このスレッドはマンションや集合住宅などの騒音の悩みを相談するスレッドです。
マンションや集合住宅の騒音に日夜、悩み、苦しむ人達の気持ちに寄り添い、元気付けてあげたり、気持ちを分かってもらったりするためのスレッドです。
騒音主から苦しめ抜かれ、傷つき、悩み、苦しみ、眠れない夜を何年も過ごして、今にも挫けそうな音被害者の人達や、同じ悩み苦しみを経験し、理解できる人だけが書き込んでください。
足音、楽器、ピアノ、ペットの鳴き声、などなど、眠れない近隣宅からの悪質な騒音がどれほどつらいかを書くもよし、それらを解決しようと動いている涙ぐましい努力を書くもよし、それを平然と踏みにじる凶悪な騒音住人の悪道ぶりを綴るもよし
とにかく、マンションや集合住宅の騒音の悩みを相談して、励ましたり、慰めてもらったり、希望を失わないようにさせてもらいたい、というスレです。
嵐さんや騒音主は入室できません。書き込んではだめです。
【弁護士の住宅コラム】近隣紛争
https://www.e-kodate.com/html/column4_10/
[スレ作成日時]2013-12-15 22:41:27
＼専門家に相談できる／
【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】
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181:
マンション床の建設現場の画像を見ると
[2017-09-23 01:38:37]
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182:
匿名さん
[2017-09-23 14:41:55]
軽さは強さに直結
コストにも直訴 |
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183:
匿名さん
[2017-09-23 18:39:08]
日本でも海外の人が多く暮らす高級なマンションでは
大人数でパーティー開いても大丈夫な遮音性があるそうですよ。 |
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184:
匿名さん
[2017-09-25 00:29:22]
それは都内の芸能人が住むようなVIP専用マンションでしょ
販売は富裕層限定だから一般人には声もかからないでしょ |
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185:
匿名さん
[2017-09-25 12:47:38]
快適な居住に十分な機能を備えたマンションには住めなかったのだから
あとは現実を真摯に受け入れ、我慢して住むしかない。 |
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186:
匿名さん
[2017-10-06 17:55:02]
隣のピアノで悩んでいる方にピアノの聞こえ方についてお尋ねしたいのですが、
我が家の場合、隣がピアノを弾くと隣と隣接しているリビングのみならず廊下を隔てた奥の部屋にまで、我が家の部屋全部ほぼ同じ音量で響き渡ります。しかも天井から響いて来る感じです。 曲名もはっきりわかります。 ちなみにリビングでテレビやラジオ付けていても奥の部屋では、その内容まではわからず「テレビついてるんだな～」程度です。 管理会社の対応も「お隣のピアノが聞こえまして…」と言うやいなや「楽器は、禁止じゃないですからね！」と最初にガツンでした。 何だかこちらが悪いかのような扱いで気分が悪かったです。 マンションなのに温度変化も結構あり、以前も賃貸マンションに住んでいましたが、こんなに温度変化がなかったように思うのです。最上階なのですが、もしかして天井のウレタンが不十分なのでは？などと考えているのですが、 隣のピアノの聞こえ方って全室同じ感じなのでしょうか？ |
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187:
匿名さん
[2017-10-06 21:54:27]
隣も向も音は全く聞こえません
但しエレベーター音は小さく聞こえます。 温度変化は特に異常は感じられません。 |
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188:
名無しさん
[2017-10-06 22:54:21]
なるべく気にしない様にして来ましたが、長年被害を受けていると、とことん加害者を蔑むか、自らが加害者に転ずるしかない様な気がして来ました。悲しいことですが、自己防衛策として。
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189:
匿名さん
[2017-10-07 08:43:10]
私もある時点から加害者に転じた事があります
すっきりしました以後 気にならなく・・・・・ |
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190:
購入経験者さん
[2017-10-08 07:39:29]
私も音には音で対抗するしかないと思ってます。
そんな事したくないけど、仕方ない。 隣のオッサンが何故かギターを習い始めた？ようで夜に演奏始めます。 短い時間で２３時までには終了しますし、時々なので今の段階では我慢してます。 また、週１位のペースで部屋でカラオケやってる人がいる。 聞きたくもないオッサン(たまにオバハンも)の歌を聞かされる。 これも、５、６曲で遅くても２２時すぎには終了するので、我慢してます。 問題は上の住人でとにかくうるさい。 足音は勿論、椅子を引きずる音、掃除、物を落下させる音など、床からの音は全て聞こえます。 これは何度も注意してもらいましたが、全く改善されてません。 夜中に掃除を始めたり、かと思えば朝５時前からドタバタしたり。 まだ直接は言いに行ってませんが、そのうち言いに行くつもり。 管理会社は一応騒音注意を掲示板に貼り出したり、配布したりはしてくれます。 組合は、どうやら理事長宅も下の住人からクレームがきているような感じなので、何もしません。 |
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191:
匿名さん
[2017-10-08 08:18:04]
毎日、朝(7時〜9時位)と夜になると子供が走り回り、ドタドタすごくて留守なのか家に居るのか分かるくらいうるさいです。足音の他にも物をドンっと置く音、ローラー？で転がすような不快な音、掃除機を朝からガーガーかける音など、音という音がすごくて困っています。
ですが、騒音元がわからず、おそらく隣人か上階の方なのですが、もし直接苦情を言って違ったら失礼だなと思い言うに言えません。 管理人には以前、相談し掲示板に張り紙を貼ってもらいましたが、一時的に収まり静かになるのですが、またうるさくなるばかりで効果はありません。 何回も管理人に言ってたらクレーマーと思われるのも嫌なのでこのまま我慢するしかないですかね、、、 長文失礼しました。 |
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192:
購入経験者さん
[2017-10-09 08:07:44]
何回言っても同じですけどね、それでも私は言ってます。
マンションの場合、騒音元を特定するのは難しいと言われていますが、やはり上の可能性高いと思います。 一度、上の階だけピンポイントで配布してもらってみては？ それで様子見て一時的にでも静かになれば、上だという事が分かりますし・・・ もし、クレーマー扱いされるのが嫌というのでしたら、やはり我慢するしかないと思います。 騒音問題は騒音主がなかなか改めないので、被害者が何度も苦情出す羽目に。 なので、どうしてもクレーマー、神経質扱いされます。 |
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193:
匿名さん
[2017-10-09 15:20:35]
192さん
ありがとうございます。2年程前、隣の子供が夜中まで走り回っていたので管理会社に言って隣の方と話し合いしました。その後は静かになったのですが、また最近酷くて、、走り方からしてやはり隣の人っぽくてまた苦情言ったら何か言われそうで怖くてなかなか言えません。(上階の方は足音よりも物をドンっと置いたりイスを引く音がすごくて困ってます) けど、192さんも何回も言ってるみたいなので、クレーマー、神経質だと思われてもいいので管理人に言ってみようと思います。 走り回ってるのに親が注意してる感じがないのが腹立ちますよね。 |
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194:
匿名さん
[2017-10-13 14:41:48]
お隣が猫を三匹も飼っていますが、もちろん当マンションはペット禁止です。
ペット禁止を選んで入居する理由の一つにアレルギーもあります。 そんなこと御構い無しに飼っている世帯は各階に数件ありますが、お隣は猫を飼っている他の御宅の悪口を言っている程度の低い愚か者です。 子供がいないので寂しいのかもしれませんが、猫の匂いや鳴き声がベランダ越しに迷惑です。 築26年のマンションは、もはやペット禁止の規約を知らない人、無視している人、無法地帯です。 非常識な住民を追い出すわけにもいかず、どうしたら良いのでしょうか。 管理組合に何度もクレームを入れていますが理事会ニュースでチョコっと注意する、エレベーターに注意文を張るくらいで、とてもぬるいです。 年に一度の排水管清掃や、年に２度の火災感知器の検査の時に業者に探らせる等の提案をしようかと思っていますが、何かありませんか？ |
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195:
匿名さん
[2017-10-13 21:08:07]
その方法でいいですね。
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196:
購入経験者さん
[2017-10-14 14:16:42]
築３３年の無法地帯マンションです。
もちろんペット禁止ですが、皆普通に飼っています。 排水管清掃や火災報知器点検の業者は、組合から言わないと承諾はしないと思いますし、だいたい規約に違反してるようなヤツらは排水管清掃や火災報知器点検に協力もしてない場合も多いですよ。 築２６年というと、区分所有者が賃貸にしている割合も多くなってきているのではないでしょうか？ 賃貸の入居者が多い分譲マンションは段々滅茶苦茶になってきますよ。 共用部分の使い方とかどうですか？ うちは廊下に私物は勿論、ベランダで犬のうんこやおしっこさせてます。 言っても無駄でしょうね、もう。 違反者を見つけた時にすぐ理事長が相当厳しく注意して理事会できっちり対策を取っておけば、違うかもしれませんが、ユルイ、放置状態だと結局「認めてる」事になってしまってるので、もうどうする事もできないと思います。 私も何とかまともなマンションにしたいという気持ちはあるのですが、そういう気持ちを持ってる人が少ないというのと、ややこしい事に関わりたくない、無関心という住人が多いので・・・・・ 残念ですが、もう「そういうマンション」になってしうとなかなか難しいです。 特に一人では無理です。強力な助っ人、協力者が必要です。 |
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197:
匿名さん
[2017-11-13 23:49:29]
私は、分譲経験は、三回です。都内最上階角、都内中間階、近郊最上階角で、一応その地域では普通以上のレベルでしたが、どこでも音の不満はありました。最上階角でも隣はペラボーですし、中間階は偶々静かでしたが、
隣の賃貸人が変わったら、えっこんなに聞こえるのか、、、のレベル。近郊は最上階で北斜線ルーフとエキスパンションのペント風。しかし、何処からか結構聞こえます。 慎重に選んでも、購入をしていると猶更気になります。 三回の売却購入住み替えでしたが、今回はもう急いで購入はせず、思い切ってURの昭和40年代の安い賃貸（福祉入居も多いです）に入りました。当初は古いから音は聞こえるのは当たり前、住民マナーが悪いのは承知済み、イヤならいつでも退去出来るし、礼金も仲介料も不要と気楽でしたが、一年経たずに段々とイヤになり、現在転居を検討しています。探してみるとURでも場所が良い物件は、結局は民間以上に高い家賃が必要です。 でも、次もイヤになれば、引っ越すだけなので、このスタイルが一番良い気がします。 勿論、売却する難しさ、損金の悔しさ、決心までのイライラは未だに沁み込んでいます。 |
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198:
いちご
[2017-11-29 17:47:58]
集合住宅での騒音問題については難しい問題だと思います。
人の出す音に過敏になるとしたら仮に最上階に住んでも解決策にはならないかと思います何故ならば最上階でもそう騒音を感じるからです現に上手に住んでいらっしゃる方はご存知かと思いますが上階も階下の音を感じるのです。 ドンドン歩く足音やスリッパを履いて歩くパタパタ音やドアーを開けしめする開閉音等々これは上階に挟まれていれは上下音が聞こえて来ます。 マンション集合住宅は1つの箱の中に仕切りがありコンクリートの板で仕切られているので上下音や斜め上の音が到達するの様々な人達が生活をする場なので多少の生活音を感じるのは皆さまの生活ニズム・スタイルが各それぞれ違うのでやむを得ないかと思います。 この世の中・日勤で働いている人もいれば夜勤をしている人がいるので・そんな事を言い出したら皆さん御近所さんたちは職業柄や日々の予定表を管理組合さんに提出をして配付公表をして頂かないといけませんよね。 それこそ個人情報なので無理だと思います。 なので音に関しては一般常識範囲内での受任限度を超えない範囲内での許容範囲内であれば仕方がないかと思います。。音に関しては皆さん感じ方が違うので何とも言ませんが少なくとも私は上階からの日々の生活音が聞こえて来ますが下階からの歩く音等も響き渡って来ていて夜中は尚更周囲が静かなの物凄く聞こえて来ます。 そして騒音についてのクレームも本当に音を感じる音で長時間に渡って出す音等なら分かりますが時々誤ってお皿を落としてしまった瞬間的な音や日中に掃除機を掛けたり子供が騒いだり泣いたりする音については仕方がないですよね。 言っている方も言われている方もそれぞれが音を出しているんですから。 ただ・音も出てない出して無かったり留守にて・それと御近所の音迄言いに来る様な事は止めて欲しいな～なんて私は思います何故ならば私の方は何かにつけて次から次へとこれでもか～なんて3年半に渡る嫌がらせを受けて来ましたから最終的には覗きや監視迄されて嫌な思いを？？？？？ 本当に騒音に、悩まされてクレーム形とそうでない人がいると認識しました防犯に優れたオートロックマンションでもマンション内に居たら●●ですよね。 管理会社や管理組合も |
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199:
匿名さん
[2017-11-29 18:15:17]
下はピアノ、上は赤ん坊がいる築22年のマンションです。管理規約上楽器はOKなのですが、10時～20時と決まっているのでそれ以外の時間でピアノを弾いている時を狙って、入居当初に引越し挨拶と共に釘を刺しておきました。そのせいもあり、相当気をつけて弾いているようです。ま、割と上手なのであまり気になりません。
上階の赤ん坊ですが有る程度は我慢していましたが、ある日夜の23時まで楽器を弾きつつ大合唱をしていた事があったので、これまた直接抗議に行きました。その際に赤ん坊の足跡の件も釘を刺しておいたせいか、クッションをひく等の対策をしたようです。 いずれにせよ、明らかにうるさい・規約違反がある等の証拠がある時を狙って直接抗議に行くのが肝要だと思います。あとは、細かい足音や摺り音は気にしないことでしょうね。そういう意味でも、音に敏感な人はマンションに住んではいけないと思います。有る程度は許せるおおらかさは必要でしょうね。 |
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200:
購入経験者さん
[2017-11-30 06:48:49]
隣人が時々ギターの演奏をしています。
規約では楽器の演奏は禁止ではありませんし、短時間なので許容範囲だと思うことにしています。 でも、カラオケはやめて欲しいですね。規約でもカラオケについての記載はありませんでした。 マンションで堂々とカラオケ出来る人って凄いですね。下手糞な歌がまる聞こえですけど。 私の場合は上階が深夜早朝に轟音を響かせるので注意喚起の貼り紙や手紙を入れてもらいましたが、私の事を嫌ってる住人がいて、その住人がおそらくうちの両隣の住人にだと思いますが、私の事を色々聞き込み調査？したようです。 その他、私が出したクレームではないようなクレームまで全て私が言ってると言いふらされました。 関係ないのにそこまでされる意味もわかりませんし、その住人はFB投稿を日課としているのですが、色々誹謗中傷されました。個人名は出していませんが。 せめて深夜早朝は気を付けて欲しいとお願いするとクレーマー扱いされ、ここまで不快な思いをする事に対してはやはり納得は出来ません。 どこのマンションでもそうなんでしょうか？ |
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201:
周辺住民さん
[2017-11-30 09:09:09]
轟音の話しか、両隣の住人の事か、FB投稿の事か・クレーマーの事か
良くわからないですが 「どこのマンションでもそうなんでしょうか？」は そうでは無く、一般的には仲良しマンションですよ。 そんなに聞こえてくる物なのでしょうか？？ |
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202:
購入経験者さん
[2017-12-01 11:15:49]
音については時間帯など配慮をして欲しいとお願いをしたらクレーマー扱いされるのでしょうか、というのと、ある事ない事FBなどに投稿するような住人がいるのはどこのマンションにもいるのでしょうか、という意味でした。
分かりにくくてすみませんでした。 うちのマンションは音については非常によく聞こえます。 以前はそうでもなかったので、住人の入れ替わりに伴い、周囲に対して配慮するような人が少なくなってきているのかもしれません。 |
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203:
匿名さん
[2017-12-03 11:59:30]
経験で記載します。新築最上階角はペラボーで、隣は夏はベランダで花火をするような一家でした。毎朝、ベランダで子供をあやして一日が始まります。子供は喜んでベランダで叫びます。おもちゃの楽器と叫び声、夜間23：00頃までボールで床をボンボン。正にサル一家でした。その真下の子供のいないご若夫婦と役員で同じになり、意を決して聞いてみると奥さんが「天井からの音でノイローゼになりそう、、、時々なら我慢出来るけど、のべつ幕無し、、、」私は、ここを手放すまで、これが続くのか、、、と絶望的になりました。
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204:
匿名さん
[2017-12-03 20:07:17]
我が家の上階住人は30代夫婦と小学4年の坊主が
住んでるのだが この坊主が部屋のバタバタ暴れ ボール遊びをさせる超バカ親で うるさくする度に俺が天井を叩いて 注意してやるんだが でも天井を叩くと俺の両親が 「叩くな」と俺が怒られてしまうから 「だったら上階バカ親に直接注意しに行ってくれ」 と言ったら父がようやく上階バカ親に 注意しに行ってくれてからは ボール遊びをさせるのは無くなったのだが バタバタ暴れるのは完全には無くなってない しつけの出来ないバカ親も困ったもんだが 小学4年になっても落ち着きが無いバカ坊主の 精神年齢にも困ったもんだ |
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205:
購入経験者さん
[2017-12-07 07:40:14]
子供には罪はないかな、まだ人の迷惑とか周囲への配慮とか分からなくて当たり前だと思う。
親がそういった事を教えて躾をしなくては、と思うがバカ親が多すぎる。 親自身がドスドス歩いたり深夜でもドタバタしてるんだから躾なんて無理か。 |
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206:
匿名さん
[2017-12-07 21:07:18]
子供に罪がないのは分かるが
しかし4年生になる子の精神年齢ではないほど 精神年齢が低く過ぎるバカ坊主 まだ3歳～4歳の精神年齢しかないバカ坊主 そしてバカ坊主のバカ親も 親になりきれてないバカ親 やっぱりバカ親からにはバカな子しか 生まれてこんな ところで、205さん 一戸建て住まいでしょうか？ |
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207:
購入経験者さん
[2017-12-08 07:48:58]
２０５です。
私はマンション住まいです。一応分譲ですが、真上の部屋は持ち主が賃貸にしているので、今の住人で３人目です。 ３家族とも小さい子供のいるファミリーでしたので、やはり「親」の問題も大きいのではないかと。 １番目が一番マシでしたね。時々子供が走り回ってる音は響いてましたが、すぐに静かになっていたので、子供が走り回ったりすると注意したりしてたのではないかと思われます。 ２番目は最初は問題なかったのですが、子供の数が増え、第三子が男の子だったこともあり、走り回る年齢になると夜１１時位から毎日大運動会でした。 最終的には直接言いに行きましたが、親も夫婦の問題や子育てでいっぱいいっぱいだったと思います。 躾とかそんなのは無理、やりたい放題させてたのではないかと思います。 現在の３番目ですが、子供はまだ歩くような年齢ではないのですが、親自身が非常にうるさい。 ドスドス歩き、椅子の引きずり等々。 子供が走り回るような年齢になったらどうなるのかと気が重いですね。 私もバカ親からはバカ息子やバカ娘しか生まれてこないと思います。 |
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208:
匿名さん
[2017-12-08 12:01:02]
購入経験者さんがお住まいのマンションは
築何年になるマンションでしょうか？ 購入経験者さん以外の住人で 騒音に迷惑してる住人はいますか？ ちなみに僕が住んでるマンションは 築42年になるマンションでして でも僕は途中から今のマンションに 住む様になって住んでから23年になります 僕が住んでるマンションは7階建てで A棟とB棟に別れてまして 僕はB棟の5階右端に住んでます 古いマンションで造りも知れてるので余計に 住人が出す物音が上階、下階はもちろん 斜め上階からも聞こえてきます ちなみに僕は40歳、独身 両親と同居してる身分なので うるさい住人や管理会社に 騒音注意をしたいところなんですが 勝手な事をしたら両親に怒られてしまうので 一度、僕、管理会社に電話して 「騒音に迷惑してる住人がいます 生活音に気をつける様に」 と言う手紙をマンション全体に 配布してもらった事があったんですが 親に内緒で管理会社に電話したから 「勝手な事しないで」と 特に母から怒られてしまいました ああ、一戸建て住まいに憧れる |
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209:
購入経験者さん
[2017-12-10 09:01:49]
築３３年のマンションです。
戸数は４１戸で小規模マンションです。 また、所有者が賃貸にしている部屋も多く、住人のマナーは非常に悪いです。 音に関しては、私は上の部屋からしか聞えません。 真上の部屋は賃貸にしているので、住人が出て行くと暫く空き室の時期が生じますが、その間は上からの音は聞こえませんので、例えば斜めや下からというのは聞こえない造りなんだと思います。 私以外に騒音で迷惑している人は、います。 以前に住人アンケートをとった事があるのですが、その時に音に関しての苦情を書いてる住人がいました。 アンケート結果を公表時には部屋番号は出ていませんでしたのでどなたかは分かりませんが、その住人も「上から」と書いてありました。 建物について確認したところ、「置き床」と「直床」の２種類あるそうですが、当マンションは「直床式」だそうで違法ではないのですが、置床というのは天井と床の間に空間を作り、直床というのは字の通り直、です。 古いマンションはたいてい直床式らしいです。 当然ダイレクトに響くのだと思いますから、上の住人はフローリングの遮音等級を守り、絨毯を敷くとかジョイントマットを敷くなどの努力をするよう組合から注意をしなくてはなりません。 お住まいのマンションは分譲でしょうか？ 分譲でしたら管理会社ではなく管理組合に言わなくてはなりません。 また、騒音についての苦情を出すと必ずクレーマー扱いされたり、当事者でなくても他の住人から生活は自由だ的な事を言われます。 私もそうですよ。 悪口、誹謗中傷されてますよ。 他の住人と気まずい雰囲気になるのはイヤだから我慢するか、何を言われようが言いたい事を言うかどっちかでしょう。 当マンションは国道沿いに建っているため、住人の中には「元々車の音はうるさい」だの「サイレンの音はどうするのか、いざというときの緊急車両を通行止めにするのか」など訳の分からない事を言う老人もいますが、知らん顔したり場合によっては言い返したりしています。 外の音と部屋の中の音を同じように考えるわけにはいきませんし、音に関しては規約でも決まりがあります。 「お互い様」という気持ちは大事ですが、やはり限度というものがあると思います。 |
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210:
匿名さん
[2017-12-10 11:28:30]
僕が住んでるマンションも
分譲マンションですが 購入経験者さんがお住まいのマンションの様に 賃貸になってる部屋が数件あります 僕が住んでるマンションは 60代70代になる住人が増えてきて 管理組合だけでマンション管理をするのは 大変だと言う事から数年前から 管理会社にマンション管理を手伝ってもらう 様になりまして なので管理組合である理事長に騒音苦情を 伝えるよりも管理会社に騒音苦情を伝えた方が 手っ取り早いかなと思い管理会社に 騒音苦情の電話をしたら もう次の朝には騒音苦情の手紙が マンション全世帯に配布されて来てたので さすが早いなあと感心したんですが ところで購入経験者さんお住まいのマンションは 部屋の中のドアは引き戸でしょうか？ それとも開き戸でしょうか？ 僕が住んでるマンションは引き戸でして この引き戸の開閉が下階住人(60代夫婦)が うるさくてうるさくて 毎回、ガラガラ、ガラガラ、と強く開閉するから おもいっきり響いてきて 鬱陶しくてしょうがなくて また、この住人は玄関の扉の開閉もうるさくて バタン、バタンとめちゃめちゃ響いてきて まあ、とにかく配慮の知らないバカ住人で しかも古株住人のくせして あの配慮の知らなさだから ホント困ったもんですよ 購入経験者さんお住まいマンションに 扉の開閉をうるさくしてる住人は 居ませんか？ |
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211:
購入経験者さん
[2017-12-10 18:28:05]
います！
私の部屋は開き戸で引き戸はありませんが、上の部屋はもしかしたら、引き戸があるかもしれません。 私もリフォームしましたし、上は賃貸ですから入居者が出て行くと簡単なリフォームはしているようですが、部屋の中は引き戸の部屋があるかもしれません。 よく開け閉めする音が聞こえます。最初は窓の開け閉めかと思っていましたが、もしかしたら部屋の中かもしれませんね。 玄関のドアの開閉がうるさいのはドアクローザーが劣化している為です。 内側は専有部分になりますので、所有者が自己負担で替えなければなりませんが、当然替えてない住人は多いです。 なので、うちも隣とかうるさいですよ。 ドアクローザーを換える余裕がないなら、ゆっくり閉めるなどの配慮はやはり必要だと思いますけど。 分譲マンションは築３５年前後で玄関扉の交換が大規模修繕の計画に入っているはずです。 一度確認されてはどうですか？ |
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212:
匿名さん
[2017-12-10 20:58:23]
>>211 購入経験者さん
僕が住んでるマンションの 大規模修繕は2年前に行ったんですが 玄関扉の交換は計画には無かったです インターホンや１階に設置されてる 郵便ポストの交換はしましたけど マンションにある修繕費用が 足らなかったのか どうなのかは知りませんが どうせなら玄関扉も交換して欲しかった 重い玄関扉なので なので余計に開閉音が うるさくなってしまうんです ところで購入経験者さんお住まいの マンションは築33年と言う事ですが マンションが建った当時から 住まれてるんですか？ 仲良くされてるマンション住人の方は いらっしゃるんですか？ 我が家はマンション住人に 僕の同級生が住んでて なので同級生の親と僕の両親が 駐車場などで会ったりすると 話したりするぐらいです 僕の同級生が何人か住んでたんですが 引っ越して行った同級生が 何人かいます 一戸建てを買って引っ越して行きました 一戸建て住まいが とても羨ましく思います |
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213:
購入経験者さん
[2017-12-10 23:28:19]
いいえ、私は中古を購入しました。築１０年位の時でしょうか、なので２３年ですね。
仲良くとまではいいませんが、顔を合わせたら何やかんやとちょっと話をする、位の住人はいますが、非常に仲の悪い住人もいますよ。 私は一部の住人には嫌われています。 戸建てへの憧れはないこともないですが、戸建ては戸建てならではの悩みがあるみたいですし、どっちもどっちかなと思っています。 ただ、戸建ては上階からの騒音からは解放されますよね。 そこは本当に憧れます。 上階からの騒音がどれだけ煩わしいか、どれだけ睡眠を妨げられるか、経験した者ならやはり戸建ては羨ましいですね。 |
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214:
匿名さん
[2017-12-11 17:38:06]
>>213 購入経験者さん
僕、子供の頃は 借家に住んでて その借家で僕の母と母方の祖母とで 食堂を営んでたんです かなり古くて汚い借家だったんですが 借家兼食堂の家でした その借家から歩いて3分も かからない場所に今住んでる マンションがありまして このマンションに僕が保育園の時からの 男の子の友達が住んでたので 毎日の様に友達のマンションに お邪魔してたんですけど お邪魔する度に友達のおじいちゃんから「部屋の中でバタバタするなよ」 と言われてたので マンションの中では静かにすると言う 友達のおじいちゃんの教えが 今も僕の頭にしっかり残ってるので なので上階住人の坊主をバタバタさせる 親が僕にはどうしても理解できなくて ホントしつけがなってない！ 親失格ですよ！！ホント で、その友達は小学校を 卒業すると同時に別の町に 一戸建てに引っ越して行ったんですが 僕が17歳の時に仲の良かった友達も 住んでた今住んでるマンションに 引っ越すよと母から言われた時は ビックリしまして 友達はB棟の4階に住んでたんですが まさか毎日お邪魔してたマンションに 僕が住む事になるなんて 夢にも思ってなかったです ところで購入経験者さんは 既婚者の方ですか？ お子さんはいらっしゃいますか？ お子さん、もう大きいですか？ お子さんが子供の頃は マンションの中では 静かにさせるのは 当たり前でしたよね 購入経験者さんは しっかりされてそうな方だと言うのが 分かりますので |
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215:
購入経験者さん
[2017-12-11 22:14:01]
既婚ですが、子供はいません。
私達が子供の時は、その友達のおじいちゃんのようにうるさくしていたら注意されたり、家の中は走り回る場所ではないという事を教えられました。 私の友人でも、子供が小さい時は別に苦情を言われたとかではなくても、やはりそれなりに周囲への配慮はしていましたね。 ただ、一戸建ての人達は家の中では結構自由にさせていたかもしれません。 私の上の部屋の前の住人の子供が夜１１時過ぎから走り回る、ジャンプ、ジャンプ。 音も凄かったのですが、子供ってそんな時間まで起きているのか不思議でした。 今の住人もまだベビーカーが必要な年齢の子供がいるのですが、親が酷いんです。 深夜早朝にあれだけドタバタしていて子供は寝れるのかと心配になるほどでした。 親の躾、育て方は大きいと思いますよ。 集合住宅の場合は多少は仕方ないとは思います。 日曜の昼間とかにちょっと走る音がたまに聞こえる程度、とかだったら「子供だから仕方ないか」と思えるけど、毎日夜遅くから１時間近く走り回ったりドタバタしていたら、やはり仕方ないとは思えない。 今お住まいの組合はどんな感じでしょう、組合がしっかりしていたら何度か苦情を言うと改善されると思います。 総会なんかには出席されていますか、組合がどんな感じかよく分からないというのであれば、共用部分の状態を見たら分かると思います。 玄関前の廊下に私物放置はないか、またごみ置き場はきちんと整頓されているか、などです。 ただ、騒音に関しては「当事者同士で解決」というのを基本にしているマンションは多いです。 |
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216:
名無しさん
[2017-12-12 06:27:08]
騒音問題は「すぐに引っ越す」それ以外で解決なんてできないよ
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217:
購入経験者さん
[2017-12-12 09:03:49]
相手がどういう人かによると思います。
掲示板、全戸に配布、相手にピンポイントで手紙という事を数回してもらいましたが、何も変わらなかったので、直接言いに行きました。 そしたら、かなりマシになりました。 ただ、相手が「子供」だとやっぱり厳しいかもしれませんね。 親は「子供だから仕方がない」とか「子供なんでね」という考えの親も多いし、注意してもなかなか言う事を聞かないなど。 あと、安物だから、とか安物しか買えない境遇の自分を恨みなさいなどと平気で言われる方もおられますが、子供の走り回る音やジャンプしたりするような音というのは、安物でなくてもします。 確かにすぐに引っ越しできたらいいかもしれないけど、なかなか簡単には出来ない人も多いので引っ越し以外の方法があればいいんですけどね。 |
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218:
匿名さん
[2017-12-12 12:35:47]
子供が原因なら辛抱強く成長を待つ。
大人が原因なら諦めて引っ越す。 引っ越しが無理なら、ここで愚痴りあって気を紛らわす。 解決法なんて無いのが現実です。 |
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219:
とくメイ
[2017-12-12 15:04:44]
マンションは、最上階の角部屋のみを購入すべし。
角部屋が困難で妥協購入する際も、最上階 以外は検討しない事。 屋上を歩く昆虫や鳥類の足音や、降雨・降雹の音は全く気になりません。 仮に、階下の騒音問題が発生したら、当事者と管理組合に解決するまで働きかけます。 管理会社とは、直接 接触しません。管理組合に窓口対応してもらいます。 |
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220:
匿名さん
[2017-12-12 17:15:48]
管理組合も騒音トラブルには無力です。
注意したって改善しないもの。退去命令なんて下せないし。 下手したらクレーマー扱いされて悪目立ちしかねません。 それでも騒音被害を訴え続けるしかないのが辛いです。 周囲には事件に発展しないかと懸念する人も出てきますよ。 |
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221:
匿名さん
[2017-12-12 17:54:57]
>>215 購入経験者さん
>>215 購入経験者さん 僕の住んでるマンションの組合は 理事長、副理事、会計、の３名と A棟とB棟の各階から１名ずつ 階段理事と言う役がありまして 自分が住んでる階の住人に 回覧板を回したり 広報を配ったりする役です 今年は我が家が その階段理事の役になってます 階段理事になると組合もそうですが １年間やらないといけなくて 総会にも参加出来る人は 参加しなければいけなくて マンション行事の出席は 母任せになってまして 父と僕は情けないかな 母に頼りっきりになってます マンション組合は 我が家は2回、副理事を務めました この理事長、副理事、会計を 誰がやるのかを決めるのに 毎日、苦労してて 住人みんなやりたがらない住人ばかり 理事長、副理事、会計の三人で 2月の寒い時季にマンションを回って 新しい理事長、副理事、会計を やってくれる様に住人にお願いに 回ってたんですが みんな何だかんだ理由をつけて 断る住人ばかりで らちがあかないと言う事で 今は階段理事を務めた住人の中から くじ引きで新しい理事長、副理事、会計を 決める事になりました なので やりたくないとは言えなくなりました どうしてもやりたくなのら 引っ越しなさいバカ住人！ ところで、購入経験者さんお住まいの マンション組合は どんな感じになってますか？ |
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222:
購入経験者さん
[2017-12-12 22:06:15]
２１５です。
うちのマンションは小規模ですので、理事長、副理事長、監事(会計)の３名が役員です。 正常に機能してるとは言えない、管理状態は悪いですよ。 総会も出席者が少ないです。 役員なんて誰もやりたがりませんね、それはどこのマンションでもそうです。 組合がしっかりしていたら、それなりに対応してくれるマンションもありますよ。 私の知人で隣人から「TVの音がうるさい」とクレームがきたという人がいます。 彼女には心当たりがなかったので「うちではありません」と言ったらしいのですが、それからも又クレームがきて、その時は管理会社の担当者と組合の理事長の２人で確認に来たそうです。 結局上の部屋だったそうですが。 古いマンションだとあまり防音という事は考えられずに造られているのではないでしょうか。 今のマンションは窓ガラスもペアガラスで静からしいですし、玄関のドアも外の音(例えば話声とか)は聞こえないらしいです。 また床が「置床」と「直床」の２種類あるらしいのですが、置床は上の床と下の天井との間に空間を作っている為、防音効果は高くなるらしいです。 それに対して「直床」というのは空間がないらしいです。 直床だとダイレクトなのでやはり響くと思います。古いマンションは直床が多いらしいです。うちのマンションも直床でした。 またリフォームについての規約もあるかと思います。フローリングの場合、遮音等級が決められているはずなので、リフォームしている部屋などは遮音等級を守らず、最低のフローリングでリフォームされてる場合もあります。 |
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223:
匿名さん
[2017-12-12 22:58:25]
>>222 購入経験者さん
我が家の下階住人60代夫婦は 数年前まで便座の上げ下げがうるさく 深夜だろうと平気で うるさい便座の上げ下げをしてたので うるさい便座の上げ下げをする度に 僕が足で床をおもいっきり 叩いてやってたら 数日後、下階から カンカンと音が聞こえたので 見に行ったら新しいトイレに 買い替えに業者が来てて 新しいトイレになってからは うるさい便座の上げ下げは 一切なくなりまして ああ、やれやれ、と思ってたら 今は前にも書きましたが 部屋の引き戸の開閉が バカなくらいうるさくて これも深夜だろうと うるさい引き戸の開閉をするから また僕が足で床を叩いて 注意してる最中なんですが 一向に引き戸を静かに開閉しようと しないキチガイバカ夫婦です どう言う神経してるんだろうか 僕の両親は上階、下階が出す うるさい物音には あまり気にする事がなくて 僕が「うるせえなあ」と 怒ってると両親は 特に母は 「マンションに住んでるんだから しょうがないわ」 と言うんですよ しょうがないって言っても うるさいものはうるさいし 理事長に苦情を言ってくれ！ と僕がいつも言うんですが 両親は動いてくれないんです 母から 「あんた気にしすぎだわ おかしいわ」 って言われてしまうんですが 上階、下階住人が出す騒音に 僕一人で怒鳴ってるんですが 購入経験者さんの旦那さんは 上階住人が出す騒音に 怒ってますか？ |
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224:
購入経験者さん
[2017-12-13 20:50:40]
私より家にいる時間が短いので、私ほどは怒ってないですね。
でも、音を聞いたらやはり「うるさい」とは言ってます。 ご両親が動かないとなるとご自分で動くしかないと思いますが、他の部屋で同じように騒音で困ってる住人がられたら、一緒に苦情を言うとか・・・・ 騒音の場合は当事者同士で、と言われる事が多いのですが、なかには「トラブルの原因になるので直接はやめて下さい」というようなうらやましいマンションも存在しますよ。 ただ、だからと言って解決するとは限りませんけどね。 |
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225:
匿名さん
[2017-12-13 21:00:13]
近頃の若者は我慢というものを忘れておるようじゃな
お互い様という礼節も知らぬようじゃわ |
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226:
匿名さん
[2017-12-14 12:43:53]
>>224 購入経験者さん
僕、今すぐにでも 騒音苦情を言いに動きたいですよ めちゃめちゃ言い行きたいんですが 母から 「あんた１人で住んでるんじゃない」 「勝手な事しないで」 と、いつも口酸っぱく 言われてれしまってるので 動けないんです 上階住人の坊がバタバタうるさくしてて イライラしたので 親に内緒で勝手に僕が管理会社に 騒音苦情の電話をして 騒音苦情の手紙が配布されて来た時 母から 「管理会社に電話したのあんたでしょ」 「もう勝手な事しないでよ」 と怒られてしまったので なので、僕が騒音苦情を言いに行く 勝手な事は出来ないんですよ それに我が家以外に 騒音に迷惑してる住人が 他に居るのかなどうかも分からないし 僕の住んでるマンションは 購入経験者さんが住まれてる マンションの様な 住人が騒音で迷惑してないか 騒音アンケートみたいなのは やってくれないんですよ そう言う騒音アンケートでも やってくれれば 「我が家は今こう言う騒音に迷惑してる」 と書いて騒音苦情を伝える事が出来るので助かるんですが しかし いつも愚痴ばかり書いてすみません ところで 購入経験者さんのご実家は 一軒家でしょうか？ ご実家がある所は 静かな所でしょうか？ 僕、17歳まで住んでた借家は 子供の頃は汚いし くみ取り式のトイレだし 嫌だなあ、引っ越したいなあと 思ってたんですが 今、思えば汚い借家だったけど 近所からの騒音は一切ない 静かな借家だったので あの借家住まいに戻りたくて戻りたくて しょうがなく思ってます 思ってもどうしようもないんですが その借家は今もまだ残ってまして 借家の前に借家の持ち主が 一軒家に住んでまして 今は借家は物置小屋として 使ってるみたいなんです 見た目はもうボロボロなんですが 造りはしっかりしてる借家みたいで その借家を見る度に 懐かしく思ってます |
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227:
匿名さん
[2017-12-14 13:31:16]
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228:
匿名さん
[2017-12-14 14:15:52]
>>227 匿名さん
騒音マンションを出るのが 一番手っ取り早いのは分かってるけど 情けない話し今の僕は都合上 １人暮らし出来る状態ではないから 227さんは 一軒家住まいですか？ 騒音迷惑がない暮らしを されてるのが羨ましいよ |
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229:
匿名さん
[2017-12-14 15:26:54]
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230:
匿名さん
[2017-12-14 16:42:08]
>>229 匿名さん
どこのマンションにも やっぱり騒音問題はあるんだね 299さん 上階住人に騒音苦情を言いに 行かれた事はなかったんですか？ マンションには何年住まれて 売却されたんですか？ ちなみに我が家が住んでるマンションは 築42年になるボロマンションなので 売却したとしても もう200万そこそこの価値しかない |
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しかし、そのやっと増えたわずかな厚さですが、中身はと言えば
大量の発泡スチロールなどの中空材だったりするのです。
「中空ボイドスラブ工法 画像」の検索結果
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E7%A9%BA%E3%83%9C%E3%82%A4...
↑マンションなどの建設現場で（床を造っている場面など）ボーリングの玉よりも大きいような白く丸い玉のようなものが、大量に、床一面に何百と敷きつめられ
その上からコンクリートを流し込んで固められています。
白いボーリングの玉のようなものが中空材です。発泡スチロールなどの超軽量のものが使用されています。もっと大きな中空材のものも画像検索で出てきます。みかん箱の半分くらいの大きさの中空材まで画像で出てきます。
マンションの床など、厚くなったと言っても20～30センチほどしかないというのに、大半は中空材でコンクリートの厚さ分などどれほど薄いのかと
建設現場の写真画像などを見ると驚きます。とにかく、軽いのです。