【足音】マンション・集合住宅の騒音１１０番【楽器】【ペット】

[匿名さん]

このスレッドはマンションや集合住宅などの騒音の悩みを相談するスレッドです。

マンションや集合住宅の騒音に日夜、悩み、苦しむ人達の気持ちに寄り添い、元気付けてあげたり、気持ちを分かってもらったりするためのスレッドです。

騒音主から苦しめ抜かれ、傷つき、悩み、苦しみ、眠れない夜を何年も過ごして、今にも挫けそうな音被害者の人達や、同じ悩み苦しみを経験し、理解できる人だけが書き込んでください。　

足音、楽器、ピアノ、ペットの鳴き声、などなど、眠れない近隣宅からの悪質な騒音がどれほどつらいかを書くもよし、それらを解決しようと動いている涙ぐましい努力を書くもよし、それを平然と踏みにじる凶悪な騒音住人の悪道ぶりを綴るもよし

とにかく、マンションや集合住宅の騒音の悩みを相談して、励ましたり、慰めてもらったり、希望を失わないようにさせてもらいたい、というスレです。

嵐さんや騒音主は入室できません。書き込んではだめです。

【弁護士の住宅コラム】近隣紛争
https://www.e-kodate.com/html/column4_10/

[162: 購入経験者さん]

>>161 働く女子さん
申し訳ないですが、世の中昼間に家事が出来る専業主婦は一握りしかいません。
また夜勤のひとは、昼間の音を我慢しています。生活の中の音を時間で一括りにしないで下さい。
自分がゆったりする時に隣人に静かな生活を強要するのは、隣人に自分の生活音を我慢させるのと同じ罪です。
以上匿名はんでした。

[163: 匿名さん]

22時過ぎた今、分譲マンションなんですが、こどもが走る音が響いています。
たまに昼に帰宅すると、ドカドカ走る音が響いています。

[164: 匿名]

○階の○○村
静かにしろ

[165: 匿名さん]

タワーマンションの最上階を購入希望です。その屋上へは、人が自由に出入りができるそうです。
日中、子供たちのドタバタや大人達の笑い声などの騒音はいかがでしょうか？
友人は、花火大会がノイローゼと言っていましたが？
タワーマンションの屋上騒音を教えてください。

[166: マンション検討中さん]

最上階の部屋の真上に出入り自由であれば騒音、笑い声は有りますが20m以上離れていればさほど気にしなくてもＯＫ！

[167: 匿名さん]

>>166 マンション検討中さん

早速の回答に感謝いたします。

[168: お怒りさん]

調理器具をガンガン！ゴンゴン！
一体何をどう料理してやがるんだ！！

[169: 障害病状悪化]

15年11月に寺田町付近の大家さん同居アパート管理会社無しに引越。引越先の大家さんは引越て1カ月経つ頃には顔を合わすと「アンタなぁ〜アンタなぁ〜」や「自分を金持ちやと思いやがって」等と言い出したので引越を決意。16年5月引越時には「貸したってんやでっ！」と言われました。
近くに借りた次(築約30年X–X天王寺)も大家さん同居で管理会社（XXハウジング）有りですが残念物件。上下部屋の騒音。特に下部屋(中国人)の子供による走り回る飛び回る騒音。管理会社の対応はアニメアニメな「騒音通知有りました。騒音気を付けましょう。」程度なB5サイズをエントランスに1枚のみ。物件担当者「僕が住んでる物件も子供が居て響きますよ。子供さんが居る物件は仕方無いですよ。」の会話のみ。大家さんは「騒音なんて今まで言われた事無いわ」。下部屋住人(父親)は「子供仕方無い」。住んで1カ月経たない内に体調悪化。今日までに2回救急で1週間入院。持病悪化に服薬の増量です。
障害者に住む所は無いのですかね。

[170: 匿名希望]

上の赤ちゃんの夜泣きや奥さんがすべての生活音にドーンとしてくるのに耐える事1年間。夜型の家族で夜10時を過ぎると赤ちゃんが暴れだし夜中におもちゃを投げたりボール遊びをしたりジャンプしたりして寝れません。戸を閉めきって台所で寝てますが赤ちゃんが成長するにつれてひどくなってきました。耳栓をして寝たりしても振動がダメな時もあります。今も耳栓をしています。不動産屋さんにも相談しました。1年間しか辛抱出来ませんでした。病んでます。引っ越ししかないかなと考えてます。

[171: 評判気になるさん]

それしか無いですね、お気の毒ですね、引っ越し先では騒音が無いように最上階になされてはどうでしょう。

[172: 匿名さん]

>>171
>最上階にされてはどうでしょう

それで、更に何百万円も余計に支払うのですね。わかります。

[173: 匿名さん]

>>165
>タワーマンションの最上階を購入希望です。その屋上へは、人が自由に出入りができるそうです。
>日中、子供たちのドタバタや大人達の笑い声などの騒音はいかがでしょうか？
>友人は、花火大会がノイローゼと言っていましたが？
>タワーマンションの屋上騒音を教えてください。

購入を検討する前に、音のテストですね。屋上なら「売却済みだから音テスト出来ません」と販売会社も言わないでしょう。

花火大会などがあれば、真上の屋上のコンクリの上で、浴衣に下駄でカランコロン！、ハイヒールでカツンッ！カツンッ！,子供たちがはしゃいでドシンドシン！飛び跳ねたり、踊ったり、走り回ってドタドタドタッ…！！、ボール遊びでダンダンダンッ！！、飲んで騒いでワーワーワーッ！！音楽なども鳴るかも...

これらの音や衝撃や振動などが、真下の最上階の部屋へどのくらい響くか、購入前に音のテストを実施して確かめておくべきです。検討している「その部屋」で、耳と身体で聞いて確認したほうがよいです。床に寝て耳をつけてドシン！という衝撃が伝わってこないか聞いてみる。屋上でどんなに人が騒いでいても、部屋の床にふとんを敷いて熟睡出来なければ「家」としては住めません。

管理規約などで、屋上へ出入り出来る時間や日にちが決まっているか、24時間365日出入り自由か、なども確認すること。真夜中に屋上をヒールで歩かれても何も響かない造りになっていないと暮らせません。

それに、最上階でも、その下階や両隣や斜め下階などのお宅から、ピアノや犬のキャンキャン声や子供の泣き声や騒ぐ声、カラオケや音楽やゲーム音（太鼓の達人など）などを鳴らされたりした場合の音や振動の伝わりも調べましょう。

もちろんご自分の部屋の床で歩いた足音や床へ物を落とした音等が下階などへ響かないかも。

[174: 匿名さん]

>>165
>タワーマンションの最上階を購入希望です。

タワマンだと高層なので免震構造でしょうか。免震だと下はゴムで、躯体を軽く造る必要があってコンクリートも軽量コンクリートなどを使用しているのではないでしょうか。

最近はコンクリに入れる骨材なども「軽量」から「超軽量」へと。更に軽く、更に軽く・・のようですね。

「軽量コンクリート」でちょっと検索しても
ttp://www.mkci.in/group/mesalite/seihin/s_sokotu_1.html
>従来の軽量コンクリートよりもさらに軽いコンクリートを目指して開発されました。
>都市の更なる高層化、高度利用の決めてとなるべく、当社の長年の研究開発活動の末、1996年より供給を開始して・・
>従来よりも軽量で・・

ttp://www.mkci.in/group/mesalite/seihin/image/s_sokotu_p2.jpg
この断面画像からしても、軽量コンクリの中は超軽量骨材ぎっしりです。分譲のタワマンで免震構造などだと、こうしたコンクリの可能性も

どのくらいの厚さかにもよると思いますが。遮音性能、防水性能や修繕の期間など確認したほうがよいのでは。

[175: 購入経験者さん]

>>165　　>タワーマンションの最上階を購入希望です。
>>173　　>購入を検討する前に、音のテストですね。

音のテストが、させてもらないのですよね。なかなか。

お客さんがマンションを購入するときに、購入前に音テストをさせてれくる業者が、まずいないことが問題です。頼んでも、まずさせてもらえません。

最上階希望だと、屋上と希望のお部屋だけとなら、させてもらえるかもしれませんが、問題は、周囲のお宅。

両隣、下階、斜め下階、などのお宅は、既に、建物建設前に売却が終わっていて、所有者が決まり、鍵は渡ってしまっていたりしますから、入室出来ません、と販売会社に言われ、音テストも受け付けてもらえません。

でも、入居後、一番悩まされる問題になるのが、音問題。

両隣や下階からピアノ、子供の騒ぐ声、ペット声、ドアのバタン音、など。洗濯機や掃除機、下階や隣からも足音などが伝わる場合もあります。

最上階以外の購入ならば、まず上階からの足音、踵落とし、床音、家具の引きづり音、掃除機音・・

上下階・左右両隣・斜め上下階、その８戸は最低でも、実際の建物が出来上がってから、入居前に、そこに実際に「住む」ことになる人たちと、音テスト出来ないと

住宅購入が、人生最大のバクチになってしまいます。

足音なんて、人によって、天と地ほども違うのです。そんな初歩的なことさえ、知る人が、ほとんど、いないのです。

[176: 日本と海外の違い]

日本は地震が多いせいか、コストカットのせいか、消費者が無知でお人よし過ぎるのか、マンションのような建物の床や壁は軽くてスッカスカです。

床も壁も、大変軽くて薄い。なんと、一昔のマンション床は、１２センチだったそうです。１２センチですよ。

最近やっと２０～３０センチほどになったそうですが、その２０～３０センチの床厚さの

大半は、なんと　「　発泡スチロール　」　だそうです。

「　発泡スチロール　」　ですよ。

それか「超軽量骨材」や「軽量コンクリート」などで

とにかく「超　軽量」　です。　「軽い」のです。

[177: 日本と海外の違い]

海外と日本の遮音性能のあまりの違いについて

http://sanmarie.me/souon/
日本の幼稚園の隣に住んだら、発狂レベルの騒音だった

https://j-depo.com/hoiku/news/hoiku-souon.html
海外の建物は壁が７０センチ以上の厚さが普通で、しかも石やコンクリートなどなのだそうです。
http://sanmarie.me/wp-content/uploads/2014/09/dom2.jpg
↑海外の建物の建設風景・・・石が厚く固い


日本のマンションなどのコンクリート床
http://mansion.1lager.com/20071217123530.jpg
http://mansion.1lager.com/kouzou6.html
コンクリートで固める前に、中空材（発泡スチロール）などを大量に入れている（建物全体が軽い）

[178: マンション住人さん]

ヨーロッパの家は、よいですよねぇ。

壁だけで、石そのものの厚みで、７０センチ・・


設計事務所のＨＰ
http://ga.at.webry.info/201112/article_4.html
>遮音には床のコンクリート厚みが影響します。厚ければ厚いほど効果が高い。


厚さと、密度が高いほうが、遮音性は高いとよく聞きはしていましたが

これほど違うとは…

[179: マンション住人さん]

日本の住宅の壁の平均って、確か１５センチ程だって、テレビで言ってました。

ヨーロッパとは違うって。でも、そのたった１５センチ程の壁の中身だって、マンションなんて、軽い石膏ボードや、間に空気の空間が空いていたり、結局、凄く軽い造りになっていて

コンクリや石の厚さは、ほんのわずか

そして、軽い。とにかく、軽い。表面だけはコンクリでも、中身は、超軽く出来ているのが日本のマンション　

ピアノの音なんて、防ぐ訳がありません。特に発泡スチロールが大量に詰まった床が、上下階によく音を伝えます。上階、上階、そのまたお隣・・・といった具合で、上、上、上、下、下、下と、その周辺に向けて、ラッパのようによく伝わります。

https://www.youtube.com/watch?v=BafRM_oE43o
>世界の日本人妻は見た 2015年11月24日 151124 音楽の都ウィーン不思議な恋の物語

↑この5:20位のところで、ウィーン（オーストリア）の建物の壁の厚さと、日本の壁の薄さの比較が出ています。天井の高さも全く違います

[180: 日本とヨーロッパの違い]

ヨーロッパの場合　

　　壁の厚さ　　７０センチほどで普通　　
　　中身　　　　石やコンクリートなどしっかりとした固いもの
　　　　　　　　　地震が少ないので耐震性を高めるために
　　　　　　　　　建物を超軽量の薄いものにする必要がない
　　　　　　　　　重厚、壁床厚、遮音性高い　防寒に優れる

日本（コンクリートの建物）の場合
　
　　壁の厚さ　　コンクリートの建物でも１５センチほどが普通

　　床の厚さ　　20~30年前はマンション床でも12～15センチと超薄
　　　　　　　　現在のマンション床でもやっと20～30センチほど
　　　　　　　　
　　　中身　　　発泡スチロールなどの中空材を大量に詰めて
　　　　　　　　後からコンクリートを流し込む工法だったり

　　　　　　　　軽量コンクリート（超軽量の骨材などを大量に混ぜて
　　　　　　　　コンクリートそのものを軽くしている）など
　　　　　　　　建物の躯体全体の重量は超軽量　

　　　　　　　　　⇒耐震性には優れる　大地震でも全倒壊などが少ない
　　　　　　　　　⇒遮音性については法律さえない　全く期待できず　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┐('～`；)┌　

[181: マンション床の建設現場の画像を見ると]

日本のマンションだって、20~30年前と比べたら、床厚さ12～15センチから20～30センチほどと、やっと10センチくらいは、厚くなっているのです。

しかし、そのやっと増えたわずかな厚さですが、中身はと言えば

大量の発泡スチロールなどの中空材だったりするのです。

「中空ボイドスラブ工法　画像」の検索結果
https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E7%A9%BA%E3%83%9C%E3%82%A4...

↑マンションなどの建設現場で（床を造っている場面など）ボーリングの玉よりも大きいような白く丸い玉のようなものが、大量に、床一面に何百と敷きつめられ

その上からコンクリートを流し込んで固められています。

白いボーリングの玉のようなものが中空材です。発泡スチロールなどの超軽量のものが使用されています。もっと大きな中空材のものも画像検索で出てきます。みかん箱の半分くらいの大きさの中空材まで画像で出てきます。

マンションの床など、厚くなったと言っても20～30センチほどしかないというのに、大半は中空材でコンクリートの厚さ分などどれほど薄いのかと

建設現場の写真画像などを見ると驚きます。とにかく、軽いのです。

[182: 匿名さん]

軽さは強さに直結

コストにも直訴

[183: 匿名さん]

日本でも海外の人が多く暮らす高級なマンションでは
大人数でパーティー開いても大丈夫な遮音性があるそうですよ。

[184: 匿名さん]

それは都内の芸能人が住むようなVIP専用マンションでしょ
販売は富裕層限定だから一般人には声もかからないでしょ

[185: 匿名さん]

快適な居住に十分な機能を備えたマンションには住めなかったのだから
あとは現実を真摯に受け入れ、我慢して住むしかない。

[186: 匿名さん]

隣のピアノで悩んでいる方にピアノの聞こえ方についてお尋ねしたいのですが、
我が家の場合、隣がピアノを弾くと隣と隣接しているリビングのみならず廊下を隔てた奥の部屋にまで、我が家の部屋全部ほぼ同じ音量で響き渡ります。しかも天井から響いて来る感じです。
曲名もはっきりわかります。
ちなみにリビングでテレビやラジオ付けていても奥の部屋では、その内容まではわからず「テレビついてるんだな～」程度です。
管理会社の対応も「お隣のピアノが聞こえまして…」と言うやいなや「楽器は、禁止じゃないですからね！」と最初にガツンでした。
何だかこちらが悪いかのような扱いで気分が悪かったです。
マンションなのに温度変化も結構あり、以前も賃貸マンションに住んでいましたが、こんなに温度変化がなかったように思うのです。最上階なのですが、もしかして天井のウレタンが不十分なのでは？などと考えているのですが、
隣のピアノの聞こえ方って全室同じ感じなのでしょうか？

[187: 匿名さん]

隣も向も音は全く聞こえません
但しエレベーター音は小さく聞こえます。
温度変化は特に異常は感じられません。

[188: 名無しさん]

なるべく気にしない様にして来ましたが、長年被害を受けていると、とことん加害者を蔑むか、自らが加害者に転ずるしかない様な気がして来ました。悲しいことですが、自己防衛策として。

[189: 匿名さん]

私もある時点から加害者に転じた事があります
すっきりしました以後 気にならなく・・・・・

[190: 購入経験者さん]

私も音には音で対抗するしかないと思ってます。

そんな事したくないけど、仕方ない。

隣のオッサンが何故かギターを習い始めた？ようで夜に演奏始めます。
短い時間で２３時までには終了しますし、時々なので今の段階では我慢してます。

また、週１位のペースで部屋でカラオケやってる人がいる。
聞きたくもないオッサン(たまにオバハンも)の歌を聞かされる。
これも、５、６曲で遅くても２２時すぎには終了するので、我慢してます。


問題は上の住人でとにかくうるさい。
足音は勿論、椅子を引きずる音、掃除、物を落下させる音など、床からの音は全て聞こえます。
これは何度も注意してもらいましたが、全く改善されてません。
夜中に掃除を始めたり、かと思えば朝５時前からドタバタしたり。

まだ直接は言いに行ってませんが、そのうち言いに行くつもり。

管理会社は一応騒音注意を掲示板に貼り出したり、配布したりはしてくれます。
組合は、どうやら理事長宅も下の住人からクレームがきているような感じなので、何もしません。

[191: 匿名さん]

毎日、朝(7時〜9時位)と夜になると子供が走り回り、ドタドタすごくて留守なのか家に居るのか分かるくらいうるさいです。足音の他にも物をドンっと置く音、ローラー？で転がすような不快な音、掃除機を朝からガーガーかける音など、音という音がすごくて困っています。
ですが、騒音元がわからず、おそらく隣人か上階の方なのですが、もし直接苦情を言って違ったら失礼だなと思い言うに言えません。
管理人には以前、相談し掲示板に張り紙を貼ってもらいましたが、一時的に収まり静かになるのですが、またうるさくなるばかりで効果はありません。
何回も管理人に言ってたらクレーマーと思われるのも嫌なのでこのまま我慢するしかないですかね、、、

長文失礼しました。

[192: 購入経験者さん]

何回言っても同じですけどね、それでも私は言ってます。


マンションの場合、騒音元を特定するのは難しいと言われていますが、やはり上の可能性高いと思います。
一度、上の階だけピンポイントで配布してもらってみては？

それで様子見て一時的にでも静かになれば、上だという事が分かりますし・・・

もし、クレーマー扱いされるのが嫌というのでしたら、やはり我慢するしかないと思います。
騒音問題は騒音主がなかなか改めないので、被害者が何度も苦情出す羽目に。
なので、どうしてもクレーマー、神経質扱いされます。

[193: 匿名さん]

192さん
ありがとうございます。2年程前、隣の子供が夜中まで走り回っていたので管理会社に言って隣の方と話し合いしました。その後は静かになったのですが、また最近酷くて、、走り方からしてやはり隣の人っぽくてまた苦情言ったら何か言われそうで怖くてなかなか言えません。(上階の方は足音よりも物をドンっと置いたりイスを引く音がすごくて困ってます)
けど、192さんも何回も言ってるみたいなので、クレーマー、神経質だと思われてもいいので管理人に言ってみようと思います。

走り回ってるのに親が注意してる感じがないのが腹立ちますよね。

[194: 匿名さん]

お隣が猫を三匹も飼っていますが、もちろん当マンションはペット禁止です。
ペット禁止を選んで入居する理由の一つにアレルギーもあります。
そんなこと御構い無しに飼っている世帯は各階に数件ありますが、お隣は猫を飼っている他の御宅の悪口を言っている程度の低い愚か者です。
子供がいないので寂しいのかもしれませんが、猫の匂いや鳴き声がベランダ越しに迷惑です。
築26年のマンションは、もはやペット禁止の規約を知らない人、無視している人、無法地帯です。
非常識な住民を追い出すわけにもいかず、どうしたら良いのでしょうか。
管理組合に何度もクレームを入れていますが理事会ニュースでチョコっと注意する、エレベーターに注意文を張るくらいで、とてもぬるいです。
年に一度の排水管清掃や、年に２度の火災感知器の検査の時に業者に探らせる等の提案をしようかと思っていますが、何かありませんか？

[195: 匿名さん]

その方法でいいですね。

[196: 購入経験者さん]

築３３年の無法地帯マンションです。
もちろんペット禁止ですが、皆普通に飼っています。

排水管清掃や火災報知器点検の業者は、組合から言わないと承諾はしないと思いますし、だいたい規約に違反してるようなヤツらは排水管清掃や火災報知器点検に協力もしてない場合も多いですよ。

築２６年というと、区分所有者が賃貸にしている割合も多くなってきているのではないでしょうか？

賃貸の入居者が多い分譲マンションは段々滅茶苦茶になってきますよ。

共用部分の使い方とかどうですか？

うちは廊下に私物は勿論、ベランダで犬のうんこやおしっこさせてます。

言っても無駄でしょうね、もう。

違反者を見つけた時にすぐ理事長が相当厳しく注意して理事会できっちり対策を取っておけば、違うかもしれませんが、ユルイ、放置状態だと結局「認めてる」事になってしまってるので、もうどうする事もできないと思います。
私も何とかまともなマンションにしたいという気持ちはあるのですが、そういう気持ちを持ってる人が少ないというのと、ややこしい事に関わりたくない、無関心という住人が多いので・・・・・

残念ですが、もう「そういうマンション」になってしうとなかなか難しいです。
特に一人では無理です。強力な助っ人、協力者が必要です。

[197: 匿名さん]

私は、分譲経験は、三回です。都内最上階角、都内中間階、近郊最上階角で、一応その地域では普通以上のレベルでしたが、どこでも音の不満はありました。最上階角でも隣はペラボーですし、中間階は偶々静かでしたが、
隣の賃貸人が変わったら、えっこんなに聞こえるのか、、、のレベル。近郊は最上階で北斜線ルーフとエキスパンションのペント風。しかし、何処からか結構聞こえます。
慎重に選んでも、購入をしていると猶更気になります。

三回の売却購入住み替えでしたが、今回はもう急いで購入はせず、思い切ってURの昭和40年代の安い賃貸（福祉入居も多いです）に入りました。当初は古いから音は聞こえるのは当たり前、住民マナーが悪いのは承知済み、イヤならいつでも退去出来るし、礼金も仲介料も不要と気楽でしたが、一年経たずに段々とイヤになり、現在転居を検討しています。探してみるとURでも場所が良い物件は、結局は民間以上に高い家賃が必要です。

でも、次もイヤになれば、引っ越すだけなので、このスタイルが一番良い気がします。
勿論、売却する難しさ、損金の悔しさ、決心までのイライラは未だに沁み込んでいます。

[198: いちご]

集合住宅での騒音問題については難しい問題だと思います。
人の出す音に過敏になるとしたら仮に最上階に住んでも解決策にはならないかと思います何故ならば最上階でもそう騒音を感じるからです現に上手に住んでいらっしゃる方はご存知かと思いますが上階も階下の音を感じるのです。
ドンドン歩く足音やスリッパを履いて歩くパタパタ音やドアーを開けしめする開閉音等々これは上階に挟まれていれは上下音が聞こえて来ます。
マンション集合住宅は1つの箱の中に仕切りがありコンクリートの板で仕切られているので上下音や斜め上の音が到達するの様々な人達が生活をする場なので多少の生活音を感じるのは皆さまの生活ニズム・スタイルが各それぞれ違うのでやむを得ないかと思います。
この世の中・日勤で働いている人もいれば夜勤をしている人がいるので・そんな事を言い出したら皆さん御近所さんたちは職業柄や日々の予定表を管理組合さんに提出をして配付公表をして頂かないといけませんよね。
それこそ個人情報なので無理だと思います。
なので音に関しては一般常識範囲内での受任限度を超えない範囲内での許容範囲内であれば仕方がないかと思います。。音に関しては皆さん感じ方が違うので何とも言ませんが少なくとも私は上階からの日々の生活音が聞こえて来ますが下階からの歩く音等も響き渡って来ていて夜中は尚更周囲が静かなの物凄く聞こえて来ます。
そして騒音についてのクレームも本当に音を感じる音で長時間に渡って出す音等なら分かりますが時々誤ってお皿を落としてしまった瞬間的な音や日中に掃除機を掛けたり子供が騒いだり泣いたりする音については仕方がないですよね。
言っている方も言われている方もそれぞれが音を出しているんですから。
ただ・音も出てない出して無かったり留守にて・それと御近所の音迄言いに来る様な事は止めて欲しいな～なんて私は思います何故ならば私の方は何かにつけて次から次へとこれでもか～なんて3年半に渡る嫌がらせを受けて来ましたから最終的には覗きや監視迄されて嫌な思いを？？？？？
本当に騒音に、悩まされてクレーム形とそうでない人がいると認識しました防犯に優れたオートロックマンションでもマンション内に居たら●●ですよね。
管理会社や管理組合も

[199: 匿名さん]

下はピアノ、上は赤ん坊がいる築22年のマンションです。管理規約上楽器はOKなのですが、10時～20時と決まっているのでそれ以外の時間でピアノを弾いている時を狙って、入居当初に引越し挨拶と共に釘を刺しておきました。そのせいもあり、相当気をつけて弾いているようです。ま、割と上手なのであまり気になりません。

上階の赤ん坊ですが有る程度は我慢していましたが、ある日夜の23時まで楽器を弾きつつ大合唱をしていた事があったので、これまた直接抗議に行きました。その際に赤ん坊の足跡の件も釘を刺しておいたせいか、クッションをひく等の対策をしたようです。

いずれにせよ、明らかにうるさい・規約違反がある等の証拠がある時を狙って直接抗議に行くのが肝要だと思います。あとは、細かい足音や摺り音は気にしないことでしょうね。そういう意味でも、音に敏感な人はマンションに住んではいけないと思います。有る程度は許せるおおらかさは必要でしょうね。

[200: 購入経験者さん]

隣人が時々ギターの演奏をしています。
規約では楽器の演奏は禁止ではありませんし、短時間なので許容範囲だと思うことにしています。

でも、カラオケはやめて欲しいですね。規約でもカラオケについての記載はありませんでした。
マンションで堂々とカラオケ出来る人って凄いですね。下手糞な歌がまる聞こえですけど。

私の場合は上階が深夜早朝に轟音を響かせるので注意喚起の貼り紙や手紙を入れてもらいましたが、私の事を嫌ってる住人がいて、その住人がおそらくうちの両隣の住人にだと思いますが、私の事を色々聞き込み調査？したようです。
その他、私が出したクレームではないようなクレームまで全て私が言ってると言いふらされました。

関係ないのにそこまでされる意味もわかりませんし、その住人はFB投稿を日課としているのですが、色々誹謗中傷されました。個人名は出していませんが。

せめて深夜早朝は気を付けて欲しいとお願いするとクレーマー扱いされ、ここまで不快な思いをする事に対してはやはり納得は出来ません。
どこのマンションでもそうなんでしょうか？

[201: 周辺住民さん]

轟音の話しか、両隣の住人の事か、FB投稿の事か・クレーマーの事か
良くわからないですが
「どこのマンションでもそうなんでしょうか？」は
そうでは無く、一般的には仲良しマンションですよ。

そんなに聞こえてくる物なのでしょうか？？

[202: 購入経験者さん]

音については時間帯など配慮をして欲しいとお願いをしたらクレーマー扱いされるのでしょうか、というのと、ある事ない事FBなどに投稿するような住人がいるのはどこのマンションにもいるのでしょうか、という意味でした。

分かりにくくてすみませんでした。

うちのマンションは音については非常によく聞こえます。
以前はそうでもなかったので、住人の入れ替わりに伴い、周囲に対して配慮するような人が少なくなってきているのかもしれません。

[203: 匿名さん]

経験で記載します。新築最上階角はペラボーで、隣は夏はベランダで花火をするような一家でした。毎朝、ベランダで子供をあやして一日が始まります。子供は喜んでベランダで叫びます。おもちゃの楽器と叫び声、夜間23：00頃までボールで床をボンボン。正にサル一家でした。その真下の子供のいないご若夫婦と役員で同じになり、意を決して聞いてみると奥さんが「天井からの音でノイローゼになりそう、、、時々なら我慢出来るけど、のべつ幕無し、、、」私は、ここを手放すまで、これが続くのか、、、と絶望的になりました。

[204: 匿名さん]

我が家の上階住人は30代夫婦と小学4年の坊主が
住んでるのだが
この坊主が部屋のバタバタ暴れ
ボール遊びをさせる超バカ親で
うるさくする度に俺が天井を叩いて
注意してやるんだが
でも天井を叩くと俺の両親が
「叩くな」と俺が怒られてしまうから
「だったら上階バカ親に直接注意しに行ってくれ」
と言ったら父がようやく上階バカ親に
注意しに行ってくれてからは
ボール遊びをさせるのは無くなったのだが
バタバタ暴れるのは完全には無くなってない

しつけの出来ないバカ親も困ったもんだが
小学4年になっても落ち着きが無いバカ坊主の
精神年齢にも困ったもんだ

[205: 購入経験者さん]

子供には罪はないかな、まだ人の迷惑とか周囲への配慮とか分からなくて当たり前だと思う。

親がそういった事を教えて躾をしなくては、と思うがバカ親が多すぎる。
親自身がドスドス歩いたり深夜でもドタバタしてるんだから躾なんて無理か。

[206: 匿名さん]

子供に罪がないのは分かるが
しかし4年生になる子の精神年齢ではないほど
精神年齢が低く過ぎるバカ坊主
まだ3歳～4歳の精神年齢しかないバカ坊主
そしてバカ坊主のバカ親も
親になりきれてないバカ親
やっぱりバカ親からにはバカな子しか
生まれてこんな

ところで、205さん
一戸建て住まいでしょうか？

[207: 購入経験者さん]

２０５です。
私はマンション住まいです。一応分譲ですが、真上の部屋は持ち主が賃貸にしているので、今の住人で３人目です。
３家族とも小さい子供のいるファミリーでしたので、やはり「親」の問題も大きいのではないかと。

１番目が一番マシでしたね。時々子供が走り回ってる音は響いてましたが、すぐに静かになっていたので、子供が走り回ったりすると注意したりしてたのではないかと思われます。

２番目は最初は問題なかったのですが、子供の数が増え、第三子が男の子だったこともあり、走り回る年齢になると夜１１時位から毎日大運動会でした。
最終的には直接言いに行きましたが、親も夫婦の問題や子育てでいっぱいいっぱいだったと思います。
躾とかそんなのは無理、やりたい放題させてたのではないかと思います。

現在の３番目ですが、子供はまだ歩くような年齢ではないのですが、親自身が非常にうるさい。
ドスドス歩き、椅子の引きずり等々。
子供が走り回るような年齢になったらどうなるのかと気が重いですね。

私もバカ親からはバカ息子やバカ娘しか生まれてこないと思います。

[208: 匿名さん]

購入経験者さんがお住まいのマンションは
築何年になるマンションでしょうか？

購入経験者さん以外の住人で
騒音に迷惑してる住人はいますか？

ちなみに僕が住んでるマンションは
築42年になるマンションでして
でも僕は途中から今のマンションに
住む様になって住んでから23年になります

僕が住んでるマンションは7階建てで
A棟とB棟に別れてまして
僕はB棟の5階右端に住んでます

古いマンションで造りも知れてるので余計に
住人が出す物音が上階、下階はもちろん
斜め上階からも聞こえてきます

ちなみに僕は40歳、独身
両親と同居してる身分なので
うるさい住人や管理会社に
騒音注意をしたいところなんですが
勝手な事をしたら両親に怒られてしまうので

一度、僕、管理会社に電話して
「騒音に迷惑してる住人がいます
生活音に気をつける様に」
と言う手紙をマンション全体に
配布してもらった事があったんですが
親に内緒で管理会社に電話したから
「勝手な事しないで」と
特に母から怒られてしまいました

ああ、一戸建て住まいに憧れる

[209: 購入経験者さん]

築３３年のマンションです。

戸数は４１戸で小規模マンションです。
また、所有者が賃貸にしている部屋も多く、住人のマナーは非常に悪いです。
音に関しては、私は上の部屋からしか聞えません。
真上の部屋は賃貸にしているので、住人が出て行くと暫く空き室の時期が生じますが、その間は上からの音は聞こえませんので、例えば斜めや下からというのは聞こえない造りなんだと思います。

私以外に騒音で迷惑している人は、います。

以前に住人アンケートをとった事があるのですが、その時に音に関しての苦情を書いてる住人がいました。
アンケート結果を公表時には部屋番号は出ていませんでしたのでどなたかは分かりませんが、その住人も「上から」と書いてありました。

建物について確認したところ、「置き床」と「直床」の２種類あるそうですが、当マンションは「直床式」だそうで違法ではないのですが、置床というのは天井と床の間に空間を作り、直床というのは字の通り直、です。

古いマンションはたいてい直床式らしいです。
当然ダイレクトに響くのだと思いますから、上の住人はフローリングの遮音等級を守り、絨毯を敷くとかジョイントマットを敷くなどの努力をするよう組合から注意をしなくてはなりません。

お住まいのマンションは分譲でしょうか？
分譲でしたら管理会社ではなく管理組合に言わなくてはなりません。

また、騒音についての苦情を出すと必ずクレーマー扱いされたり、当事者でなくても他の住人から生活は自由だ的な事を言われます。

私もそうですよ。
悪口、誹謗中傷されてますよ。

他の住人と気まずい雰囲気になるのはイヤだから我慢するか、何を言われようが言いたい事を言うかどっちかでしょう。

当マンションは国道沿いに建っているため、住人の中には「元々車の音はうるさい」だの「サイレンの音はどうするのか、いざというときの緊急車両を通行止めにするのか」など訳の分からない事を言う老人もいますが、知らん顔したり場合によっては言い返したりしています。

外の音と部屋の中の音を同じように考えるわけにはいきませんし、音に関しては規約でも決まりがあります。

「お互い様」という気持ちは大事ですが、やはり限度というものがあると思います。

[210: 匿名さん]

僕が住んでるマンションも
分譲マンションですが
購入経験者さんがお住まいのマンションの様に
賃貸になってる部屋が数件あります

僕が住んでるマンションは
60代70代になる住人が増えてきて
管理組合だけでマンション管理をするのは
大変だと言う事から数年前から
管理会社にマンション管理を手伝ってもらう
様になりまして
なので管理組合である理事長に騒音苦情を
伝えるよりも管理会社に騒音苦情を伝えた方が
手っ取り早いかなと思い管理会社に
騒音苦情の電話をしたら
もう次の朝には騒音苦情の手紙が
マンション全世帯に配布されて来てたので
さすが早いなあと感心したんですが

ところで購入経験者さんお住まいのマンションは
部屋の中のドアは引き戸でしょうか？
それとも開き戸でしょうか？
僕が住んでるマンションは引き戸でして
この引き戸の開閉が下階住人(60代夫婦)が
うるさくてうるさくて
毎回、ガラガラ、ガラガラ、と強く開閉するから
おもいっきり響いてきて
鬱陶しくてしょうがなくて
また、この住人は玄関の扉の開閉もうるさくて
バタン、バタンとめちゃめちゃ響いてきて
まあ、とにかく配慮の知らないバカ住人で
しかも古株住人のくせして
あの配慮の知らなさだから
ホント困ったもんですよ

購入経験者さんお住まいマンションに
扉の開閉をうるさくしてる住人は
居ませんか？

[211: 購入経験者さん]

います！

私の部屋は開き戸で引き戸はありませんが、上の部屋はもしかしたら、引き戸があるかもしれません。
私もリフォームしましたし、上は賃貸ですから入居者が出て行くと簡単なリフォームはしているようですが、部屋の中は引き戸の部屋があるかもしれません。
よく開け閉めする音が聞こえます。最初は窓の開け閉めかと思っていましたが、もしかしたら部屋の中かもしれませんね。

玄関のドアの開閉がうるさいのはドアクローザーが劣化している為です。
内側は専有部分になりますので、所有者が自己負担で替えなければなりませんが、当然替えてない住人は多いです。
なので、うちも隣とかうるさいですよ。
ドアクローザーを換える余裕がないなら、ゆっくり閉めるなどの配慮はやはり必要だと思いますけど。


分譲マンションは築３５年前後で玄関扉の交換が大規模修繕の計画に入っているはずです。

一度確認されてはどうですか？