SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）part25

[匿名さん]

残り100戸。もう1割も残っていない瞬間蒸発マンションskyz

検討前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374166/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/374665/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[182: 匿名さん]

わざわざここに住む必要はないですな。

都内で一番安く買えるタワマンだけど。。

[183: 匿名さん]

182

そう思うなら、去れ。
気になってるから書き込んでんだろ？

[184: 匿名さん]

>180
おめでたいね、数年先も想像できないなんて（笑）

[185: 購入検討中さん]

180182
では、なぜわざわざ数多あるマンション掲示板からここにきて
そんなことをつぶやくのか。その真意を教えてほしい。
私には到底ない価値観なので。
買おうと思っていて買えなかったか、一足先に東雲あたりの物件かっちまった輩か
なんだか訳わからないな

[186: 契約済みさん]

新豊洲の未来を想像できる人がこの物件を購入した
たった半年で1000戸 デベの予想を凌駕する勢いです
数年後に嫌でもわかる。その時まで我々は発展していく様を
楽しみながら見守りましょう！
残りはあと僅か。さあ、泥の船か金の船か。
決めるのは自分しかない。

[187: 匿名]

新豊洲の事を過剰評価するから 面白柄れてネガ等れるんだよ。
ここは検討スレ。
住民スレで過剰評価してくれよ(笑)

[188: 匿名さん]

ほんとじゃまだよね。

買ったらどこでも最高と言うしかないんだから、
住民スレでして。

[189: 匿名さん]

悲しい人が検討スレに来てますね。
暇なんでしょうねー誰も相手してくれなくて。

スカイズは将来性あるし、例え大して発展しなくても、スカイズそのものが価値ある快適な物件だと思うよ。
価格低いだけに、民度が低いとネガに言われるのは否定できない要素だけど。

[190: 匿名さん]

低いといっても、今の時代下をみたらきりないですが、5000万前後の物件買える人達に民度が低いってもね。
世帯年収1500万前後って今の日本では少ない方でしょ？

[191: 匿名さん]

んだ、んだ

[192: 匿名さん]

人気物件の宿命ですよ。（笑）

[193: 匿名さん]

世帯年収1500
30台dinksとしたら
夫900
妻600
とか？

それって年齢にもよるけど、多くないよ。
夫のみ1500なら大したもんだ。

[194: 匿名さん]

>193
はどんぐらいもらってんだ？

[195: 匿名さん]

ものすごい勢いで1000戸売れたからって、それが将来の
この物件の資産価値を保証などしない。
今人気があるだけ。過剰に、人気が上がるものって
下がるのも冷めるのも物凄く早い。未来のことなど
誰もわからない 。猪瀬さんの天国から地獄の様がよーく
物語ってる。

[196: 匿名さん]

保証はしないけど、人気がなくて売れ残ってる物件より人気があって完売したマンションのがいいだろ・・

[197: 匿名さん]

馬鹿だな。今までだと、１年以上マンションが売れ残る自体が、異常だったんだよ。

２年、５年売れ残りが普通、１０年売れ残りが普通になり、こうやって過疎ってくわけ。

[198: 匿名さん]

デベの宣伝がなくても、ここを買ったか、というのが、一つの判断材料になると思います。

中古で売り出されたときに、あまたある中から、貴方の買った（買う）部屋にたどり着くか？

[199: 匿名さん]

スカイズ、新豊洲の未来を明るいものと思えない類いの書き込みをしている人は、スカイズ検討してダメの結論出てるんでしょ？
よそのスレ行けば良い。

[200: 匿名さん]

その明るい未来にたどり着くまでの間は、どうなの？

[201: 匿名さん]

そんなの人それぞれだろ。明るい未来とは入居日以降の事を示す。買った人にとって、引渡しされた日から生活環境は一変するでしょうからね。

[202: 匿名さん]

198

宣伝無くたって、23区内タワーマンションで価格順で検索すればスカイズは必ずヒットする。しかもこのデザインとスペック。中古になったって値上がりしてなければ間違い無く選ばれるでしょ。値上がりしそうだけど。

[203: 匿名さん]

竣工前に完売した物件と竣工後2~3年かかって売れた
物件に資産価値の差などない。すぐ売れるかどうかは
その物件の内容よりもその時々の景気であったり金利
とか消費税の関係によってしまう。建物の内容なんか
二の次三の次だな。

[204: 匿名さん]

203

同じ市況下で売れてるマンションと売れ残ってるマンションなんだから
それはどう考えてもイコールにはならないでしょ。
結局売り出されてる価格が安いと判断されたか高いと判断されたかの違いでしょ。
前者は今より高くても売れる可能性はあるが、後者は今より安くしないと売ることはできない。
ただそれだけだよね。

[205: 匿名さん]

凄い勢いで売れたからって資産価値の保証があるなんておもってもいない
それだけほしい人がいたという事実があるだけ
でも、購入時すでに建ってから5年経ってる新築を買い五年住んで築10年より、
売れ足は早い方がいいに越したことはないでしょ。
建物内モデルルームなんてのも、私は格好悪いと思うし、
ニーズがあるところに価値が産まれるわけだからね。。
叩けば埃の出る政治家とマンションの価値の未来を重ねるのも
上手いこと言ったつもりなんだろうけど、
次元が違うし先のことは誰にもわからないんだからさ。
同じようなスペックの物をより安く購入した方が、
いいよね、手放す時も。なのでスカイズは色んな意味で魅力的ですよ。

[206: 匿名さん]

203
仮に資産価値に差がなくても、
2-3年売るのにかかってたら売却も時間がかかるだろ。。

[207: 匿名さん]

数年後に売却しようとなった時、それは戸別になりすぐ完売した物件と
数年かかった物件、高く売れるかどうかは売主のスタンス、仲介の営業マンの
能力、その部屋を気に入ってくれる買い主が現れるかどうかの宝クジのようなもの。

[208: 匿名さん]

同条件下では前者の方が売れる可能性としては高いな。

[209: 匿名さん]

不動産に同条件って存在しないんだよ。
すべて個別案件です。

[210: 匿名さん]

どっちでもいいけどさ、妬まれるくらい良いマンションって事でしょ、ここは。

[211: 匿名さん]

妬まれるなんて勘違いもはなはだしい。呆れられてるのに気がついてないみたい。

[212: 匿名さん]

Yahoo不動産アクセスランキングは未だ全国2位という人気ぶり。

[213: 匿名さん]

211
ネガが熱くなるのは妬んでる証拠（笑）

[214: 匿名さん]

この掲示板だけ、「妬む」って単語が多いけど、

ここより安いマンション板あるの？？

[215: 匿名さん]

とりあえず、都内、湾岸の中じゃ最下位争いじゃない？（大爆笑）

[216: 匿名さん]

安い事は恥ずかしいこと？
馬鹿みたいな値付けの高値掴みするより、
よりよいものを、安く買う。これ賢くないですか？
そこまで安くはないですが、TTTもアーバン
ドックもそうでしょ。
大地震後の最新スペックを備えこの金額なのは
もうないね、確かに。人も資材も高騰してるし。
それもこれもデベが、土地を安く仕入れられ
このタイミングだから実現したわけで
まさに奇跡のマンションですよ。
大爆笑してる人こそ、大爆笑。

[217: 匿名さん]

ここ最安なの？そら売れるわ。

[218: 匿名さん]

品質は最高なのに価格は安い。マンション界の俺のフレンチ的な物件ですよ。

[219: 匿名さん]

214、215はここの凄さを証明してくれたんだね（笑）
こんなハイスペックマンションが価格最下位って。それが事実なら今以上のスピードで完売していたでしょうね。ちなみに都内、湾岸でもっと安いマンションならいくらでもあるよ。それでも4カ月で9割超の1010戸が売れたのは価格云々では無く、トータルで他のマンションよりも良い評価をされたという証拠。

[220: 匿名さん]

216さん
そうですよね。TTT（the tokyo towers）は新築分譲時40階以上の高層階3LDKが4000万円台という価格でした。今は中古でも6000万以上ですからね。買えた人は勝ち組ですね。

[221: 匿名さん]

日本人はブランド・大手に弱いからね。中堅ではこれだけのマンションは作れないけどもしこれが中堅デベ、ゼネコンだったらこれだけ売れたかどうか。ブランド・大手という安心感が優先している要素ってかなりあると思いますよ。なにせ完成する前に契約するんだから。もちろんスペックや初期費用、ランニング費用を詳細に検討した上で契約している方も大勢いると思いますが。

[222: 契約済みさん]

検討している皆さん
ネガの皆さん

私が契約を決めた理由は、

1. 話題のタワマン
2. 眺望
3. 豊洲（ゆりかもめも好き）
4. ギリギリ買える価格

です。皆さんの言うことは、良くも悪くも、まああります。大手だから安心だし、宣伝された新豊洲のイメージが気に入ったわけです。5000万円台って人にもよるけど、安くはないけど、すごく高くもない。私には本当に予算ぎりぎりの価格でしたけど。検討スレは悪口言う場所ではないですよ。せめて前向きな姿勢に、懸念点としてお書きいただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

[223: 匿名さん]

企業が何処にオフィスを構えるかを戦略的に検討すると同様、何処に住むかは、その家族に多大なる影響を及ぼします。

一般的には、少し背伸びする位が良いと思いますし、子供はコミュニケーションの円滑剤になりますので、子育て世帯は、思い切って見るのも有りですね。

例えば、全戸三億円以上のクロイスターズ広尾に住むのは無理でも、その近くに住めば、子供を通じて知り合いになる機会があったりもします。富裕層の思考回路に触れるだけでも参考になりますし、別荘に招待してもらったりするという実利？もあります（笑）。

子供にも、優良な人脈を提供してあげられるかもしれません。孟母三遷です。

他方で、住居への出費は最小限に抑えて、習い事や、インターのプレ等、教育に投資するというのも、ありだと思います。

将来を見据えて、住まいは戦略的に。

あとは、母親の情熱ですね。日本は、タイガーマザーがもっと増えても良いと思います。

[224: 匿名さん]

まぁ、人気マンションの宿命でしょ。
妬みですよ。

[225: 匿名さん]

永住も有りの契約者ですが、今後の湾岸エリアでの供給計画を勘案すると中古での値上がりは厳しいでしょう。
ですがスカイズの坪単価の安さと新豊洲発展の今後に期待で、下値抵抗力は強いと判断して決めました。
今は何もない豊洲の外れで、ゆっくり新生活を楽しみたいと思ってます。

[226: 匿名さん]

223
三億円のマンションの近くに住んで仲良くしておこぼれを。ってあさましくないですか？
そういう教育の根本どうかしてると思います。

[227: 匿名さん]

上原投手が語ってましたね。

実家が団地住まいだったので、一軒家への憧れがハンパなかったって。

[228: 匿名さん]

都、豊洲の施設１割縮小だって・・・

[229: 匿名さん]

予算が400億増えて1000億になったらしいですね。
今スカイズ建てたら、とんでもない価格になりそうです。

[230: 匿名さん]

今度のマンションはそれだけ値上がりするって事ですよねぇ。
資産価値が上がると喜んでいいのか、悪いのか。

[231: 匿名さん]

入札がないって問題ですね、市場も延期を繰り返しそうですね。。

[232: 匿名さん]

予算が増えたわけではなく、入札価格を下げる分を都が負担するのでは？？

[233: 匿名さん]

221

ブランドの意味分かってる？他が真似出来ない高い品質と実績があるから価値があって人気なんだよ。中堅ゼネコンが作ったら〜、じゃなくて中堅ゼネコンにはそもそも作れないの。

[234: 匿名さん]

作れるだろｗ　下請けが全部やってんだから。

ワールドトレードセンター１１０階は、１００年以上前の建設。

[235: 匿名さん]

日本に新しいコンビニチェーンができないのと同じで。

もう飽和状態だから、中堅はやらないでしょう。

[236: 匿名さん]

スーパーゼネコンの正社員は１人～２人が他の工事現場とかけもちで管理し,実際采配をふるっていますのは,そのスーパーゼネコンの下請け業者なのです。理由はスーパーゼネコンの社員の人件費は高く,マンション工事は手間がかかり,正社員を常駐させますと利益が出ず,下手をすると赤字になってしまうからです。

[237: 匿名さん]

まあ、そうでしょうけど、下請け業者も選んで実績のある所にお願いしてると思いますよ。何か問題が起きたら、直接責任を問われるのは大手ゼネコンのほうですからね。

[238: 匿名さん]

つまり、いい仕事する下請けが作ってるから安心な物件なのよ。

[239: 匿名さん]

建築の場合は、管理が大切だよ。
その点、スーパーゼネコンは有利。

[240: 匿名さん]

スカイズ規模の現場で正社員が掛け持ちは有り得ませんね。所長レベルは数現場掛け持ちでしょうが、業方上清水の正社員と派遣社員が複数常駐してるはず。
その下は各職種の現場代理人と職長が持ち場をきちんと管理してますよ。作業間工程の打合せが多すぎて現場が進まないくらいに。

[241: 匿名さん]

いや、ほんとに良い物件ですよ。
２０１３年度で一番ではないかな。

[242: 匿名さん]

はじめて見に来て、浮かれっぷりに驚いた。

ここ検討してる人は、豊洲徒歩12分の現実をもっと見た方がいいぞ。
試しにガスてなーに歩いて行ってみ。そこですら遠いから。
徒歩5分とたいして近くないゆりかもめに乗ってのんびり30分かけて東京湾一周してどこ行くの？新橋？

あとさあ、市場移転は明らかにネガでしょう。前築地界隈に住んでたけど、市場はトラックは多いわ、周りに＊＊な運転手がウロウロするはで邪魔でしかない。場外は観光地化していて賑わいがあるけど、場外はそのまま築地に残るからね。場内は元々入れないので、築地の観光価値はそのまま。豊洲に子綺麗な海産物センター作ったとしても、わざわざ観光客来る？

[243: 匿名さん]

新豊洲駅、徒歩５分だよ。

なんで、豊洲から歩くんだよ。。。

[244: 匿名さん]

新豊洲なんて使うかなぁ？
直結のデッキも屋根無しだしマンションからはいったん外に出てからだから雨なら濡れるし、新豊洲は豊洲とは少し逆方向に戻る感じだし、豊洲駅の乗り換えもいったん屋外で濡れる。そもそも乗り換えも不便だしね。
有明・お台場・新橋勤務ならともかく、豊洲駅を基準にするのが妥当だと思う。

[245: 匿名さん]

雨の日には新豊洲使うよ。

[246: 匿名さん]

駅から遠く市場に近い＝聖路加タワー的なシンボルになると思う。

[247: 契約済みさん]

まあ、新橋も汐留も会社いっぱいあるし、ゆりかもめで有利な人もいるでしょ。
豊洲まで歩くにしても、道幅広くてなかなか整備された良い歩道ですよ。確かに12分と書かれると遠く感じますが、許容範囲でしょう。

[248: 申込予定さん]

新豊洲の将来次第ですね。12分は遠いけど、「10分くらい」とがんばればまあ良し！

[249: 買い換え検討中]

一軒家と迷ってSkyz見てました。
一軒家の場合12分なんて結構当たり前なので、まあ文句ない範囲でしょうかね。確かに中古物件としてはすこし心配かもしれませんが、Skyzが今の価格よりも上がることはあっても、中古時に下がることはないでしょう。
結論として、やっぱりコスパはすごく高い、ということですね。

[250: 契約済みさん]

ゆりかもめの有明駅で、りんかい線の国際展示場駅で乗り換えると新宿、渋谷方面には
結構便利だったりします。運賃が高いのがネックですが、豊洲駅が最寄りだと
この経路は使わないですが、新豊洲が最寄だとありかなーという感じです。

[251: 匿名さん]

汐留、新橋勤務者でも新豊洲はゆりかもめのほぼ終点だからなあ。
豊洲から月島乗り換えでも20分なのに、何が悲しくて毎日往復1時間もぐるっと東京湾一周するのか、、、

ゆりかもめユーザなら、有明物件の方がまだ便利。
有楽町線ユーザにとっては駅遠
ゆりかもめユーザにとっては沿線末端。

値段下がらないとか言うけど、そもそも借り手や買い手がつくのかも怪しい。

30年後には住み替えも賃貸も進まないジジババばかりの陸の孤島か。。。

[252: 匿名さん]

借り手や買い手がつかないような物件ならこんなにあっという間に売れないよ。

[253: 匿名さん]

駅徒歩５分だよ。
頑張って１３分だって言い張っても、駅徒歩５分。

[254: 匿名さん]

でも、ゆりかもめでしょ。
有楽町線豊洲駅まで5分なら、良かったのに。
そうすると、この価格で出せなかったとは思うけど。

[255: 匿名さん]

220
そうでもないよ。
一時分譲価格を上回った事例もあったけど、もう今は落ち着いたよ。
分譲価格以下で取引されているよ。
TTTで、4000万円の部屋が6000万で売れた事例はないよ。
仮に4000万の部屋を6000万円で売り出すのは自由だけど、成約しないよ。

[256: 匿名さん]

ちゃんと調べてみ。TTT高層階中古で7000万前後で売り出されてるよ。

[257: 買い換え検討中]

5,6年住んで4000万が4000万で売れれば上等じゃないか。別に儲からなくていいよ。

[258: 購入検討中さん]

忘れては困る。
有楽町線と違い、ゆりかもめは景色もいい。ちょっと長く乗ってても快適な路線だぞ。青海で働いてたことがありましたが、車中で朝日を浴びてなかなか良い通勤でしたよ。

[259: 購入検討中さん]

そしてほぼ空いてる状態で乗れるわけでしょ？私はアリです。

[260: 匿名さん]

ゆりかもめは、雨用だと思えば良いんじゃないの。
晴れてれば、豊洲まで歩いても、苦にならないよ。

[261: 匿名さん]

晴れた日は、緑溢れる森を抜けて、運河沿いの道を子供と手をつないで出勤とか、最高じゃないか。

[262: 匿名さん]

勤務先が汐留ですが、普段は環状2号線沿いに自転車通勤
雨の日だけゆりかもめ一周で快適通勤予定の私は間違いなく異端

[263: 匿名さん]

ほとんど売れてリアルネガがいなくなったな

[264: 匿名さん]

チャリで都心への通勤。私の憧れです。

[265: 匿名さん]

駅近くにはない、ワイドスペースの贅沢感と解放感永久眺望がここにはあることがなんで解らないんだろう。
想像力に乏しい人は成功できないと私は思います。
今目の前にあるものでしか判断できない人が、決断した時には遅いことは世の中に沢山あります。
見極める力というんですかね。先のことは誰も解りませんが、少なくともそういう力のある方々がスカイズを優良物件として欲しいと思い、購入したということです。なにかと言えば豊洲駅から遠いの批判になりますが、
そこはそんなに議論することではなく、むしろ投資より住まう考え方で選んだ方も多いように思います。それでこその
快適な時の豊洲駅への12分許容範囲なんだと思います。雨だったらタクシーに乗ればいいし。
駅から近くてもゴミゴミしていて環境のよくないマンションには住みたくないと考える人達も沢山いますよ。
中古になっても、そういうことが解る、生活にゆとりのある方が買えばいいのです。
広尾ガーデンヒルズはどうでしょう？あの長い坂道を雨風の日に？？
広尾駅から遠いという人はあまりいませんね。日本を代表するビンテージマンションですよ。
スカイズに住む私はそもそもあくせく定時に出勤せねばならないという状況でもないし、
気分に合わせてタクシーやバスやゆりかもめを使って、好きな場所へ出かけようとおもっていますよ。
車寄せも広そうだし、高速も近い、数年後には主人も迎えの車がつくと思うし
そんなことを考えた時に同じ豊洲でも駅近くの物件は考えられませんでした。
そういう、経済的にも、精神的にもゆとりのある方が購入してるのではないですかね？

[266: 匿名さん]

せめて10分以内なら、良かったんだけどね。

[267: 匿名さん]

１０分以内ならこんなに安く買えなかったでしょ。体感的には１２分も１０分も変わりませんよ。

[268: 匿名さん]

最近の書き込みは契約してテンション高い契約済みさんばかりのような気がする。

[269: 匿名さん]

まぁ、駅までは徒歩５分だからいいんじゃないですかね。

[270: 匿名さん]

5分って、ゆりかもめでしょ。
不便。

[271: 匿名さん]

そりゃいいマンション契約出来たらテンションも上がるでしょうに。その良さを伝えたくもなりますよね。

[272: 匿名さん]

結局今となってはどの方角の部屋や価格とのバランスからみて一番買いだったのでしょうね？個人的には南東低層な気がしますが。

[273: 匿名さん]

駅徒歩５分で不便って言われてもな（笑）

[274: 匿名さん]

北に一票。

[275: 匿名さん]

有楽町線までせめて徒歩10分以内なら、良かったんだけどね。

[276: 匿名さん]

北の75beでしょう。高層階3LDK4000万円台でビューバス仕様。キッチンもL型カウンター。一期で瞬間蒸発したらしいので検討すら出来ませんでした（泣）

[277: 匿名さん]

4000代といっても、ほぼ5000万でしょう。

[278: 契約済みさん]

ビューバス、オシャレですねえ！これだけたくさんの間取りがあるわけですから、やっぱり1期に買ってる人は多分満足いく選択をされてますよねえ。。うちは2期だったので、半分以上なくなった状態から選びました。それでも南向きのコア購入出来て満足いています！コアが当たりだと信じたい！

[279: 匿名さん]

コアは賭けですね。入居してみないとわからないでしょう

[280: 匿名さん]

遠いとかなんとか言ってるけど、265さんの仰る通りですよ。駅近マンションに、このようなリゾート感覚の物件はあり得ないでしょう。

[281: 匿名さん]

1期1次で75Beの契約しましたが西や東と違って唯一の不安は永久眺望が保証されないことでしょうか。
だからこその圧倒的なコストパフォーマンスなんですけどね。
ビューバス楽しみです。