【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】

[匿名さん]

このスレッドはマンションや集合住宅などの騒音の悩みを相談するスレッドです。

マンションや集合住宅の騒音に日夜、悩み、苦しむ人達の気持ちに寄り添い、元気付けてあげたり、気持ちを分かってもらったりするためのスレッドです。

騒音主から苦しめ抜かれ、傷つき、悩み、苦しみ、眠れない夜を何年も過ごして、今にも挫けそうな音被害者の人達や、同じ悩み苦しみを経験し、理解できる人だけが書き込んでください。　

足音、楽器、ピアノ、ペットの鳴き声、などなど、眠れない近隣宅からの悪質な騒音がどれほどつらいかを書くもよし、それらを解決しようと動いている涙ぐましい努力を書くもよし、それを平然と踏みにじる凶悪な騒音住人の悪道ぶりを綴るもよし

とにかく、マンションや集合住宅の騒音の悩みを相談して、励ましたり、慰めてもらったり、希望を失わないようにさせてもらいたい、というスレです。

嵐さんや騒音主は入室できません。書き込んではだめです。

【弁護士の住宅コラム】近隣紛争
https://www.e-kodate.com/html/column4_10/

[21: 匿名さん]

ピアノの注意の張り紙がされてるのに平気な顔してピアノを弾き散らかす

子沢山家が住んでいます。今朝も1時間近く演奏。うるさくて迷惑してるのですが

張り紙されてもやめないような神経の持ち主の家にはどんな対策がありますか

ちなみに昨日はガキ3匹のうちの一匹を躾と称した嫌がらせで、ベランダに数分だして

泣き声をベランダに響かせるという非常識な行動をしていました

こんな奴らが偉そうにマンションに暮らしてるのって絶対おかしいとおもうんですけど

[22: 主婦さん]

>>21さん

虐待じゃない？
最寄りの児相に匿名で連絡しちゃいなよ。

[23: 匿名さん]

補足　>>20のスペックは
軽量衝撃音LL45、重量衝撃音LH50
直床　床厚（コンクリートスラブ厚）250mm～280mm
中空スラブ工法を導入。
戸境壁のコンクリート厚は240mm、遮音等級D-50
窓の遮音性T-1等級　です。

[24: 匿名さん]

>>21さん
＞張り紙されてもやめないような神経の持ち主の家にはどんな対策がありますか

張り紙（掲示や配布プリント）をされても、やめないというのは

「その行為をし続けることが、正しいと思っている」
「その行為をし続けても、それほど悪い事だと認識してない」
「その行為をする位のことは、みんなやっていること」と思っている

でも、これらの騒音は、他のほとんどの住人は対策して迷惑を
かけずに消せてる音ばかりです。消さないから騒音になってます。

「どうせ法律で取り締まれないだろう」とわざとしている。
「周辺住民が我慢したらいいでしょ？」と嫌がらせをしている。
「うちにだって生活音は聞こえるよ（でも100万分の1くらい）」
　騒音主は騒音を受けてません。何年も続ける騒音主は怖い住人です。
　嫌がらせが怖いから、周囲宅は音を出せません。
「掲示なんて法的強制力無いから無視」と法律を馬鹿にしている。

１０年やめず、話も注意も聞かないのは、異常です。普通は対策します。話もするし、謝ったり、挨拶したり、気をつけたりします。でも騒音主はしません。
こうした相手をどうしましょう、ということですが･･･

以下、長いお返事をします。長いと感じたら、読むことをやめてください。問題は単純ではありません。騒音主はどんな悪質な犯罪を正すより困難な現在の犯罪。正さねばならないのは、意識。常識。知識と間違った社会全体の考え方。認識そのものです。

[25: 匿名さん]

管理会社は、だめだったということですね。管理会社がしっかりしてたら、１０年も経ってここまでひどくないでしょう。デペ系管理会社は建物の瑕疵欠陥は隠したい立場です。騒音苦情が30％も40％も出ていても全く無いと警察にまで嘘をつきましたし、住民にも嘘をつきました。被害宅が陥れられ売らされれば不動産業者（管理会社も兼ねてる）には多大な利益がでます。騒音主は業者に利益をもたらしてます。

騒音主も被害宅の人もどちらも分譲マンションの区分所有者ですね？　なのに、１０年間も、騒音宅は騒音をやめず、改善もせず、簡単に防げ、簡単に消音できる足音やピアノ楽器音まで、周囲に響かせ続けて周囲を病ませている。

足音床音は>>20>>12の対策で消せますし、防音室は１～３万円代でレンタルされてます。http://www.yamaha-yml.co.jp/rental/c/c3010/　電子ピアノに替えて、ヘッドフォンしたら何の音もしません。消音対策は沢山あります。音迷惑は消す以外ありません。子供が、走ったり騒いだり、跳んだり跳ねたり飛び降りたり、１０年も躾けられないなんてありえません。

>>21さんが一番重い被害を受けていますか。周囲数戸の被害状況はどうなのでしょうか。被害の重さに違いがありますか。

１０年というのは、長いです。最初の１～２年、３～４年、５～６年と、被害者側の神経、健康、精神、生活や身体のリズムなどに出てくる悪影響の症状が重くなって来てませんか。最初がんばって前向きに解決方法を探しますが、何年目からのある時点から急に睡眠が取れなくなったり、欝や無気力や自殺願望等が出て来ていませんか。希望や夢を感じられず深く考える気力も減退し無気力、自暴自棄などの精神状態が続くようになっていませんか。騒音主が被害者の神経に及ぼす悪影響は深刻重大だと思います。年数を経てすごくそう思います。

[26: 匿名さん]

消音方法はわかっているのです。>>20>>12 などの対策でも消せますし、楽器だって（防音室：http://www.yamaha-yml.co.jp/rental/c/c3010/や電子ピアノなど）対策をきちんとしている住戸の周囲宅は、一切楽器音被害出ていません。足音、床音、ドアバタン音、引き戸、窓、襖、引きづり、ぶつける音、全て対策とって音や振動を漏らさない住人の周囲や下階には、被害は出ないのです。全然難しくないですよ。消音は。

暮らしたら必ず音迷惑をかけるのではないのです。ほとんどの住人さんは、周囲に確かめながら、周囲のお宅を苦しめているとわかったら、謝るし話しますし対策もとります。そして、楽器も足音も消せる音です。

騒音主が酷すぎるなら、警察に連絡して、騒音宅に注意してもらうことはできるそうです。足音、ピアノ、ペットのキャン声など騒音では事件も起きていますから。民事調停や民事訴訟もできるでしょう。

周囲の住人が苦しみ抜いていると知っていながら、騒音主を何年も続けられる人間は、暴走族や犯罪者やＤＶ暴力者のような気質です。相手の痛みがわからないのです。

集合住宅の騒音主は、暴走族よりも残酷です。暴走族の暴走音は走り去って消えますが、騒音主の足音は、コンクリートの密室状態の中、近接して、毎日朝早くから深夜遅くまで騒音暴力を続けます。神経を破壊する事をわかっていてしています。苦情を知りながら何年も平然と続けられる人は残酷です。

何年も続ける異常な人は数％も居ないのではないですか。最初は何割もいましたが。音アンケートとったことありますか。そうした人に対抗するには、管理組合をしっかりさせることくらいしかないと思います。

[27: 匿名さん]

管理組合は、管理会社を雇っている立場です。１０年も騒音で苦しみ抜く住人が一戸でもいる。それは、管理会社の質の低さの証明だと思います。

管理組合は、分譲マンションのオーナーの組合です。組合員は区分所有者であり、マンションの各部屋の所有者、町内会のようなマンションの自治組織です。
騒音主も被害宅も、共に、オーナーとしての利害は本当は、一致しているはずです。被害宅にしてみれば、騒音主は憎っくき敵で恨みしかないでしょう。でも本来なら区分所有者は利害は同じ立場です。１０年も足音や楽器で周囲を苦しめることのほうが異常な行動です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そのマンションの評判が悪く、ピアノや足音やペットのキャン声や糞尿や悪臭や、ハトの害などで、売りが多いのに人気が無くて、売れなくて・・・・・・という循環は、明らかに悪循環です。マンションのオーナーにとってその状況は、どう転んでも大損サイクルです。騒音主にも被害宅にも、大損サイクルなのです。

管理会社（兼不動産業者）と区分所有者の利害は一致していません。対立関係にあります。不動産業者でもある管理会社にとっては、マンションに売りが多いほうがよいのは当然です。売りが無いと利益もゼロです。

管理会社もデペも建設会社も「足音は上から聞こえてもどこが発生源かわかりません」「足音、ペット声、ピアノなどはお互い様の生活音で我慢しあうのが」「共同生活ですし配慮ください。でもある程度の生活音は仕方ないと思います」と口をそろえていますが、これらの言葉、おかしくないですか？

音は、対策次第で、消せます。ほとんどの人は、ピアノも足音も、ペット声も、きちんと対策して消してます。迷惑をかけないように話したり、挨拶して気遣ったり、ほとんどの普通の住民はしています。

[28: 匿名さん]

結論
>>21さんが、管理組合の理事長に立候補して、理事長になり、住民からの苦情、陳情などの手紙など記録に目を通します。相談にのる。音アンケートを取る。よろず相談会を開く。住民同士で助け合う委員会を作る。音被害者が協力し合って音を聞き合います。マンションをよくするためには、高い意識と、高い知識と両方が必要です。

でも、どちらも、無いと思います。それを>>21さんが、先頭に立って、改革してゆく。>>21さんが必死で勉強する。マンション管理について。建物について。住民全員の意識をあげて、マンション全体をよくする。

１０年経っているので、色々がこじれている可能性があります。音の問題は建物の瑕疵責任に繋がり、建物の欠陥を暴きだすことでもあります。音問題は一番難しいのです。いきなり音アンケートをとってうまくゆくかどうかわかりません。

管理会社がデペ系だと建物の瑕疵責任につながる動きは当然ですが、歓迎されません。議事録にも音問題については、書いてももらえないかもしれません。１時間も話し合って、議事録には１行の半分も書いてもらえないかもしれません。そうした事をデペ系管理会社はずっとしています。管理会社を変更する話し合いも、ほとんど議事録に残りません。

毎年喧々諤々で管理会社変えようと議論されているのに、議事録には話し合われた批判も文句も問題点も一つも残っていません。管理会社は、そんな状態なので、委員やただの役員では力が弱すぎて音問題は無理なので理事長でないとだめです。

音問題を改革しようとすると、奇妙な邪魔や嫌がらせがあるかもしれません。辛いこと山ほどあるかも。１０年は長く、こじれて恨んで憎んでいる人がいるかもしれません。

[29: 匿名さん]

理事長になったら、まず、今までの陳情などの手紙を調べて。管理室に残っているはずです。管理会社に探させて出させてください。１０年間、建物全体で起きてきた問題を調べます。音、楽器、ペット、ゴミ、などで苦しんでいる住民さんへ直接お話を聞いてもよいでしょう。

音迷惑、騒音マンションは、売りと評判の下落で、全員が大損をする、ということを住民さん全員に理解させる。マンションが住みやすくなって売りが無くなってしまったら、不動産業者は利益が全く出ないでしょうが、住民にとってはそれしかないです。

建物内で協力を得て、何戸かで音テスト、音実験もしましょう。足音がよく伝わる事、どのマットやスリッパが効果があるかなどが分かります。

アンケート結果から、建物全体で、どのように音が伝わっているのか、ペットや楽器、ハトの被害は無いか、なども知らせる。理事長以外の理事（副理事、会計理事、監査などの理事）には、住民さんへ直接話を聞くために手紙を投函したりはできません。権限があるのは理事長だけです。立候補するなら、理事長以外ではだめ。改革するなら、理事長しかできません。

まず、苦しんでいる住人さんを救わなければいけません。ハト、楽器、ペット、ゴミ、足音以外にも被害者がいるかもしれません。できるのはそうしたことからかと思われます。

[30: 匿名]

管理会社の質の低さ…納得です！！
困ってる側の立場を親身になってきかない
クレーム処理が面倒だから適当に言いくるめて終わり
管理人室はガンガンにクーラー付けっ放しで管理人さん不在
呆れる

[31: 匿名さん]

何故に死んだスレ上げる。
見せたくないスレを後に追いやるため？
誰がこんなこと？

[32: 匿名]

騒音問題は現行民法をあてはめる限り益々絶望的に問題が未解決のまま累積していくでしょう。騒音規制法や不法行為等などを見て下さると、個人宅から出す騒音には法的な規制が存在していません。騒音傷害犯は刑法犯に値します。憲法の見直しが、新たな法律で厳罰化が急がれます。このサイト内容に全国津々浦々から騒音傷害犯に痛めつけられているどれ程に多くの人達が存在しているかを見て現実の後進性と不条理とに驚くばかりです。暴力団対策法（略して暴対法）が平成3年に出来て司法警察の締め付けに全国的に暴力団組織の解散や縮小が進み、水面下では企業舎弟と称される一般的社会の商業形態の中に凌ぎの活路を見いだして、不動産業者として無責任商業を敏腕の弁護士もブレーンに伴い全国的にフランチャイズ化する程に伸してきたのです。利用者側のモラルの低さも一因でしょうが、このような社会的背景は事の有り様に納得がいくと思います。今こそ法律の新設、改正、見直しが必要です。耐震偽装設計士の姉歯やらヒューザーとかの事件を嘘つき管理会社や巨額の資本力を背景に民事犯罪で暴逆な振る舞いを見て見ぬ振りの国の有り様、とりわけ民事犯罪に携わる法律家に今こそ弾劾の矢を放つ時です！

[33: 匿名さん]

読みにくい改行なし！！

[34: 匿名さん]

一生懸命必死に入力しましたからよろしく。

[35: 入居済み住民さん [女性 20代]]

引っ越してからずっと
子供の走り回る音に悩まされています。

どうやったらそんなおとが出るの？
と、思うような
天井が抜けるのでは
と、不安になるくらい
大きなどーーーんという音も毎日数回します。



時には室内で野球をやっているような
掛け声と走ったりジャンプしたりする
音も聞こえてきます。


もう限界です。


管理会社、警察にも何度も
注意していただきたしたが
改善されず
尚更報復のようにうるさくなりました。

引っ越すことも考えていますが
なかなか良い物件に出会えず
また
悪いことしてないのに
こちらが引っ越し費用払ってでていくのが
納得できません。


引っ越してまだ１年。
初期費用もバカにならないくらい
払いました。
とてもかなしいです。


上が帰ってくるだけで
頭痛とイライラ
手の震えに教われます。

誰か助けてください

[36: 匿名さん]

助けますよ。

[37: 匿名]

精神疾患がある人は音に敏感になるようですよ
病院へ行けば気にならないように薬出して貰えば楽になります。
私の知人がそうでしたから。、

[38: 匿名]

35さん、大丈夫ですか？
賃貸ですか？
分譲なら、難しいですね。。
私は、分譲で被害に遭い、売却しました。
一人住まいでも、うるさい人いるのに、家族が全員で騒音立てると、
大変ですよね。

[39: 匿名]

警察に通報する。
内容は上の階から叫び声や暴れているような音がしているって具合に。
様は事件が起きているかのように通報!!
ただし、これって所轄の警察署次第で対応が変わるからなぁ…
酷いとこだと来ない。
110番したにもかかわらずね。

[40: 匿名さん]

>>35
その苦しさ、わかり過ぎます。

[41: 匿名さん]

>>32
>暴力団対策法（略して暴対法）が平成3年に出来て司法警察の締め付けに全国的に暴力団組織の解散や縮小が進み、水面下では企業舎弟と称される一般的社会の商業形態の中に凌ぎの活路を見いだして、不動産業者として無責任商業を敏腕の弁護士もブレーンに伴い全国的にフランチャイズ化する程に伸してきたのです。　

これが真実だとしたら・・・本当に怖ろしいことです。

暴力団を封じ込める法律が厳しくなったので、＊＊＊が不動産転売ビジネスへ転向したとすると、管理会社の不可解な行動や、騒音主の傲慢さや横柄さや、なぜか自信たっぷりの態度の理由も分かってきます。

弁護士が本当に足音や騒音問題では頼りにならないのです。まるで影の不文律か何かのようです。

[42: 匿名さん]

>>35
>野球をしているかのような走ったりジャンプしたりする音や掛け声、大きなドーンという音などが毎日している。

注意してもらうと報復でもっとうるさくするというのは犯罪よりひどいです。
>>32　>騒音傷害犯は刑法犯に値します。
というように

>上が帰ってくるだけで
>頭痛とイライラ
>手の震えに教われます。

こうした症状が発症し始めます。その後、呼吸や心臓に出てきます。緊張や不安が24時間毎日続いて休まりませんので自殺未遂まで起こり始めます。

分譲でなかったならせめてもの救いですが、賃貸でも引っ越しするとなると相当の費用がかかりますからね。それに移った先で、また足音に悩まされるかもと不安がありますね。

>>32　
>暴力団対策法（略して暴対法）…水面下では企業舎弟と称される…不動産業者として無責任商業を敏腕の弁護士もブレーンに伴い全国的にフランチャイズ化する程に伸してきたのです。　

こうしたことまで聞くと、弱い人ばかり狙われて転売や賃貸借り換えの費用を業者に狙われているのではないかという気がしてきます。

本当に怖ろしいです。

[43: 買いたいけど買えない人]

折角マンションのエントランスを入ったら、ゲームのピコピコピーの音楽が流れてくる。
学校の帰りにマンションによってくらしい。
雨の日は特に多い。子供とは分かっていてもエントランスでピコピコピー時々話し声は止めて欲しい。
管理人に期待しても無駄だし。

[44: 匿名さん]

マンションで泣いた人くらいよいマンションアドバイザーになれる人たちはいないと思う。
どんな業界の専門家よりどんな知識だけの頭でっかちのプロより確実に実態を知ってる。

[45: 匿名さん]

>>32
>暴力団対策法（略して暴対法）が平成3年に出来て司法警察の締め付けに全国的に暴力団組織の解散や縮小が進み、

>水面下では企業舎弟と称される一般的社会の商業形態の中に凌ぎの活路を見いだして、

>不動産業者として無責任商業を敏腕の弁護士もブレーンに伴い全国的にフランチャイズ化する程に伸してきたのです。


これって、とんでもないことだと思う。昔のヤ＊＊は、いれず＊とかで、一目でヤ＊＊とわかったし、暴力団対策法（略して暴対法）が出来たので温泉や銭湯にさえ入れなくなって、そうした一目でわかりやすいヤ＊＊は表だって悪いことを出来なくなったんだね。

でも、そうした人達が、弁護士や税理士など頭のよい人たちを使って、不動産を転売させたり、借り換えさせるための仕組みを作り出しているとしたら大変なことだと思うよ。

音の問題なんて、まず、販売前にお客さん全員と音テスト体験というイベントを開催して、子供に走らせてみたり、飛び降りさせてみたり、大人に踵落としさせて確かめてみたりして、どこからどこへの部屋へどのくらい音が伝わり、どれほど響くのか、体験させたらよいと思う。

その上で、音を消す方法を指導して、居住する上で音対策がいかに重要で、マンションやアパートに居住するなら、音対策、ハト対策、ペット、楽器、ゴミや害虫などで周囲を苦しめない対策と暮らし方を最初から教えたらよいと思う。

沢山の同型マンションを何百棟も造っているデペなのだから、いくらでもそうした経験や知識や智慧の蓄積はあるはずなんだ。

それを、あえて実施せず、あえて教えないで、トラブルや喧嘩が起こるにまかせたら、当然売りは多くなる。売りが多くなれば不動産業界と行政（国・地方地自体）は手数料や消費税で巨額の利益を上げる。

そんなのおかしすぎるんだ。

[46: 匿名さん]

マンションは赤の他人との共同生活。
多少の生活音は当たり前では？
嫌なら戸建て買うべき。マンションに騒音は当たり前。

[47: 匿名]

最近、マンションの杭が足りなかった、傾くなど、いろいろ問題になっていますが・・
騒音被害のほうが、心身共にダメージやストレスが酷く、辛いですよね・・
響きやすい構造の改善も真剣に取り組んで欲しいものです。

[48: どうか救いを]

地震は、震度３～４が、年に数回。震度５はめったに無く、震度６、７以上は数十年に一度でした。

でも、足音騒音は、３６５日毎日毎晩、真夜中や早朝や明け方でも発生し続ける苦しみ

ピアノ騒音は昼間が多いでしょうが、周辺住人によっては毎日、夜や早朝も弾く住民もいます。

ペット騒音も、周辺のペットによっては毎日、夜も昼も朝も、時間を選びません。


実は、地震より、年間時間を考えると、何億倍以上もの苦しみを受けているのが、足音などの騒音です。

鳴っている時間だけが苦しいのではありません。いつ来るか、いつ起こされるか、ずっと恐怖や不安が続きます。

でも、人間が対策を取れば、その日のうちに消える苦しみです。

人が隣人を思いやり、他者の苦しみを知り、賢明に正しい対策を取る賢さを持って、対策出来れば、全国の被害者は消えます。

気が狂ってしまうと苦しむ隣人、ご近所さんは居なくなり、泣いて呪って売却する人も、絶望して自殺する人も、精神に異常をきたしてしまい殺傷事件に追い詰められてしまう人も、発生しなくなります。

正しい対策を取り、伝わってしまう音を聞き合い、努力し合うことが出来れば

[49: どうか救いを]

マンションの中で音問題に取り組もうとすると、

No.46　　by 匿名さん　2015-10-22 00:45:47
　>マンションは赤の他人との共同生活。
　>多少の生活音は当たり前では？
　>嫌なら戸建て買うべき。マンションに騒音は当たり前。

こうした間違った方向へ誘導する強力な人がいるのです。住民の中にこうした方向性へだけ誘導する人がいます。その人はしゃべりだすと止まらず総会屋のような勢いで、建設業界や管理規約などにも極めて詳しく、反論出来ません。

何十分でも何時間でも話し続けるので、忙しい役員は聞くだけで誰も反論しなくなり従うだけです。

とにかく、買い替え、売却をさせる方向性へしか持ってゆかれず、多くの人が売却してゆきました。

まず設計、建設会社がお客さん全員と音テストして、音の伝わりをお客さん全員と確認したらよいのです。最も責任があるのは設計会社と建設会社なのですから。

そして、住民全員で、音の伝わりと、それらの音を消す方法を共有し、学び合い、練習し合って、消したらよいのです。騒音やハトやペットなどを最重要課題として、真剣に取り組む事柄としたらよいのです。

住民は意識さえ変われば、協力出来ると思います。資源ごみの分別など、数十種類も分けられる人達が、消音対策、ハト対策、ペット対策などで力を合わせられないわけがありません。

でも、そんな簡単な当たり前のことが出来ません。

[50: 賃貸住まいさん]

意識を変えて行って下さい。

[51: 匿名はん]

長文さんおかえりなさい。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/436015/
貴方の立てたスレまだ有りますので
そちらでもレスして下さい。

[52: 匿名さん]

直接抗議するしかないよね。
向こうはわかってない場合が多いし。

初めから喧嘩ごしでいくか、低姿勢でいくかが判断わかれるところ。

[53: 匿名さん]

おっしゃる通り、加害者であると自覚し、赤の他人だからこそ思いやりと配慮を持つよう意識を変えて歩くべきですね。お互い様です。

[54: いつか買いたいさん [女性 30代]]

臨月近いお腹で上の階に越してきた夫婦。案の定一年後から子供が走り回り、オモチャを投げるわ地団駄踏むわ…。夜中は静かだから我慢しろ、は無理です。
土日にも朝６時前から走り回るし、ベランダでアウアウアーとか喋りながら非常用ハッチ(金属製)ガンガン(怒)。子供の声は聞こえますが、両親の叱ったりたしなめたりする声はしません。
密室育児みたいで(私が平日休みの日に観察)走らせっぱなし。せめて公園(近くに大きな公園あり)で少しでも運動させたら、多少違うと思うんですが(涙)。

[55: 匿名さん]

そういう場合は訴えるのが良いです。最近は音量計測器を貸し出してくれる自治体もあるそうです。
例え負けても、訴えられた方はそれだけでまずお受験失敗。
有名幼稚園等には受かりません。親の常識もしつけも無い子供が受かることはまず無いです。逆に言えば、子供を大事に思うなら、訴えられるようなことはしない方が良いということです。

[56: いつか買いたいさん [女性]]

ご意見ありがとうございます。54です。
お受験させるようなお宅じゃないです(笑)。
地味でおとなしい(ハッキリ言うと暗い…)両親。実は管理会社にも連絡して注意してもらいましたが、「気をつけてます」という返事だそーで(苦笑)。なかなかタチ悪い。

[57: 匿名さん]

長文になります。スミマセン。
新築マンションへ入居して半年程経ちました。
家の上下の部屋は先日まで売れ残っていました。
二重床二重天井の物件で、以前から少し位は「太鼓現象」と思われる音は
していました。
おそらく、隣りの入浴中の音が伝わっているのだろうと思うのですが、
そんなに気になる訳ではなかったのです。

ところが2週間程前から、上階からの音が頻繁に聞こえてくる様になり、
このままではストレスで病気になりそうです。

上階の方は、まだ引越しの挨拶には来ていないので家族構成など不明です。
もう完全に引越して来ているのか、まだ準備中で色んな作業をしていて
こんなにバタバタしているのか・・・・？
普通の大人の足音だと思われる音も頻繁にするので、もしも、
挨拶に来てくれたら、「このマンション、足音も凄く響くみたいなので
歩き方を少し注意して頂けると助かります。」
みたいな感じでお願いしようかと思っています。

上階は最上階なので、上からの騒音がどんなものか経験する事もないから
言わなければ気づかないと思うのです。

いきなりそんなこと言わない方が良いでしょうか？

実はすでに引越し済みで、引越しの挨拶なんて不要だという考えの人だったら困るなぁ。
今はそれが心配です。
こちらから行くのは変だろうし・・・・
あぁ、最上階にしておけば良かった～
夏の暑さや、空き巣に狙われやすいとか、色々とマイナス面を気にして
一つ下を選んだのは失敗だったか？？？

[58: 匿名]

お気持ちお察し致します。
私も騒音被害経験者です。半年も我慢されているなんて、お体大丈夫でしょうか？心配です。
私もストレスの限界、、、いろいろ手を尽くしましたが全て無駄で、引越しました。
一般的に、最上階の下の階の方が、一番被害にあいやすいんです。最上階の方は、上からの音が無いため、
下への響き方へ配慮があまりないのです。（え？そんなに音するの？ってピンとこないんです）
もし、挨拶が可能でしたら、菓子折りを持っていって、お願いしみて、それでもだめなら、
管理組合へ連絡して、上階の方へ注意していただいたほうがいいと思います。
よかったら、また状況教えてください。

[59: 匿名さん]

57の書込みした者です。
半年も我慢してる訳ではないですよ。
上階の音は2週間程前からし始めました。それまでは売れ残ってたんです。
下の階も一か月前位に入居して来て、そちらは挨拶に来て下さいました。
なので、下の階の方が来てくれたのだから、上の階の方も当然挨拶来るだろうと
思っていたのですが、今週末も来ないみたいです。
いや、まだ完全に引っ越して来ていないのか？
でも、ここ1週間は、朝8時位～昼頃までと夕方～22時位まで
この時間帯が特に音が酷くて毎日なのです。
これって、もう完全に生活してるよな？？？
と、上階の住人の事を気にして悶々と・・・・・・

マンションの掲示板に「音に注意しましょう。特に子供の走り回る音などは響きます。等々・・・」
張り紙はしてあるのですがね。

58さんみたいに、引っ越すハメにならない様にとりあえず頑張ってみます。
今はまだ、深夜早朝に五月蠅くて安眠妨害されている訳では無いので
家はまだマシなほうなのかも知れませんね。

[60: 契約済みさん]

騒音問題って音の大小云々より発生源の人とどれだけ仲良くしてるかなんだよね。
うちはピアノが煩い。腹立って仕方がない。子供の歩きまわる音はずっとじゃないから一時的だけど
ピアノはずっと。知らない奴だけど発生源が判明したから直接文句言いに行ったら権利主張ばかりで逆ギレされて終わり。
ピアノ入れるなら防音室工事を伴うのが権利に対する義務だと思いますけどね。

[61: 匿名]

>>59
私は、耳栓して寝ないと、上の足音で、必ず起こされていました。
日中も、イライラしてしまうため、耳栓してましたね。
テレビ見るときは外すんですけど、足音ドタバタ音が混ざって、集中して
見れませんでした。。
とにかく、一緒に住んでるような感じで、落ち着いて過ごせた日は一日も
ありませんでした。新築分譲マンションでしたけど、ほんの少ししか
住めませんでしたけど、売却して良かったと、今では思います。
２週間なら、まだ戦いが始まったばかりですね。
静かな安心できる生活が送れるよう、お祈りします。

[62: 匿名さん]

59の続き書込みます。
皆さん、レスありがとうございます。
新築分譲マンションで、同時期に入居した訳じゃなく、
半年後に後から入居して来た上の部屋へこちらから挨拶に行くのも
変な感じしますし、あと2週間は様子見てみます。

その後なのですが、引越しの挨拶に来ない人に対して、
先に入居していたこちらが挨拶に行って「足音も凄く響くので改善して頂きたいのですが」
と、言いに行くのが良いのか
先に、管理組合に相談して下の階から苦情が出ていると伝えて貰うのか

どちらが良いでしょうか？
相手に逆切れされる可能性の少ない方法を取りたいのです。

[63: 匿名]

No.62さんへ
その後いかがお過ごしですか？

最悪な結果（売却）を想定して考えると、当事者同士で話し合いが良いと思います。
なぜなら、最悪売却となると、売却時に告知義務があります。告知義務の中に騒音という項目もあります。
しかし、この騒音の中に、生活音は含まれていません。マンションは生活音あって当たり前と考えられているからです。
なので、告知義務の騒音とは、例えば工場からの異音など、明らかに特殊な騒音の場合のみです。
しかし、管理組合が介入してトラブルが続いていた生活音となると、後々面倒なことになりかねません。
売却した購入者から訴えられるとか。（まずありえませんが）
ただ、生活音あって当たり前という方で、まったく気にしない購入者もいるかもしれませんから、
わざわざ、生活音しますと告知する必要はありません。そんなことしたら、誰も買いませんから。
しかし、No.62さんが、そこにずっとすみ続けたいとお思いでしたら、当事者同士でも駄目だった場合、
管理組合に相談してみてください。その場合、管理組合が自宅へ入って検証（どれくらいの音なのか測定器など
持ち込み）すると思いますので、抵抗があるようでしたら、当事者同時で駄目だった場合、売却、
静かなマンションへ引越しも考えてみても良いのではと思います。
くやしいですけど、静かな生活は本当に天国です。

[64: 匿名さん]

場を弁えず苦情を訴える そんな貴方も近所迷惑 人は自分が一番見えないものです

[65: 匿名さん]

これだから共同住宅はww

一戸建て購入してよかった
静かで快適だわ～～

[66: 匿名さん]

一戸建てだって悩む人は悩むよ。悩みはいつ生じるかわからない。

[67: 匿名さん]

一戸建てで生じる悩み

近くの道路の交通量が増えてトラックの振動と音で眠れずに売らざるを得ないとか、水の問題、土地の傾斜の問題、台風や土砂崩れ、墓地だった場所もあるし、ゴミ集積場も町内には数か所どこかには作らなきゃいけない。

近所にコンビニやお店が出来るかもしれない。車の排気ガス、ドアバン、アイドリングの振動やカーステレオの音、犬の鳴き声や臭い、落ち葉にゴミに高圧電線、畑や田んぼの消毒薬散布や肥料の臭いやら、セキュリティの問題も大きい。

突然隣に大きな建物が建って日が当たらなくなったり見下ろされる生活になってしまったり、地震が起きたら、傾斜地や高い土地は崩れることもあるし、水が出てくることもある。土地は自然なので予測できない災害が見舞うこともある。

戸建てだと全ては一家族か、たった一人で問題に対処しなきゃならない。問題が起きたら結局売却するか引っ越せと言われる。それは同じ。


マンションなど共同住宅の場合

足音とハトとペットの問題が解決出来たら、新築物件なら初年から生じる問題の８割は解決出来たも同然。築年が経過してくると水や害虫やカビなどの問題も起きてくるから指導や学習や練習が必要な住居である。でも、形が限られているから、対処するにはまだ問題は少なく無限ではない。・・・と思う

[68: 匿名さん]

家を探すのって、既に悩んでいる人達の組織が、悩みごとを伝えあって、助けてくれるとよいと思うんだよね。

NPOでも社会企業でも助け合いの互助会でもなんでもいいんだけど。とにかく助けてほしいよ。

[69: 匿名さん]

>>57 >>59　>>62　匿名さんへ
>新築マンションへ入居して半年程経ちました。家の上下の部屋は先日まで売れ残っていました。
>二重床二重天井の物件で、以前から少し位は「太鼓現象」と思われる音はしていました。
>2週間程前から、上階からの音が頻繁に聞こえてくる様になり、このままではストレスで病気になりそうです。
>上階の方は、まだ引越しの挨拶には来ていないので家族構成など不明です。
>もう完全に引越して来ているのか、まだ準備中で色んな作業をしていて こんなにバタバタしているのか・・・・？
>普通の大人の足音だと思われる音も頻繁にするので、もしも、挨拶に来てくれたら、「このマンション、足音も凄く響くみたいなので歩き方を少し注意して頂けると助かります。」みたいな感じでお願いしようかと思っています。
>上階は最上階なので、上からの騒音がどんなものか経験する事もないから 言わなければ気づかないと思うのです。いきなりそんなこと言わない方が良いでしょうか？

>その後なのですが、引越しの挨拶に来ない人に対して、先に入居していたこちらが挨拶に行って「足音も凄く響くので改善して頂きたいのですが」 と、言いに行くのが良いのか　先に、管理組合に相談して下の階から苦情が出ていると伝えて貰うのか　どちらが良いでしょうか？ 相手に逆切れされる可能性の少ない方法を取りたいのです。


何も言いにいかないうちに、その足音や物音を親戚や親友など、いざというときに、音が凄く伝わる建物でした、という事実を証言してくれる人に聞いてもらったほうがよいです。

管理会社にも音を聞いてもらうほうがよいですが、管理会社や同じマンション購入者の場合「たいした音ではないですよね。我慢する範疇の生活音ですよ」と言われるかもしれません。管理会社は、あなたの前では「お気の毒に」と言っても、他の人の前では「生活音です。少し伝わっているだけです」とか「たいした音ではなかった。>>57さんは神経質なだけ」と言われてしまうかもしれません。音は言いようで無いことにさえされてしまいます。

でもその音で病気になりそうなのが事実なのですよね？　それが居住者であるあなたの事実であり真実なのですよね。その事実を証言してくれる人に今の段階で聞いてもらうほうがよいと思います。

まず、音が伝わっていること、その音が眠れなかったり、暮らせなかったり、ストレスで病気になってしまう音であったりすること、上階の人がただ歩き、ただ生活するだけで下階は病気になってしまうほど苦しい症状が出てしまう建物であることを証言してくれる人に聞いてもらうほうがよいと思います。それが本当の事実なのですから。

[70: いつか買いたいさん [女性]]

54のその後。
上の密室育児家族は今月中に引っ越すらしい。謝罪一切無し。集合住宅で騒音はお互い様のはずだ(いや、うちは騒音出してないし)とか、子供は叱っても言うこと聞くわけじゃない(だから叱らないって意味?)とか、次に入る家族はもっとうるさいかも知れないぞ(余計なお世話)などと、捨て台詞いっぱい。
確かに次も非常識人が入るかも知れませんが、それでもとりあえず解決ですかね。