないと思いますよ。
情報として誤っていますので。

ちなみに、元の地盤は強く無いですがその対策(SAVE工法・マットスラブ)
がされていて、液状化が起きないようにもなっています。
色々検討させてもらいましたが、全然問題ないと言うのが私の結論です。
と言うよりも、建物の安全性は秀逸だと思います。
388: 匿名さん 
[2006-02-19 18:57:00]
素敵な情報ですね。
解りやすくって理論的です。
モヤモヤがすっきりしました。
有り難うございます。
すでに私の気持ちは固まっています。
来週は・・・・㊞ です。
389: 匿名さん 
[2006-02-19 19:02:00]
>来週は・・・・㊞ です。
それ、どういう意味ですか? モヤモヤしちゃうわっ><;
390: 匿名さん 
[2006-02-19 19:48:00]
モヤモヤさせるのが作戦よ。
耐震マンションでグワ〜ン、グワ〜ンしてみてね。


391: 匿名さん 
[2006-02-19 20:01:00]
グワ〜シ、グワ〜シ☆

あ。。 術中にまんまとはまってる私。i||iorz
392: 匿名さん 
[2006-02-19 20:20:00]
389>
あした、納沙布岬に来てくれたら教えてあげる。
でも、ケロロ軍曹の歌うたってね。
393: 匿名さん 
[2006-02-19 21:24:00]
ここも名前は東陽町なんだからいっしょに検討してくれない?
レクセルプラザ東陽町HP
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39080/
394: 匿名さん 
[2006-02-20 01:48:00]
>>392さま。
>あした、納沙布岬に来てくれたら教えてあげる。
>でも、ケロロ軍曹の歌うたってね。
伊○美咲(岬)ですか? それとも??
♪基礎っ基礎っ基礎っ 高らかーに〜  勝利の免震〜を〜♪

ですねw  はい、ごめんなさい。いい加減 止めるますです、はい。(箱の中の懲りない面々^^;)
395: 匿名さん 
[2006-02-20 02:31:00]
なんだか変なのが来ちゃいましたね。
まともな書き込みの多い優良スレなのに。
396: 匿名さん 
[2006-02-20 08:52:00]
地盤が弱くても免震で大丈夫だったら研究者も警鐘ならさないんでは。
397: 匿名さん 
[2006-02-20 12:39:00]
ならしてみたい年頃なのよ
398: 匿名さん 
[2006-02-20 13:10:00]
>>396
免震をひとくくりにしては、「大丈夫」かどうかは判断できませんよ。
何でもそうでしょ?
どんなカテゴリで括ってもそれぞれに個性がありますから。

建築技術は日々進歩していますから、それを考慮して設計すれば問題ないのです。
しかもここはSAVE工法をやってるわけでしょ?
N値が10〜15位はUPするから、その分地盤も強くなるわけで。
何が心配なのかさっぱりわからん。

【軟弱地盤でも「免震が圧倒的に安全!」である】
http://www.dynamic-d.co.jp/contents/seismic/kouza/nanjyaku.html

【軟弱地盤における杭基礎構造物の基礎を免震化すれば、建物と杭の双方にとって安全性が増す】
http://www.shimz.co.jp/corporate_information/sit/report/vol69/69_003.h...
399: 匿名さん 
[2006-02-20 14:09:00]
でも地盤は弱いだろう、ここらへんは。
400: トイレ君 
[2006-02-20 15:03:00]
いまさら後悔してます。「トイレ君」
364です。
銀行から手紙がきました!ローンはOKのようです。
主人に連絡する前に、ここに書いちゃった・・・。
本当に良かった〜♪今日からぐっすり眠れます。

ところで免震構造って奥深いんですね。
みなさんがいろいろここで教えてくれるので、参考にさせてもらってます。
仲間には入れそうもないですが。
みなさん、よろしくおねがいします。

401: 363 
[2006-02-20 22:51:00]
>387
まさにそのとおり。個々の物件について、検討した上で
納得の上、決断することが大切なんですよ。
私が、免震の一般論で話したのは、「免震以外ない」
「明らか」「はず」といった決め付け言葉を使って
免震を盲信させる行為が気に入らないのです。
カタログに「免震」が付いてりゃなんでもいいみたいな。
そんな安っぽいもんでもないし、完全無欠というわけでもないので。

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