オーベル東陽町サウシア

[東京を信じる]

東陽町から5分。有楽土地の高層マンション。
運転免許試験場の真北に位置してますがどうでしょう？

[181: 匿名さうろん]

>>178さん
そうなんです！ 投資目的なのか単なるマニアか。。。
現実問題、家族が増えマンション相場も上がり早めの購入を願っている私には「？？？」なのです。
私は焦っているのです^^;
細かい設備・仕様はともかく、東陽町に近い！免震構造！！この二点に心から惹かれます。

>>179さん
「ネガティブ情報＝悪」では勿論ありません。言葉足らずで、すみません。

>たっちーさん
地元密着の話題、面白いです。
ところで、たっちーさんはモデルルームに行かれたのですか？
(ベランダの鉄部分)・・・全体的にコンクリートだったような気がしますが。鉄やアルミの部分もあるのでしょうか？
(パラリラパラリラ)・・・ちょっとウケました^^ 廊下側の窓のシャッターを閉めれば、騒音に多少効果有りでしょうか・・・

皆様、もしかしたら同じ住民になるかもしれません。今後ともよろしくお願い致します。
でも予算upで主人は渋い顔。両親にも話してないけど何て言われるか・・。私は女です^^

[182: 東陽町住人]

あくまで個人的感想。。。

1．この辺の相場を考えると、高いと思います。ただし、全戸南向きは将来にわたっても得難いです。

高値感は、グランヒルズ＞プロッシモ＝サウシア＞オーベル＞ガーデンフラッグ　かな。中古の成約状況を見ても、GHは85％前後。Oは90〜95％。Gは92〜100％（平均97％！）で売却。

2．小中学校のレベルは最悪。中学の進学先でめぼしい都立は城東クラス。城東の大学進学実績は、国立にたったの10人（現役）程度。
教育熱心な家庭はめちゃ込みの東西線使って私立に通わせるしかありません。

3．物価はかなり安いが、日本橋・銀座が近いので高級品もすぐ手に入ります。銀行、郵便局、区役所とかなり便利です。

＜結論＞　子育て終えた熟年夫婦で、手持ちに余裕のある人にはいい選択。実入りのいいDINKSも満足するかな。
逆に、子育て中、これから組は後悔すると思うな。（多額のローン返済、私立の学費・交通費、環境と・・・）

[183: 匿名さん]

>>182さん

Ｏは90〜95％ってどこの情報？成約は全部で4件だけど、95〜99％で、平均98％ですよ。

[184: 匿名さん]

>>182
情報ありがとうございます。
レベルの差はあっても、同じ江東区でそんなに差があるものですか？
でも、越境できるんですよね？

[185: たっちー]

匿名さうろんへ。モデルルームには、残念ながら行ってません。コンクリだとＯＫかな？
続報です。廃校になった娘の通った小学校は、その後別の学校の代替用（工事などのため）に、
しばらく使われていましたが、昨日見てきたら、「中学校」になってました。もと小学校のため、
中学生にとっては、せまいグラウンドで運動してました（かわいそ〜）。

[186: 匿名さん]

>>182
城東は終わった学校だからね、学生もダメだし。おっしゃるように東西線で通わせるしかないね。
ただどうでもよければ深川、東とか近くにあるから。

[187: 匿名さん]

>182
子育て中、これから組は後悔するって…
それは各家庭の経済状況によることですから余計なお世話ではないですか？

うちは小学校の息子がいますが、将来通う学校まで考えて家選びはしていません。
希望する学校の近くに家を買ったとしても、受かるかなんてわからないし…。
でも、なんとなく私立校が多そうな沿線を選んでいます。
東西線は結構私立校がありますよね。

[188: 匿名さん]

>>187
余計なお世話とも言い切れない部分があるのでは？
私は182さんの投稿が核心を突いていると思います。
私は子育て組で、この物件も候補に考えてますけど、
一方で、東陽町からの脱出を半分本気で考えています。
普段話をしていて、まわりの親御さんも、
東陽町が子育てに優しい街だとは思ってません。

江東区の南側は仕方ないのでは・・・。
人口は急増しているのに、まだ住宅街としては
成熟していない部分が多々あるのは否めません。

[189: 匿名さん]

>>187
でも江東区に実際住んでみたら愕然としますよ。小中学は統廃合の嵐だしまあ、ここは通勤には便利と思うが。
子供には東西線乗らせたくないという親心もあります。

[190: たっちー]

あと何年かで、ローンも終わり定年を迎えます。
今のマンションは、知り合いの不動産屋さんの紹介で購入しましたが、いいところをお世話していただいたと
思っています。でももし住み替えるとなった場合、この地を選ぶかどうか解りません。
どこでも１００％ＯＫという所はないでしょうが、選択のための条件は多いに越したことはないと思います。
娘の受験の時は、やりたい事ができるところを考えろと言いつつも、通学には、楽なところにしてほしいと
も考えていました。（今通学は片道１時間半かかっています。）
高い買い物ですから、よーく考えて判断して、後悔しないようにしたら、いいと思います。
朝の都心方向、夕方の郊外方向のラッシュは、スゴイですよ。逆方向の通勤・通学だと楽だと思うんですが・・・。
あと、駅から少し離れた所からの人たちの自転車通勤などで（どこでもそうだと思いますが）、駅前は、
違法駐輪車がいっぱい。スーパーや量販店の駐輪場も平日のほうが多いくらいです。

[191: 匿名さん]

>>190
一回住んだら選ばないでしょ。違法駐輪なんて普通だし。

[192: 匿名さん]

東西線の混雑なんて、乗ってせいぜい５分で解消されるでしょ？
豊洲みたいにどんどんマンションが建って人口が増えるわけでもないし、
都心勤務の労働人口は今後間違いなく減るわけだし。
田園都市線も千代田線も京浜東北線も、メジャーな線はどこも混んでいますよ。

[193: 東陽町住人]

>>183
リハウスの情報です。有楽土地扱いはまた違うと思いますので、おっしゃる通りかと。
ところで、Gで最近、有楽土地扱いで103％で出してた部屋がありましたが、いくらで成約したんでしょうね？
>>187, 188
当方も引っ越してきて3年。子供は高三と中三。国立と私立（中高一貫）ですが、ここで幼少期の子育てをしなくてよかったと思ってます。
学校のレベルもありますが、オフィス街でもあるし、じゃまな自転車があふれかえってますから小さな子連れは危ないですよ。

[194: 匿名さん]

>>193さん

183です。すみません、私も一部まちがってました。偉そうに書いて申し訳ありません。
4件の内訳は95.3％、95.4％、96.6％、104.2％で、平均97.9％、平均成約日数は28日でした。全て有楽土地住宅販売での成約で、このデータも有楽土地のものなので正確な情報です。
それにしても、もうすぐ築3年だというのに凄い数字です。中古だからみなさんこれに百数十万円の手数料を乗せて購入してるわけで。
オーベル東陽町サウシアもこんな風になればいいですが。

[195: 東陽町住人2]

>187

その通り。東陽町、それも駅のそばに住んでおけば私立の通学は大半OK。
東西線も朝早く出れば死ぬほど混んではいないし。

聞いた話だけど、ガーデンフラッグシティとオーベル東陽町を合わせれ
ば、都内の名門私立の生徒が一〜二人ずつは必ずいるって。

[196: 匿名さん]

6時台の東陽町始発ならガラガラですよ〜

[197: たっちー]

通勤・通学に限って云えば、各停・快速どちらも止まり、終電まで利用できるし乗り降りには、
いいのですが、ラッシュ時の都心方向では、前に電車がつかえているとか、信号待ちなどで
止まってしまう場合などで、時間に余裕をもたないと遅刻しそうなことがありました。
朝の東陽町始発は、便利ですが、オーベル側入り口は、6：00（実際は5:50頃）でないと空かないので、
朝早くの予定の方は、ご注意です。反対側まで+3分（？）
なお、5：20頃の電車（東陽町始発でないもの）は、座れる席はほとんど埋まっていて、
最近では乗降客の量も増えた気がします。

[198: 匿名さん]

>>192
実際乗ってみなよ、京浜東北の比じゃないから。東西線は女性の圧死者でないのが奇跡だよ。
風が強いと西葛西じゃホーム入るのに規制かかるって泣いてるよ。

[199: 匿名さん]

圧死？

通勤電車で圧死ですか？！（笑）あまり聞いたことないですね。
そんな弱っちい人は東京に住んではダメですよ。
田舎で車通勤がお似合いです。

[200: 匿名さん]

ＡＭ６：３９発の東陽町始発列車がありますが、毎日それで通勤してます。当然座れますよ。
あと、子供が７時台の列車で学校に通ってますが、階段の前で待っていればどっと人が降りるので、すんなり乗れるし中でも死ぬようなことにはならないようです。お試しあれ。

[201: 匿名さん]

>>200
さすが！賢い方はそうやって通勤・通学しているんですね。
茅場町ではかなり空くでしょうから、混雑も２駅くらいの辛抱でしょうか。
安心しました。

[202: たっちー]

191: 名前：匿名さんへ：「一回住んだら選ばないでしょ。違法駐輪なんて普通だし」
高齢化で、このまま住み続けなければいけない人もいます。これからここに住もうという人にとっても、
「違法駐輪なんて普通」などとマイナスの状態から始めるのは、かわいそ−じゃないですか？
住むところって、そんなに人ごとのようなものじゃないと思いますけど？そこの生活環境の仲間に
なるんですから・・・。プラス思考にしませんか？

[203: 匿名さん]

>たっちーさんへ
ではお聞きしますが、違法駐輪がない駅とはどこですか？
どこでも違法駐輪なんてありますよね？
東陽町はまだましな方だと思いますが…。

[204: 匿名さん]

>２０３
豊洲

[205: たっちー]

203: 名前：匿名さんへ
違法駐輪がないとは、いっていません。ただ、あるのが当たり前だから容認されるように
取られる言い方は、よしたほうがいいと思ったまでです。
あとから住む人（今住んでいる人も）がどこでも同じ、みんなやっているんだからで、
違法駐輪されると、環境が悪くなると思いませんか？。
などと、えらそーにいっておきながら、ウチでも３、４回違法で撤去されて、預かり所まで
取りに行きました。有料になってるので、2,000円（かな？）払った覚えがあります。
自分は大丈夫と思いながら、懲りないなーと思います。

[206: 匿名さん]

いや、マジで東陽町駅周辺は自転車通行禁止にすべき。郵便局やみずほの前の歩道、もう朝9時過ぎたら人とすれ違うのがやっとですよ。せっかく歩道が広いのに、両脇にでたらめに自転車止めてますから。

片づけているシルバーの人、ホントにきりがないって顔してますよ。

杖をついたお年寄りや、ベビーカーは危ないですよ。歩きたばこや駅出口でたむろしている（待ち合わせてる？）リーマン結構いるし。

[207: 匿名さん]

>203
住んでいた例だと：

　文京区では、春日、本郷三丁目
　千代田区は、市ヶ谷、麹町、半蔵門

過去の話ですが、違法駐輪はありません。多分今もそう変わらないと思う。

[208: 匿名さん]

>１８２・１８４
公立小・中学校に対して進学レベルの高さを求めるあなた方の考えにも無理があるのではないでしょうか。学校の環境がどうであれ、自主的に目標を持って勉強する子はたくさんいますし、子に対しそのようなきっかけを与えられる各家庭の環境のほうが大切だと思います。

[209: ２０８です]

ここで意見する内容ではないですよね、ただ、言いたかったので。みなさん、すいません。。。

[210: 匿名さん]

我が子の成績が悪いのは学校のせいじゃないよね。

[211: 匿名さん]

同時期に分譲が開始される他の物件に合わせて価格を少し下げるとかないですかね？

[212: 匿名さん]

＞２１１

それはないでしょう。競合物件もないですし。逆に、妙に人気が集まったら上がったりして。

[213: たっちー]

違法駐輪車の引き取り代、間違ってました。１台3,000円です。
失礼しました。

[214: 匿名さん]

>>199
女子高生なんか可哀想だよ、そんなこと言うもんじゃないよ。まちBBSの東陽町スレじゃそんな話題も出てたし。
あと江東区に住むなら違法駐輪は普通だと思う。砂町銀座、東陽町、大島、亀戸どこもあふれかえっている。
あと盗まれて乗り捨てされて。挙句の果てには団地1Fでバラバラになって発見された。

[215: たっちー]

214: 名前：匿名さん
ウチのマンションも３台盗まれたと聞いています。駐輪場が道路より見通しがよいので、
理由で誰かに利用されたのではと聞いたことがあります。
なお、ファミレスや喫茶店があるのはいいのですが、違法駐輪（バイクも含む）が増え、いつもあります。

[216: たっちー]

215の「理由で」は無視してください。すみません。

[217: 匿名さん]

↑どうでもいいです。すみません。

[218: 匿名さん]

そろそろ話題を変えましょう。
ＭＲに行って、優先販売の話をされた方はいませんか？

[219: 匿名さん]

>>212
レクセルプラザ東陽町は競合相手としてどうでしょう？

[220: 匿名さん]

明治通りの歩道がまた狭いんだよな。

[221: 匿名さん]

レクセルとオーベルじゃ比較対象にならないような気がしますが、
いかがでしょうか？
まだ価格がわからないので何とも言えませんが。

[222: 匿名さん]

１４・１５日に事前内覧会があったようですが、その後のスケジュールについてご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。申し込み時期や、優先販売の有無等...etc

[223: 匿名さん]

＞218

区民優先分譲のことでしょうか？であれば、残念ながら無いそうです。

[224: 匿名さん]

>218,222
自分で調べたらいかがでしょうか？

[225: たっちー]

住宅情報ナビ（http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/010/E00/00123712.html）に
下記の様にのってました。駅から５分も気になりましたが、
東京都現代美術館は、木場駅のほうが近いし、
深川不動尊、富岡八幡宮などは、そのひとつ先の門前仲町駅ですし、東陽町にあるとはいえないと
思うのですが、こういう内容は、「虚偽」のような扱いにならないんですかね。
周りの環境を考えて購入される方にとっては、「えーなに？」といわれそうな気がします。

「永い時間をかけ成熟した、豊かな歴史がある街「東陽町」
　新しさと懐かしさの両方の顔を持つ「東陽町」は、「深川不動尊」（約2440m）、
　「富岡八幡宮」（約2130m）、など江戸の文化遺産がそこここに点在する歴史ある街。
　同時に、「東京都現代美術館」（約2500m）や映画館など、
　多くの公共、文化、商業、スポーツ施設がそろうモダンシティでもあります。」

[226: 匿名さん]

>「虚偽」のような扱いにならないんですかね。
残念ながら、なりません。さようなら。

[227: 匿名さん]

↑ワロタw

[228: 匿名さん]

それをいっちゃあ掲示板の意味がないでしょうがｗ

[229: 匿名さん]

228さん。どのレスのことを指しているのですか？
>>224のことかしら？　それなら同感。

[230: たっちー]

226: 名前：匿名さんへ
虚偽にならない理由は、何でしょう？
直接の販売者が物件の説明をするものとは違うため・・・ということでしょうか？
詳しく説明していただけるとうれしいのですが・・・。

[231: 匿名さん]

どうでもいいです。ホント・・・

[232: たっちー]

「どうでもいいです。」
正確な情報が伝わらなくてもいいということですか？

[233: 匿名さん]

>>２３１
「どうでもいいです」、ではなくて、他の方の意見を否定したのですから、その根拠や、またはあなたの意見をはっきり述べてください。皆で意見を出し合い、話を深めていくための掲示板であるのに、あなたみたいな書き込みがあると、話の当事者でない者からみても非常に不愉快です。

[234: 匿名さん]

>>225
見たけど、何か問題あるんですかね？
確かに、「東陽町」の定義が曖昧ですけど、そもそも「東陽町」って町はありませんし、
ちゃんと距離が明記してあるので問題ないかと思いますが。

どうでもいい、とは決して重要ではないという事ではないですか？
例えば「東陽町」を「東陽町界隈」とか「旧深川近辺」とかにすれば全く問題がないわけでしょうし。

[235: 匿名さん]

＞２３４
あなたは２３１さんですか？
違ったらごめんなさい。
もしそうだとしたら、初めからそのような意見をおっしゃってくだされば普通の流れで議論が深まったのではないでしょうか。
でも、たっちーさん、サウシアに限らず、家を購入するときは、周辺環境を間違いなく確認するじゃないですか。皆わかってますよ。
虚偽にあたるかというのはたっちーさんや他にも、気になさる方がいらっしゃるかもしれませんが、
東陽町周辺、散歩気分でこのような場所へ行けるという意味合いでとらえれば十分通用すると思います。

[236: 234]

>>235
いいえ、231ではありませんよ。
なんだか荒れた雰囲気だったので、思った事を書き込んだだけです。
基準は特にありませんが、誤解を与える事は無いでしょうから、
虚偽だとは思いません。そういう意味では、指して重要でない＝どうでも良い
と言いたい気持ちも分かりますが・・・。
言葉遣いに気をつけましょう。

[237: たっちー]

たしかに購入前の確認などされたり、現地に行かれたりして、皆さんわかってると思います。
「環境抜群！駅から○分！○○に近い！」などといううたい文句は、昔から当たり前で、
100％そのまま信じている人は、いないと思います。
でも、「耐震偽装問題」がおきてからでも、あいかわらず、同じような広告をしていると
思ってしまうのは、私だけでしょうか？
細かいことに、こだわっているように思われるかも知れませんが、
はっきり言って、最初の広告で「駅から５分」と書かれたのを見てから、内容の信頼度（私見です）は
半分以下です。
しかもあの狭い土地に、現在あるマンション群の（しかも少し高台になっているところに）
その倍以上ある高さの薄っぺらい（言い方悪いかもしれませんが）、かまぼこ板のようなものが
建つんですよ。免震構造といわれても本当に大丈夫か〜？と思ってしまいます。
不安材料を克服できる方法は、色々あると思います。けれども最初にその不安材料がわからなければ、
あとは、何も出来ません。少なくともここに見に来る人には、こんなことやあんな話があると、
（住んでいる立場で）提供したいと私は、思っているだけです。
・・・ということで、雪の影響、永代通りの南側歩行者道路は、雪かきされてだいぶさっぱりして
してますが、日陰部分は、融けた雪が、凍って滑りやすくなってました。
いつも２、３日はそんな状態で、なかなか融けません。

[238: 匿名さん]

>>237
234です。
広告の分数は、「敷地の端までで分速８０ｍ」という法に則っているわけで、
それを問題視するのはあなたの認識不足です。
どこの不動産広告でも同じはずです。

構造に関しては先日の設計説明会に参加されましたか？
知識不足のあなたが、想像の持論をネットでごちゃごちゃ語る前に、
確かな情報に基づいて議論すべきですよ。

[239: 匿名さん]

検討者です。238さんの意見はもっともだと思います。
いまどき敷地の端っこからエントランスまで１〜２分かかるのはたくさんあります。大規模物件もたくさんあるし。
しかも入り口からエントランスがすぐの方がプライバシーが全くないと思います。奥まった感じが素敵だなーと感じていました。
たっちーさん、北側のマンション群は私も先日確認してきましたが、敷地の大きさが違うので、オーベルが背が高くなるのは
当然じゃないですか。比較する意味がわかりません。
構造説明会には参加できませんでしたが、免震構造を疑うのであれば、周辺の建物はそれ以下のはずですから、恐ろしいことです。
ご近所の方の意見は参考になりますが、くだらない情報や、間違った考えは正直無用です。
建物の北側の雪が解けないなんて、小学生でもわかるでしょ？

[240: たっちー]

２３４さん、２３９さんへ
認識不足というか、知識不足でスミマセン。前にも同じような質問をしていて、
初めて答えが返ってきて、よくわかりました。ありがとうございます。
設計説明会や構造説明会にもでていませんし、感覚で話しているものもありましたので、
本当に知識不足だと思います。
時速４キロが歩く速度と認識してましたので、80ｍだと時速４.８キロで少し早いのが基準なんですね。
この基準をふまえておけば何の問題もないわけですね。でもこれってみんな知ってます？
それに、こういう掲示板って、基本的なことやわからないことを聞いたり、私見（体験）を述べては
いけないのでしょうか？「北側の雪」も融けるまで時間がかかり、凍って滑りやすくなって
お住まいになる主婦の方などはオーベルの北側も、気をつけないと危ない場合もあるかもと
いいたかったのですが、これも不要でしょうか？「くだらない情報や、間違った考え」で
無用といわれるなら、もう何も言いません。
最後にひとつだけ、よければ、どなたか答えてください。以前に「匿名さん」ばかりで、
前後の文脈がわからないので、ニックネームでもと書きましたが、
別のサイトで「匿名掲示板」といわれました。匿名が基本なんでしょうか？

[241: 匿名さん]

＞時速４キロが歩く速度と認識してましたので、80ｍだと時速４.８キロで少し早いのが基準なんですね。
＞この基準をふまえておけば何の問題もないわけですね。でもこれってみんな知ってます？
知っています。


＞匿名が基本なんでしょうか？
基本です。

[242: 匿名さん]

たっちーさん
ここは旧江東区住民を徹底的に叩くところですのでコテハン使わないほうがよいかと。
引っ越してこなきゃ江東区の悪さはわからんのです。夢壊すなってかんじでしょうか？

[243: 匿名さん]

たっちーさん
個人を攻撃するつもりはありませんが、237の書き込みを拝見すると、
>基本的なことやわからないことを聞いたり、私見（体験）を述べてはいけないのでしょうか？
というスタンスには感じられません。

>少なくともここに見に来る人には、こんなことやあんな話があると、
>（住んでいる立場で）提供したいと私は、思っているだけです。
雪が解けるかどうか程度の話は見ればわかる事ですが、広告や設計に関しては一定の法律などに
基づいて行なわれるもので、その知識がない方が情報を「提供する」というのは、
無理があると思います。

匿名かどうかよりも、むしろ正しい情報を提供される事を望みます。
お近くにお住まいのようですので、今後もよろしくお願いします。

[244: ２３５です]

<<２３４＝２３８・２３９さん
個人の意見を書くことをなぜ否定なさるんです？？一般に開放されている掲示板なのですから、良いではありませんか。２３９さん、「２３８」の意見に賛同されていますが、あなただってあのアプローチのことを「素敵だなーと感じていました」と、完全なる私見を述べてるではないですか。あなたの感じ方なんてどうでも良いから書く必要ないといわれるのと同じことですよ。今の流れからすると、構造説明会に不参加のあなたも意見も無用です。たっちーさんとおなじ立場ということですから。

[245: ２３５です]

>>２４２
おっしゃる意味が、全くわかりません。何者？？
>>２４３
そうですか？「基本的なことやわからないことを聞いたり、私見（体験）を述べてはいけないのでしょうか？
というスタンスには感じられません。」とても感じられますけど。サウシアの近所に住んでいて、購入を考えているたっちーさんの意見や情報はまさに、掲示板に必要なものだと思いますが。購入に関して、周辺環境はどうでもよいのですか？決して広告等には表れない生の情報は貴重だと思いますよ。皆、心がすさんでいますね。もっと気軽な情報交換を楽しみましょうよ。

[246: 匿名さん]

このスレは個人攻撃始まって意見交換できない。

[247: 匿名さん]

日曜日に旦那をつれてＭＲに再度言ってきました。
やっぱり値段は高いけど、申し込もうと思ってます。
免振が、とかいうより総合的に気に入りました。
街並みも好き好きだと思いますが、私はあの雑多なカンジがけっこう好きです。
抽選になるかもしれませんが、入居が決まったら嬉しいです。
決まったら入居する人同士で意見交換しましょうね！

[248: 匿名さん]

>>242
自分が書いたのかと思ったよ。旧ってのがいまいちよくわからないけど、俺も住んでみて後悔しているよ。
ここは城東地区ネイティブか、千葉県民にはあこがれるくらい便利で都心に近いけど、俺のように実家が世田谷で杉並にしばらく住んでたやつには絶対だめだわ。

安いし、いいとこかなと思ってたんだけどね。いい人も多いんだけどね、とんでもないのが多すぎるんだよね。

で、この物件だけど、品薄な東陽町近辺の状況を考えると強気な値付けは致し方なく、多少余裕のある人は買いだな。無理して買う程のものではないと思うけど。

[249: 匿名さん]

>248
世田谷だろうと杉並だろうと、
いまの時代、日本中とんでもないのは多いのだが。
根拠の無い差別意識、どうにかしとけ。これから生きていく上で。

そのまんま、目くそ鼻くそで返してやるよ。
俺は世田谷も杉並も、絶対に住みたくないね。
だいたい、住民の権利意識が剥き出しで醜いんだよ、あのへんは。
世田谷なんて渋滞だらけで不便極まりないところ、よく住めるな。

[250: 匿名さん]

>>244
234＝238です。
同じ個人の意見であっても、

>はっきり言って、最初の広告で「駅から５分」と書かれたのを見てから、
>内容の信頼度（私見です）は半分以下です。
これは事実を曲解しています。

>しかも入り口からエントランスがすぐの方がプライバシーが全くないと思います。
>奥まった感じが素敵だなーと感じていました。
これは個人の主観です。

事実を誤って理解している場合と、正解・不正解の無いものに対する主観は同列に
扱えないと思います。たっちーさんを全て否定している訳ではなく、広告の表示
や建築物の設計は、一定のルールに基づいて行なわれているものなので、これを
否定するなら、それなりの論拠がないと認められないと思いますよ。

[251: 匿名さん]

２５０さん、その通りですね。
私見は結構ですけど、誤った情報は指摘してもらった方がいいです。
ここは割とまともな意見が多いので大変参考にさせてもらってますが、
一部、独善的で変な文体の人がいますね。いわゆるアラシってやつでしょうけど。

[252: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。
私には小さい子供がいるので、免震構造はすごく魅力に感じました。
ところで２４７さんはじめここのマンションに決めようとされている方は
決め手はどのような点でしょうか？他のマンションと比較しているため
参考にしたいのですが・・・。よろしくお願いします。
あと余談ですが、私を案内してくれた女性はとても美人さんでした（笑）

[253: 匿名さん]

>>249
住人の権利意識むき出しは、江東区の方が多いぜ。どかない自転車とか、レジの割り込みとか。譲り合いって気持ちを持ってない人多いよ。

試しに東陽町のラッシュ時を見てごらんよ。整列乗車なんかしてないから。我先にだぜ。ぶったまげたよ。群衆をコントロールできていない駅員にも問題あるけど。

PS,　もちろん、杉並、国立などは左系の人が多いのは認めます。

[254: 匿名さん]

おっと、253＝248。言いたかったのは、そんな下町の多少乱暴だがたくましく生きていくっていう環境は、人によっては好みがあると言うこと。否定はしないけど、これはぜひ遠方からここに来ようかと考えている人には伝えたかった。

杉並や世田谷と比べれば、歩道は広いし、きちんと区画整理できているし、電柱少ないし、便利ですよ。

[255: 匿名さん]

先住民の意見は聞きたくないだろうからね

[256: 匿名さん]

頭の悪そうな人が一人いるんですけど、何とかなりませんかね。

[257: 匿名さん]

>>256
でも言ってることは合ってるからしょうがないよ。

[258: 匿名さん]

２５２さんへ
２４７です。
決め手は上で書いてあるように総合的に、って言うのが自分で思ってるイメージなんですが、
あえて挙げるなら、
勤務先にそれなりに行きやすいこと、
駅からそれなりに近いこと、
保育園、スーパーがそれなりに近いこと、
日当たりが確保されそうなこと（今のところですが）
でしょうか。
私を案内してくれたのは男性ですが、
とても説明がわかりやすかったので好印象です！

[259: 匿名さん]

てめーの方が頭悪そうなんだけど。

[260: 匿名さん]

俺の周りもね、三鷹だとか調布だとか世田谷あたりから東陽町に引っ越してきた人が
口を揃えて「江東区はガラ悪い」だの「治安が悪い」だのって
口癖のように言うんだけど、
ほんとにそうかね・・・って思うよ。
調布なんて、いつぞや駅周辺で連続放火された街の人が、
何言ってんだよって感じ。

東陽町あたりでガラ悪いだのなんだのって、
たいしたことないよ。こんなの。もっとヒドイ所、いくらでもあるよ。
俺なんか工業都市やらニュータウンやら下町やら、いろんな街に住んだから、
ガラだの治安だのって、そういうイメージがいかに根拠がないか、
身にしみてわかってる。
過敏になっている人、正直かわいそうって思うわ。

俺が人生で一番付き合いたくない嫌な知り合い、
そいつの住まいは世田谷だよ。それも成城。
だから街で人間のイメージを語るなっちゅーの。
その根っこは偏見なんだから。早く気づきな。

[261: 匿名さん]

警視庁の発表だと、江東区は犯罪件数が少なく、むしろ治安は良い方だったと思いますよ。
特に東陽町界隈はそうだと思います。

[262: 匿名さん]

↓ありました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

[263: 匿名さん]

>>262
住居侵入だったら江東区より世田谷とかのほうが良いから少ないのでは？
粗暴犯とかは城東管轄がまともに仕事してないから出てこないと思うよ。
むしろマップ見てあきる野市とか八王子市と似た感じってのを見ると住んでて恥ずかしさを覚えた

[264: 匿名さん]

>260
偏見だって言い張るのは、深層心理にコンプがあるからでは？

それより、デベの姿勢をもう少し考えた方がいいと思うな。目先の仕様に
だまされずに。

サーフィンに詳しくあったけど、準工業地域は土地の価値が低いし、北側
の先住人に配慮がないようなら、所詮売ったらおしまいって感じでは？
であれば、大きな買い物をしようとする側としては、信用して買ってもい
いのかなと心配になる。

[265: 匿名さん]

>>264
>偏見だって言い張るのは、深層心理にコンプがあるからでは？

↑こういう文章が、いま日本中で蔓延している「論理のすり替え」という。

いま日本で最も「論理のすり替え」が上手な人
⇒　現総理大臣とか、元社長の小菅にいる容疑者etc.

相手に指摘をされたとき、それには触れずに、相手の攻撃に走る。
こういう日本人ばかり増えたら将来困るんだよ。

[266: 匿名さん]

たしかにこういう掲示板では論理のスリ替え、目に余るかも。
最近あまりにテレビとかでそういう答弁とか記者会見とかが繰り返し流されるから
みんな感覚マヒしてるかもね。自分が論理のスリ替えやってることに気付いてないヒト多いかもヨ。

[267: 匿名さん]

264はすり替えもだけど、論理そのものが成立していないですよね。

>サーフィンに詳しくあったけど、準工業地域は土地の価値が低いし、北側
>の先住人に配慮がないようなら、所詮売ったらおしまいって感じでは？

そもそも前提も間違っているし、論理は崩壊しているし。
批判するにしても、もう少し頭を使って欲しいです。

[268: 匿名さん]

なんか、必死なデベが張り付いてますね。たっちーさんどっか行っちゃったし。

ところで、世田谷区は江東区の二倍以上の人口があるので、窃盗などが多いのは当たり前
仕方ないのでは？　金持ちも多そうだし。

[269: 匿名さん]

つhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44972/

[270: 匿名さん]

>>268
ドロボウも金のありそうな地区に行くと思う、城東地区より山の手だな。

[271: 匿名さん]

世田谷区なんて、高級住宅街の多い区と比較されるなんて凄いですね。
でも世田谷より都心に近いし、犯罪も少ないのなら、実利は東陽町の方がありますね。

[272: 匿名さん]

２５２です。２５８さんありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
また何か新しい情報が入りましたら教えてくださーい。

[273: 匿名さん]

なんかつまんない。

[274: 匿名さん]

もともと、何の変哲もない、普通の詰まんない町。
それをへんに持ち上げたり、こき下ろそうとするから、
不毛なことのなってるだけ。

[275: 匿名さん]

駅近くの不動産屋さんで聞いたのですが、東陽町駅周辺は普通の３ＬＤＫでも家賃が
２０万円くらいするみたいですね。
確かに目立った特徴は有りませんけど、それだけ払える方々が住んでいらっしゃる町なのですね。

[276: 匿名さん]

アド町で東陽町、新木場他やるらしいがTVで紹介できるのなんて何もないな。

[277: 匿名さん]

３０位まで埋めるのが大変そう。

・・・と思いつつ、新木場と抱き合わせだもんな。

夢の島公園、熱帯植物園、免許試験場、イースト２１、
新東京郵便局、若洲海浜公園、若洲ゴルフリンクス、
貯木場、木材屋さん、でかいゴルフ練習場、親水公園、ヨットハーバー、

これらに、東陽町の地味〜な飲食店でも紹介しときゃ、なんとか番組になっちゃう。
東陽町だけじゃ番組にならんが、ズルして新木場を抱き合わせたのがミソ。

[278: 匿名さん]

東陽町の意外な”穴場”が出てきたりしたら面白いですね。
ちょっと期待してしまいます。

[279: 匿名さん]

新木場8割残2割ってところだな

[280: 匿名さん]

東陽町なんてもともと飲食店が少なくて、各店ともドングリの背比べ的様相を呈している中で、
一体どこがランキングされるのか、そういった意味では興味ある。
誰がどういう基準で選ぶんじゃいって感じ。