【芝浦の島】どうするShibaura island-3

[さよならレストラン]

周辺物件より1,000万円高くても気にしない「勝ち組（w」の島です。

公式サイト
http://www.shibaura-island.com/

前スレ
【芝浦の島】どうなるShibaura island-2【港南+1000万!?】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/

前々スレ
【芝浦の島】Shibaura Islandどない？【鳥×島○】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104

[222: 匿名さん]

>>218

ボーナスというより、歩合ですけど。美味しいですよ、高額物件を決めると。

[223: 匿名さん]

賃貸棟って７０年経ったら壊して更地にするんだって。
７０年だけもてばいいタワーって恐い！

[224: 匿名さん]

その時また「ブロックリノベーション」すればいい

[225: 匿名さん]

>>223
３０年で立て替えている団地はいっぱいありますが。
恐くないよばかか。

[226: 匿名さん]

工作活動には経済制裁？

[227: 匿名さん]

>>225
超高層タワーマンションを団地扱いですか・・・

[228: 横浜地元民]

マンションも法律的には、共同住宅団地。
学歴のない人にはわからないかな？

[229: 匿名さん]

もともと団地仕様だからいいじゃない？
228みたいな低レベルな煽りは無視しましょう。余計荒れるだけ。

[230: 匿名さん]

値段は高い、免震でも制震でもない耐震仕様、地盤のゆるい東京礫層に立ってるのに杭は短い、
ブロックリノベーションと謳ってるのに手付かずの既存施設が多すぎ、眺望のいい賃貸棟
に囲まれてる、現時点の周辺環境はよくない、水上レストランは予定されていない

全部真実です。
それでも買うかどうかは自己責任。都心だし買う人もいていいと思う。

[231: 匿名さん]

３１浮動参と１０９浮動参
どっちがボーナス多いのかな。
歩合・・・美味しい・・・いいなー。

[232: 匿名さん]

ＣＭＴ（免震）ｖｓ　芝浦島（耐震）
どっちも建ててるの鹿島だよ〜

[233: 匿名さん]

世界最大級のアイソレーターvs日本最大級の杭

[234: 匿名さん]

迷い無く日本最大級の杭を選びましょう

[235: 匿名さん]

日本最大級だけど中途半端に短い杭はそんなにいいの？

[236: 匿名さん]

>全部真実です。
>それでも買うかどうかは自己責任。都心だし買う人もいていいと思う。

同感です。自己責任で買いました。

[237: 匿名さん]

日本最大級の杭は島人ぬ宝。

[238: 匿名さん]

短いけど太いらしいです。
長くて太いのは無理だったのでしょうか？

[239: 匿名さん]

太いけど短ければ肝心な場所に届かないのでいざという時に役に立ちません。
・・・で、オレはいったい何を書いてんだろう

[240: 匿名さん]

役立たず！
・・・で、本当に役にたたなきゃ困る・・・

[241: 匿名さん]

結局太くて中途半端に短い杭は役立たずなのか・・・
俺も人生考え直そ・・・

[242: 匿名さん]

肝心な場所に届いてないなら満足できないね。

[243: 匿名さん]

でもカリの部分で4メートルもあるから、それはそれで…

[244: 匿名さん]

だいたい、使いものにならないやつこそ、
自分のはおっきいだのスゴイだの言うものです。

[245: 匿名さん]

でも相方４．１メートル
・・・撃沈。

[246: 匿名さん]

おっきいだのスゴイだのより
いざという時ちゃんと勃ってられるかが勝負です。

[247: 匿名さん]

ゆるいんだよね。ビミョー。
頑張れるかな？

[248: 匿名さん]

え？相手のせい？基礎はやはり太くて長いほうがいいですよ。

[249: 匿名さん]

やっぱり太くて長くて固いのが好みなのね。

[250: 匿名さん]

ちょっと早めに逝っちゃいそうな予感。
理論はともかく、実践ですごいのは経験したことないわけだし。

[251: 匿名さん]

しかもゴムなしだから最悪。

[252: 匿名さん]

201です。
211さんのような方歓迎します。
CMTの構造に詳しそうですが、
①三点支持の限界（一角が沈むと自立困難）
②地震後の基礎の復旧方法、費用
③５０年間にどの程度の震度、回数の地震が来たら基礎の取替えが必要か
私はCMTのMRの営業と鹿島の方にも回答をもらいましたがあなたのご見解は？
これは「地震に自身」のCMT肯定派の方だから是非お聞きしたいですね。

[253: 匿名さん]

結局一番得するのは、ゼネコンの鹿島ということか。
私は、ＣＭＴの免震に惹かれるも免震しか魅力がないことがわかり、グローブにしました。
今はさておき、将来大化けする可能性もあるわけで。
その時、地団駄踏んで悔しがってもしょうがありませんから。
後、購入者の層も気になりました。
真剣に検討されていた方は、グローブの方が年齢層が高いですね。
そのせいでしょうか落ち着いた方が多かったように思います。
ＣＭＴにも何回も足を運びましたが、グローブで見かけた方を結構大勢見かけました。
グローブを諦めてＣＭＴに流れたという感じに見受けられました。（あくまでも私見ですが）
２年後が楽しみですね。

[254: 匿名さん]

>>253
あなたがどういった観点から島が大化けすると考えてるのでしょうか？
一般論だけなら島に限らずCMTを含めすべての物件に大化けする可能性がありますが、
それでも現時点で割高で投資に向いてないグローブにした具体的な理由を教えてください。
「ブランドだから」とか「島だから」とかではなく、CMTと島両方比較検討した結論を教えてください。

[255: 匿名さん]

現在、芝浦に住んでいます。近所ということで購入を検討しています。ＣＭＴの上層階に魅力を感じます。グローブは高層である一番の眺望と周囲の景観、騒音に決定的な弱点があると思います。
細かいことですが、すでに完成しているベイワード芝浦の東側の住戸からの夜景は悲惨だと思います。夜遅くまで高速道路脇の看板の強烈な照明に照らされ夜景どころではない筈。その看板がＣＭＴの元土地所有者である沖電気なのには因縁めいたものを感じますが...
まさか夜中まで大看板に照らされることはＭＲでは分かりっこないです。
かつて、Ｖタワーも検討しましたが、隣のビルの設計図を確かめた結果、自分の希望の部屋が隣のビルの休憩コーナーと目と鼻の先ということが分かり止めた経験がありました。
足を運ぶのはＭＲだけでなく現地へいかれることです。周りの景観と騒音、特にこのあたりの流れのない運河の夏の臭気はどうになるものでもないと結論付けました。

[256: 匿名さん]

それと、他にも書いたけど、地元人なら知っている水処理施設のところにあるスケボー専用施設は残るんじゃないでしょうか？
差別するわけではないけど、すでにあるアパートなども気になるところです。ここは、素性に無理があります。

[257: 匿名さん]

ついでにヘリコプターも手に取るような所飛んでるよ。
なんせ目の前のビルの屋上がヘリポートだから。
ヘリが運河上飛ぶと　ガラス　バリバリ音たたえるから気をつけてね。
（現地案内所で体験可能!）
報道関係なので朝早くから夜遅くまで飛び交います。

[258: 匿名さん]

体験談ですが、以前申込み直前まで検討した某マンションがありました。
しかし突然売主から外資に一棟売りを行うとの説明があり、非常に驚いた記憶があります。
当時を振り返ると、確かに当初から販売を何度も遅らせる等の不可解な点があり
現在販売時期をずらしているケープタワーと少し似ているような気がします。

青田買いが通常な販売手法であるにも関わらず、今時十数階も立ち上がっているにもまだ販売しない
本当の理由は必ずあるような気がします。
確かに逆の立場で考え、自分が売主ならば売れ残りのリスク回避に
グローブの一棟売り又は賃貸等に変更する考えが出ても必然ではないでしょうか？

竣工後40も売れ残っているコスポリは管理費、修繕積立金、販売経費等を全て売主が負担しています。
売れ残り費用は全て売主が負担する為、売れ残れば膨大な出費を売主が負担することになります。
そのような最悪な事態なる前に、一棟売り又は賃貸棟への変更はありえない話ではないような気がします。

[259: 匿名さん]

すみません、グローブではなくケープです。

[260: ２５３]

理由は以下のとおり。
１．島であること。
　　周りと隔離されていることによる、メリット（デザインの統一、住民の団結、開発の制限、等）
　　長いスパンで考えれば都営アパートは撤去される。その跡が公園になる可能性もある。
　　バス会社も同じ、そのうちミニバスはいらなくなるでしょう。
２．ごちゃごちゃしていない。
　　ＣＭＴは周りが、いろいろなビルでごちゃごちゃしていて開発の余地が制限される。
　　１．とも関係するがデザインの統一が取れていなくて猥雑な感じがする。
３．ＳＭＡＰのＣＭにより知名度が高いこと。
　　東京近郊の人なら大抵あそこだと判る。友達は皆羨ましがっていました。

[261: 匿名さん]

それは．．．遠回しに島をけなす作戦なのか！？


つ、釣られないぞ！！www

[262: 匿名さん]

今でいう「光GENJIがCMしてたマンションだ」と指さされるような感じですか。
数年後は。

[263: 匿名さん]

地の利は最高。それは紛れもない事実。
近くの博報堂の入ってるビルからの眺めを見れば、
眺望も最高。それも紛れもない事実。
だけどねぇ。田町の駅前をいくら綺麗にしても取り急ぎ感が否めず、
今までの芝浦イメージが拭えない。幹線道路またいで海の方へまっすぐ
10分くらい歩いてみてください。その名も港区海岸。殺伐とした倉庫街ですよ。
そこにつぶれちゃったカネボウの入ってるYokoso（横浜倉庫）ビルがあるよ。
場末感が…
あと運河を縫うようにして走る東京モノレールの柱を見てみましょう。
潮風に晒されたそれは、劣化しまくってる。あの界隈の古いビルの朽ち具合も
湾岸特有の感じがする。
島がどれたけ変るのか興味あるし、島の数十年後も興味あります。

[264: 匿名さん]

201です。
254へ。
茶化すだけなら、からむのやめとけ。
本気でＣＭＴと島のどちらが大化けするのか検討中なら
ＣＭＴの大化け要素をあげてみな。
ＲＣ、恵比寿、広尾に近い要素があるの？
島の良さを文字にしても、言葉尻をとるいつもの釣りか。
スレ荒らすだけのバカには餌やらん。

[265: 匿名さん]

201へ
他人に粘着する前にこのスレに書かれてるレスをちゃんと読んでみたら？
現時点島が大化けする余地が他のマンションより高いとはいえないから突っ込まれるでしょう。
ブロックリノベーションだからよくなるというけれど、最初からそれを織り込み済みの値段じゃ化ける余地もない。
割高価格から適正価格に戻っただけ。
CMTは現在適正価格（と思われる）で売り出されてるから、芝浦港南の環境が改善されれば改善された分よくなる。
確かに島全体の環境が改善されたらCMTより上に行くかもしれないが、割高で売り出されてる芝浦島はその値段設定
のせいで化ける余地がなくなっただけ。

[266: 匿名さん]

私も芝浦在住です。グローブタワー契約しました。
でも、コンセプトに賛同してはいないです。まあ、あって迷惑なものはそんなにないみたいだけど。

>すでに完成しているベイワード芝浦の東側の住戸からの夜景は悲惨だと思います。夜遅くまで高速道路脇の看板の強烈な照明に照らされ夜景どころではない筈。その看板がＣＭＴの元土地所有者である沖電気なのには因縁めいたものを感じますが...

そんなに悲惨かな？あれはあれでアリだと思いますけど。
それよりベイワードは隣にビル建ってその上にでっかくDHCのネオンになっちゃうから
OKIネオンより、窓の外はあのでかいネオン・・・そっちのほうが悲惨。

CMTの隣（現MR）もビル建つってウワサ聞きました。
高層階なら影響ないと思いますけど。

今後もどんどんタワー建つだろうし
開発の制限・眺望の確保って意味では、グローブの高層階のほうが変化ないと思って決めました。

価格についてもそんなに不満ないですよ。開発にお金かかってるし
もっと高いかと思ってたから。

免震・制震・耐震？でっかいのがきたら、どれも想定の範囲超えるんじゃない？
理論どうりにいくとは思えない。火事とかの可能性も無いとは言えないし。
自然災害は起きてみなきゃわかんない。自分が住みたいと思った所に住めばいいと思います。

島とかブロックリノベーションとかいうのは、けっこう決めてにはなってないです。
ピーコックが島内（この言い方はあんまり好きじゃないけど）にあっても、多分買い物は
足りない物を買いに行くくらいで今と同じ品川ジャスコとか十番の日進ワールドデリカとか、
大きめの所に行くと思います。

今の環境も含め、芝浦気にいってます。
もともと干潟だし花街だし、場末感あって当然。
ジュリアナとかGOLDとかインクとかあった頃、まさかこんな街になるなんて
思ってもいなかったから、また10年経てば当然変わるでしょーね。

休日の人が居ないのが気に入ってたんですけど、人口増えるのが気掛かり。

[267: 匿名さん]

>>266
その理解なら全然オッケーかと。
「ファミリー向け優良住宅」みたいな夢を持ってる人には言っておきたい。
やめとけ、と。

[268: 匿名さん]

>>266
芝浦にこだわりがあるならCMTか島の選択肢しかないよな。
金銭面に問題がなければ島を選ぶというのもわからなくもない。
しかし、デベの思惑とは違って、購入者は意外と醒めてるかも。

[269: 匿名さん]

201。
265へ。
スレは１から全文読んでいるよ。
私は住人となるため。
君は投資家（評論家？）。
何が気にいらない？

[270: 匿名さん]

誰これかまわず噛み付く前にまともに反論しましょう。それが大人の態度というものです。
血相変えて「君は投資家？何が気に入らない」と問い詰めても、
相手の論点はすでに公開されている。
納得できない点があれば根拠を持って反論すべきでしょう。

[271: 匿名さん]

グローヴ契約しました。
私は決めるまで芝浦に１０回以上行って、気に要りました。
ＣＭＴにも何度か行き、グローヴにない良さもあると思います。
やや過激かな、とも思いますが、201さんのスタンスには
同感です。彼（？）のおかげでこのスレもめっきりまとも
になりました。感謝です。
芝浦在住の方も揃いました。
契約者間での情報交換も密にして行きましょう。