コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えたため、新しいスレッドを設置しました。
「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】」というスレッドを引き続き利用しましょう。

コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【１軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41561/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39580/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39308/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【４軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40693/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[401: 匿名３]

いっそKIDｓルームをなくすのも手ですね。あるからもめているような感じがしますので。
なくてもやってけますよね。

[402: 匿名さん]

近所の悪がきです。
おいらの幼稚園のお迎えバスは、豪華なエントランスの車寄せを使えて、母ちゃんはその後おしゃべりが出来て満足してます。
父ちゃんは、ここが出来てから、「消防用地に車を止められるようになったので、浮いた駐車場代でパチンコできる」と喜んでいます。
おいらは、きっずるーむっていう所を壊せるし、おかしを食べ散らかしても怒られないので最高です。
雪の日も、ハーバルガーデンの柵の中で大人も遊んでいたので、おいらもおもいっきり遊べました。
でも、ここが出来る前は広い野球場があって、もっと暴れられたので、その頃のほうが良かったです。
けどその頃は、あまり悪いことをすると、ニッツウコウという会社のおじさんにどつかれました。

[403: 匿名さん]

389＝398なりすまし　アンド　落としいれ！？
「あんた、新入園時ならわかってるんでしょうね！」
でたぁ。。。

401＝子供が欲しいか、子供に見放された「荒らし」
もしくは「きっず」に敵対心を抱く、り○ち○う一派

[404: 匿名さん]

４０２
外部のカキコじゃないよね、雪の日のハーバルガーデン見てるんだから。
前からこの辺りに住んでいてこのマンション買った人？
こんなことしか書けないから以前からの地域の人って低レベルで嫌
なのよね。
何が言いたいのかわかんないし。
あ、私ってこのおばかさんに釣られたってこと？！

[405: 近所の悪がき]

ぷぷっ
デンマークの風刺漫画に踊らされてるどっかの信者みたい
本当は自分の宗派の陰謀なのも知らずに
せんせぃがぁ、「人に線引いちゃいけないよ。自分も引かれるよ」っておしえてくれましたぁ

[406: 匿名さん]

またまた、ののしりあいになってしまっているようなので、本題に戻しましょう！！誰もキッズルームをなくすとか、悪がきがダメとか低学年ならいいとかいっても何の解決にもならない気がします。
要は、キッズルームをみんなで心地よく使用できるような案を考えましょう。ってことですよね？
子供はいたずらしたりすることは当たり前のことだと思います。だから、いたずらをしたときに大人が善悪を教えてあげるべきでしょう！！
この定義は多分皆さんに共通した意見だと思います。
この定義に対して現行の使用状況が異なっている所は、監視する大人が不在だということ。
子供の年齢が何歳であれ、監視する大人が必ず必要かと思います。
ただ、毎日子供の遊びに同伴することが不可能な状況ももちろんあると思います。なので、会員制にし大人たちが当番でいるようにしたらどうか？と思います。
自分の子供を遊ばせたいのなら、監視することも必要だと思います。誰も監視していないところで子供たちだけを遊ばせていたら、タバコとか吸出すって事だって十分考えられますよね？
もしくはいじめが発生するかもしれませんよ！

[407: 匿名さん]

カミナリ親爺にゲンコツを取り戻させてあげれば一発で解決するのにね。

[408: 匿名さん]

当番→共稼ぎや母子家庭・父子家庭は無理→引け目を感じて遊ばせない→可愛そうな子供→女性は退職もしくは少子化進展
昔から変わらない構図。
大人の監視なんか無くったって、子供社会にもガキ大将を中心とした自治は昔から機能してきたのに・・・なぜだ・・・

[409: 匿名さん]

407さん
今のカミナリ親爺世代に、
暴力を委任していいだけの信頼感がありますかね？

[410: 匿名さん]

社宅だと、監視なんか無くても、こういうことは起こらないのに、分譲マンションだとなぜ起こるのか？
恐らく、社宅だと同じ会社という暗黙のプレッシャーがあって、ここだとそれがない。
それで、親たちが最終的には他人事で、家庭での子供への指導にぬるい部分が？
違法駐車や廊下喫煙などと、本質的には同じ問題のように思います。

[411: 匿名さん]

世帯数の少ないマンションなんかでは住人のほとんどが顔見知りになるので
知らん顔することは難しいようです。大規模マンションでは、知らない人が
多くなるのでどうしても難しいですね。

[412: 近所の悪がき]

監視され続けたおいらたちは、失敗したときは必ず親達に注意されると思い、親離れできなくなるんだって。
→そのまま身体は大人となり、ニートっていう種族になるんだってさ！
特に、以前からの地域の人って低レベルで、オバさんから嫌がられてるから、厳重な監視がひつようなのかなぁ？

[413: 匿名さん]

411さん
同感です。近所付き合いって、時に面倒なことがありなかなか敬遠しがちですよね。私もマンションを購入したということもあり、長いお付き合いを皆さんとしていきたいと思いますが、共働きで普段家にいない成果、お隣さんの顔すら知りません・・・。
もちろん廊下ですれ違う方には気持ちよく挨拶してますが。
最近はどなたかと仲良くさせていただけないかな〜なんて思ってます。マンション全体で顔見知りにあれば、防犯上も風紀的にもよくなるのに！！
そうなれば、井戸端会議しているお母さん方も邪魔という見方ではない方向で見れるようになるのでは？？？？

[414: 匿名さん]

世間話してるのはいいんですが、通路をふさいだり通行の邪魔になってることが
嫌なんですよね。本人はそんなつもりないんでしょうけど。

[415: 匿名さん]

なんだかお客さんが増えましたね。
特に402、405、412なんてほんっと暇人ですな。
真夜中にお疲れ様だね。
建設的な意見が言えないなら黙っとけばいいのに。

403は403でくだらない決め付けをしてるし。
ほんと最低だな。
もし違ったらどうすんだ？
IPでも抜いてみてるのか？

私は401さんの意見もありだと思うよ。
キッズルームが必要な人もいるし、必要ない人もいるし。
まあ無くすなら総会での議決が必要だろうけどね。
私はあった方がいいと思うけど、会費制で鍵制か記名制にすべきだと思うね。

ああ、こんな書き込みしてる自分もかなり暇人かも。
釣られてるっぽいしな・・・。

[416: 匿名さん]

>>414
>通路をふさいだり通行の邪魔になってる

此処に限らず最近はこういうのが多いな。

[417: 近所の悪がき]

>415
結局、反論できないから「暇人」っていう抽象的な誹謗をもっともらしく書いてる。
泣き虫のいじめられっこみたい・・・

[418: 匿名さん]

キモくて内容がないレスはそっとしておきましょう。

ところでエントランスを入ったところにある芝のボックス。
土がはがれていますよね。
あれって修復できるんでしょうか？
見栄えが悪くなってきているのでどうにかできるといいんですけど。

[419: 近所の悪がき]

キモイだって・・・幼稚園生並みのボキャブラリの切り返し
しかも、ぜんぜん面白くない話題転換

[420: 匿名さん]

ま、自称"近所の悪がき"ですから。住人じゃないんでしょう。

[421: 匿名さん]

415=389？
せっかく、
>>中庭の音が気になるお部屋にお住まいで、春から入園予定のお子さんがいる・・・
という398のするどい攻撃から403が助けてくれたのに、浅はかなレスポンスで再度ターゲットに。
狙いはキッズルーム関連の世論形成か・・・？
もしかして、中庭で遊んでた子供たちをしかりつけてるおばさんか？

[422: 匿名さん]

このスレ、最近荒れてますね。
落ち着きましょう。

最近とんよしさんが長くお休みなのが気になります。
まさかなくならないですよね？
新地の駅も改装していますし、駅前の商店街が発展するといいんですけどねぇ。

[423: 匿名さん]

>>422
無くなるらしい

ttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1137500730&LAST=50

[424: 近所の悪がき]

>421
>>もしかして、中庭で遊んでた子供たちをしかりつけてるおばさんか？
おいらも、この人知ってるぞ
子供が嫌いで、おいらたちの遊び場もなくしたいのかなぁ・・・
でも、そんなに子供の声がうるさいなら、何で学校の隣のマンションなんかを買ったんだ？
いかれ気味のおいらにも、理解できないぞ。

[425: 匿名さん]

駅の改装といえば改札口がもう一つできますよね。朝の改札口の混雑が少しは緩和されるかな。

[426: 422]

>423さん
情報ありがとうございます。

そうなんですか・・・。
焼き鳥屋さんもなくなりましたし、寂しい限りです。

[427: 匿名さん]

最近、ＢＳの映りが悪いんですけど、皆さんのお宅はどうですか？
イッツコムやＮＨＫのＨＰにも障害情報はないようなので、マンション内か我家だけの問題だと思うのですが・・・

[428: 匿名さん]

最終補修の案内が来てますが、皆さん出されました？
フローリングのきしみって補修対象なんでしょうか？
きしみといってもひどいものではなく、ふむとかすかに浮き沈み感があるというか・・・。いえ確かにかすかにきしむ音もするんですが。
床暖房のせいなんでしょうか？

[429: 花]

うちもフローリング気になるので今回相談予定です。

あと、幼稚園バスは確かにお母さん達のマナーも問題ありかもしれませんが、マンションの玄関まで
送迎来てくれるなんて最高の環境だと思いますよ。

他のバス乗り場までおくってくの大変ですもんね。

[430: 花]

ところでマンション専用の掲示板ほしいですね！
理事会？自治会？の方にお願いしてみよっと。

[431: 西側住人１]

花さん

マンション専用ホームページ欲しいですね。
結構前に提案したのですが、検討しますとのことでした。
その後、どうなってるんでしょうかね。

HPを作って・・・。
マンション住人には１家庭１IDとパスワードを配布する。
色々な申請書類をPDF化してDLできるようにする。
→申請時に印刷して提出。書式変更に柔軟な対応ができる。
掲示板は雑談掲示板と記名制の提案掲示板を作る。
→匿名で言いたいこと、聞きたいこともあるでしょうし。提案は記名がいいと思いますが。
理事会だよりも過去分も掲示しておく。
→これで昔からの検討の流れが見えてくると思います。
自治会、子供会、ペットクラブの個別エリアを作る。
→個別にエリアを作って掲示板でも設置すれば、交流もやりやすい？

いろいろ出来ることがあっていいと思うんです。
PCの無い方や使わない方への紙での配布もなくしてはいけないと思いますけど。
早く作って欲しいなぁ。

[432: 花]

西側住人１さん

書かれていることものすごく同意です。
今度聞いてみますね。

また、検討が停滞しているようだったら是非とお願いもしてみます。

たしかプロバイダの変更検討をしているとのことでしたので・・。

[433: 匿名さん]

HPは、どういう維持管理コストで誰が管理するのですか？
あったら便利ですが、あまり賛成できません。

[434: 匿名さん]

幼児期の子供の育成において、毎日の幼稚園等への行き帰り時の親とのコミュニケーションは非常に重要。
毎日家の前からバスに乗っていった子供と、親と会話しながら、時には立ち止まりながら話をした子供との間には、小学校進学前に、その心身の発達において相当の差が開いている。
少子化の流れの中、送迎バスを導入する幼稚園が増えているが、よっぽど遠くない限りは、バスがあっても一緒に歩いていくことをお勧めする（自転車もなるべく避ける）。
バス乗り場までいくのも大変等という発想は、子供を本当に愛しているなら、再考していただきたい。

[435: 匿名さん]

分かっていないですね。

すごく近くには確かにひとつ幼稚園がありますがそれ以外はとても幼稚園児が歩ける距離じゃ
ないですよ。

あとｓａｇｅでいきましょうよ、もう５軒目だし。

[436: 影理事長]

管理規約16条2項に、「管理組合は総会の決議を経て、敷地および共有部分等の一部について、第三者に使用させることができます。」
とあります。
理由はともかく、この様に議論があったり、マナーに問題があったりするのであれば、規則にのっとり、エントランスを通園児等の集合場所やバス乗降り場としての使用を希望するのであれば、ルール等も含めた議案を作成の上、総会決議を行うと供に、それまでは使用を自粛していただけますか？
定期的に大型車が使用するのであれば、路面の磨耗や排ガスによる植栽への影響があることも事実ですので、例えば減価償却相当額の一定割合を当該事業者が負担する等の内容も必要かと思います。
現実に、スイミングスクールの送迎バスは、公園前を乗降り場としている例もあります。
また、やや異常ですが、毎日の子供の声に立腹した受験生が、子供の顔面を突然殴打するといった事件も川崎市内で発生しています。
少しのボタンのかけ違いが、大きなトラブルにつながる危険性がありますので、よろしくご対応ください。

[437: 匿名さん]

バスを認めるなら、宅配便のエントランス前車寄せへの停車も認めてあげてください！
家は共働きのせいで夜に受け取ることが多いのですが、何でも、車寄せは禁止されていて、道路も近所から苦情が来るそうです。
それで、夜は遠くに車を止めて運んできているそうで、かわいそう！

[438: 匿名さん]

>>437
時間がかかる事だし、エントランスは無理でしょう。
でも何らかの駐車スペース提供してもいいと思う。

それよりもエントランスは一方通行にすべきではないでしょうか？

[439: 匿名さん]

何で特定の人にしか関係の無いバスの規約破りがＯＫで、多くの住人に関係のある宅配便がだめなんですか？

[440: 匿名さん]

＞４３９さん

＞何で特定の人にしか関係の無いバスの規約破りがＯＫで

ん？
規約破りではありませんよ。

宅配便は運転手が不在になるから車寄せには止められないんじゃないですか。
私も４３８さん同様駐車スペースは提供しても良いと思います。
でも車寄せは無理だと思いますよ。

[441: 匿名さん]

幼稚園のバス駐車位、広い心で許容しましょうよ。
この辺りは道路も細い割には交通量もあり（そもそも私達のマンション建設は交通量増加の要因になっていると思います）幼児が安全に乗降できる場所などなかなかありません。
この程度の地域への貢献しなければ、回りの住民から煙たがられるだけだと思うのですが・・・。
この掲示板は近所の方がご覧になっている可能性が大きいのですよ？

[442: 匿名さん]

停車と駐車の違いですかね。
駐停車スペースがあれば、なんてあるべき論も言えませんが。

[443: 西側住人１]

>>433さん

実際作成して維持するとしたら、作成・維持費用は管理費から支出になると思います。
維持については、そんなに多大な費用がかかると思いませんが・・・。
現在は当マンションのメインのISPはぷららですので、理事会が１アカウント取得すれば
確か５０Ｍ程度のＨＰスペースは確保できたと思います。
安全管理を別にすれば、無料HPスペースも多数あると思います。

ただ、HP作成を業者にさせるなら初期費用はかなりの額が必要となると思います。

管理は理事会にならざるを得ないかと。
そうでないと個人のHPということになりますし。

＞あったら便利ですが、あまり賛成できません。
私としてはメリットの方が多いと思うのですが、気付いていないデメリットもあると思いますので、
なぜあまり賛成できないのかを教えていただいてもいいでしょうか？

[444: 匿名さん]

私も幼稚園のバス位は良いと思いますが、結局はマナーが悪いことに起因して快く思わない人がいるのでは？
＊＊親的なレスを見ても想像がつきます。
ただ、たくさんの子供たちが車寄せに集まっっている為に、危なくてその時間帯は他の居住者が車寄せを使えないのは事実です（少なくとも私はそうです）。
これは間違いなく第三者使用なので、総会決議をしない限りは規約違反でしょう。
解決策としては、せっかく公園を提供しているのだから、そこを集合場所にされてみてはいかがですか？
子供にとっても、その後におしゃべりしたい人にとっても、近所の方にとっても、そちらの方が良くはありませんか？
それと、宅配便の停車を禁止→近所の道路に駐車という事実は、それこそこのマンションのエゴで、近隣に迷惑をかけていませんか？

[445: 匿名さん]

>444さん

>宅配便の停車を禁止→近所の道路に駐車という事実は、それこそこのマンションのエゴで、近隣に迷惑をかけていませんか？

だからメインエントランスに止めるのを許可しろということですか？
宅配便のトラックはサブエントランス手前によく止まっていますがこれが一番良い方法だと思います。
サザンの方へ行くにはちょっと遠いですけど、
メインエントランス付近には駐車できるスペースがないし、
これくらいのことは都会の大規模マンションなら仕方のないことだと思いますよ。

[446: 匿名さん]

このマンションへの宅配便のトラックが良く路上駐車してますが、駐車違反は法律違反であり、事故の原因にもなります。
自分たちの車の乗降りを、法律違反に優先させるのは、「仕方のないこと」とは思いません。

[447: 445]

>446さん

伝わっていないようなので。
私がよく見かけるのはサブエントランス側の敷地内への駐車です。
「仕方のないこと」とはサブエントランスからサザンへ荷物を持っていくことで、
もちろん路上駐車はよくないと思っていますよ。

大体車寄せに駐車して荷物を運び入れるのは業者さんも嫌じゃないですか？
追い越しができないから他の宅配業者の車が前に止まってたら待ってなきゃならないし。

[448: 匿名さん]

今も、車で帰ってきたら、宅配便の車がメインのそばに路駐していました。
別に車寄せのまん前で無くてもいいから、花壇を置いて無理やりふさいでいるスペースを、停車スペースにしてあげれば良いのに。

[449: 匿名さん]

４４４さんに私も賛成します！
規約とかはともかく、あんな狭い場所に子供たちが集まっているのは危ないです。
どんなに親が注意していても、何人かが集まれば子供は走り回ります。
万一、私たちの車とぶつかったりしたら、道路ではないので交通事故扱いにはならず、こじれると思います。
せっかく走り回れる公園があるのだから、そこを使いませんか？

[450: 匿名さん]

ここでいくら議論してもなにもなりません。
提案や苦情は管理組合に伝えたらいかがですか？

[451: 匿名さん]

ホント無駄な議論ですよ。
解決したいと思うなら意見を書いてポストに入れたら如何

[452: 匿名さん]

無駄とは思いませんよ。
少なくとも当事者と思われる人が見ているようなので、ここをきっかけに良い方向に行けばと思います。
何でもかんでも理事会では、理事会の方も大変でしょう。
「無駄だ」という書き込みこそ、無駄だと思います。

[453: 匿名さん]

あおっては、管理組合への投函へ誘導しているみたいだけど、目的は何なんですかね？
理事会のかく乱？
それとも理事会内の一部当事者派閥？

[454: 匿名さん]

そーね、確かに妙だわ。
あなたは誰？
もしかして、○○○ょ○？　それともその子分？
組織を私物化するのはやめてよね。みんな、うんざりしてるんだから。
もしかして、来期も立候補するつもりじゃないでしょーね。。。。

[455: 匿名さん]

うんざりしているのは、こちらです。
掲示板でしか発言できないなんてねぇ〜

[456: 匿名さん]

>443さん
言わんとしてる事はわかりますが、やはりあまり賛成できません。

サーバー代⇒plalaのサーバレンタルというよりISPから割り当てられるWEBスペースの割り当てを使うという事ですか？
ドメインはどうしますか？セキュリティは？また、世界中の誰からも見れて参加できてしまいますが、それはいいのですか？
制作⇒業者？初期制作だけでなく更新などもあります。それは誰がどのタイミングでどういうコストでやるのですか？
管理⇒理事会？理事会で担当をつけるという事ですか？日々管理するということ？その運用ポリシーは？

期待している部分がよく解らないのですが、投書箱見たいのが欲しいという事ですか？
オフィスの共有ソフトみたいなイメージですか？SNSみたいなもの？
それをつくることで、メリットってなんですか？情報共有のみですか？
そこで共有される情報は全員に伝達されないと意味無くないですか？
小さい金額でするのであれば、有志でボランティアで始めたらいかがでしょう？

いまいちメリットがわからないです。

[457: 匿名さん]

ボランティアというのは理想ですが、どこまで責任をもたせるかというのが難しいと思います。
やる気のある人の集まりでかつ目的を持った団体で、理事会ともコンセンサスがとれるならいいのですが。
継続して核になる人がいなければ続けられないと思います。
現実、提案かつ立候補する人はいるのでしょうか。
それとボランティアでも仕事に関しては少しでも報酬を出すほうがいいと思います。
そうなると責任感も生まれてくると思います。

[458: 匿名さん]

宅配便トラックが配達時に公道に停める。
・・・駐車違反かどうかはグレーゾーン。５分以内の荷物の積み下ろしなので。

ただし安全性はの問題は別に存在する。

[459: 匿名さん]

454→455のつながりって、本当に本人って事！？
もしもそうなら、こんなことやってて恥ずかしくないのかね。
少しは、自分の立場の重さとか考えろっつーに。

[460: 匿名さん]

ＷＥＢ掲示板については、こんなにヘビーな事を順番に回ってくる理事会の役員がやらされたらたまらないでしょ。
イントラネットに携わった人なら、誰でも知ってるそのおもりの大変さ・・・。
ただ、我々が自らずっと保守します！という人がいるなら、年に１００万以上払っても安いだろうな〜
少なくとも、今の地球に優しくないこのマンションの紙の無駄遣いに比べれば、コストだけでも元取れる。

[461: 匿名さん]

他のマンションでは個人の方が善意で用意された掲示板とかあるようですが。
契約書等の文言を答えられる人にIDを発行して、会員制の板にしているようです。

[462: 匿名さん]

まだ続いていたのですね。久しぶりに見ました。
みなさん、メディアリテラシーとかデジタルデバイドという言葉をご存知ですよね。このマンションの住民が100％
ネットを利用できる環境ではないということを忘れちゃいけないんじゃないですかね。

[463: 匿名さん]

>433さん

ヤフーグループとかエキサイトのサークルレベルで十分なんじゃないの？
ファイルのアップロードも出来る。細かいことは出来ないだろうけど・・・。
あと、462さんが言ってるようにネットにつながらない人もいるから気をつける必要はあるだろう。
ただ、コスト面で考えると紙で必要な人以外はアップロードで済ませられるならいいんじゃない？

[464: 西側住人１]

>456さん
なるほど。作成するとすると決めなければいけない点がありますね。
色々質問いただいているのですが、私が決められることではないので・・・。
簡単に纏めますと、デメリットとしては
・無料HPスペースであるとセキュリティ管理が大変
・サーバレンタルだと費用面でも負担が大きい
・製作だけではなく、更新時も費用負担が発生する
・管理を行なうにあたり、ポリシーの策定や日々の管理業務の発生
ということですね。
確かに片手間では大変な作業かもしれません。

>457さん
ボランティアでの作成はしていただけるかもしれませんが、運営は大変ですよね。
また、理事会との関係もありますし・・・。

>460さん
Web掲示板は荒れることが多々あるので、確かに慎重さが必要ですね。

>461さん
そのような方法も１つですよね。

>462さん
ネット環境にない方の事も考える必要はあります。
紙形式での配布が、現状では必要なのは確かですよね。

>463さん
私が考えているレベルでは、それで十分なのかもしれません。

HPを作成するにも色々ありそうですね。
多額の費用を支出して失敗は許されませんから、
コストや運営管理について、検討が必要なのかもしれません。

[465: サウスです]

最近、テレビの画面にノイズが結構入るのですが、皆さん問題無いでしょうか。
ノイズ入る時は、アナログ、デジタル放送両方ともダメです。ビデオのチューナー
に切り替えてもダメです。テレビとビデオは別々にアンテナ端子から入力していますので
両方ノイズ入るのはマンションのアンテナかなと思ってますが、他の方で問題あるかたいませんか？

[466: 匿名さん]

私はサウスの学校側の方ですが特に問題ないですよ。
何でしょうね？？？

[467: 匿名さん]

マンションにアンテナってあるんでしたっけ？

[468: 匿名さん]

携帯ＡＵが入らない！

[469: 匿名さん]

FOMAも入らない！！

[470: 匿名さん]

アンテナ点検はいりますね。
知人に録画頼まなくては・・・

[471: 匿名さん]

「掲示板に書き込み不可の依頼をすると、・・・」って、このマンションは戦時下の言論統制か？
すごい恐喝・・・。
完全なる越権行為かつ違法行為だ。
これを配布した人間は、直ちに謝罪文を配布すべきだ。

[472: 匿名さん]

この文書は、
①ルーターは管理組合所有
②どのクライアントがどのサイトにアクセスしているか、管理組合に監視権がある
③よって、組合に不都合なアクセス並びに書き込みは、制限をかけられる
④但しその場合には他の４９クライアントにも制限がかかる
という趣旨に取れます。
もしそうならば、②は明らかに不法行為ですし、③は脅迫行為です。
技術的にはＬＡＮ経由なので可能ですが、本当に②の行為を行っているなら、ネット犯罪です。
「電話は組合の所有部分を使っているので、管理組合には盗聴権があり、また制御も出来る」と言ってるのと同じです。
事実関係を早急に説明すべきだと思います。

[473: 匿名さん]

ちょっと違いますね。
50世帯のLANが1台のルータに集約されて、1本のLANでインターネットにでていきます。
50世帯にはプライベートIPが割り当てられ、ルータでNAT変換されインターネットに出るところで
1つのグローバルIPになります。インターネット側の掲示板には、グローバルIPが通知されます。
よって掲示板側で、グローバルIPに対して書き込み不可に設定すると、そのルータに集約されている
50世帯からは書き込み不可になるということです。

[474: あれはひどい]

グローバルIPの件はわかりますが、そんな問題ではないです。

確かに、あの理事会便りの内容は、舌足らずです。
あの注意事項は何に対しての注意なのでしょう？
マンション管理運営上ってどういうこと？何かあったのでしょうか？

理事会としての公な提言であるなら、きちんと説明すべきです。
あの書き方は、越権行為かつ違法行為と思いますよ

[475: 匿名さん]

>465 467さん
少なくとも地上波の放送に関してはiTSCOMのCATVで来ているのでアンテナはないはずです。
（その証拠に9chでイッツコムチャンネルが見られます。）
ＢＳデジタルはどうなのかなあ・・・

>465さん
うちも前から時折特定のＢＳのチャンネルで映りが悪くなることがあります。
受信レベルを調べたらそのチャンネルだけ明らかに低くなってましたねえ。
ＢＳデジタルをマンションが共聴アンテナを立てて受けているのであればその受信あるいは配信環境の
どこかで障害が起きているということですね。iTSCOMが受けたものの再送信であればその障害はiTSCOMに
クレームを言わなければならないし。様子を見て頻度が増すようであればとりあえずはコスモスライフに
問い合わせればよいのでしょうか。

>121 122さん
上記のことを書こうと過去の書き込み見てて気づきました。
ＢＳにはアナログとデジタルがありますがこのマンションではデジタルを受けて配信していますので
ＢＳデジタルのチューナー（あるいはチューナー付属のテレビ、録画機器等）があれば視聴可能です。
ちなみにＷＯＷＯＷも契約さえすればiTSCOMに入らなくても視聴できますよ。
ちょっと遅くなりましたが参考になればと思い書き込みました。

[476: 匿名さん]

ＬＡＮは検閲されているので、これからはダイヤルアップでちんたらブラウズしましょう。
あ、電話回線も共用部分経由か・・・
デジタルテレビも双方向サービスはＬＡＮ回線を経由するので、何をみているのかばれちゃうなぁ。

[477: 匿名さん]

>>474
越権行為とは思わないが、
ネットの仕組がわかってない人には不親切な内容だと思う。

[478: 匿名さん]

越権だの違法性だの以前の問題として、
匿名ゆえに所詮無責任な発言でしかないこの掲示板をまっとうに相手にするなんて、
なんてお＊＊さんな理事会なんだろう、というのが正直な感想。

ガセメールに釣られた民主党の謀議員みたい。

[479: 匿名さん]

>>471>>472>>478
このように理事会便りの内容を全く理解出来ていない人がいるので、
補足文書を出した方がいいでしょう。

[480: 硝子の塔]

監督　フィリップ・ノイズ
出演　シャロン・ストーン　ウィリアム・ボールドウィン
<ストーリー>
マンハッタンのガラス張りの超高層マンションにキャリア・ウーマンのカーリーが引っ越してきた。
そこは、かつて殺人事件が起きた場所であり各部屋には何者かが監視カメラを取り付けていた。
カーリーは、若きマンションのオーナーのジークに惹かれていくが・・・・・。

[481: 匿名さん]

>>479さん
理解が出来ていないと言うなら、まずはご自身の見解を、ここに分かるように説明していただけるとありがたいのですが・・

[482: 匿名さん]

困ったカキコ→アク禁→同じルータの４９世帯がアク禁のトバッチリ→理事会にクレーム

[483: 匿名さん]

理事会便りの文句をこんな掲示板で言っても意味無い事くらい分からないのか
言いたい事あったら、堂々と言えばいいだろ。

[484: 匿名さん]

ていうかそろそろこの場所から去ろうよ、みんな。
私も今日で去るので。
いちおう450までだよね、書き込みは。

頼むから六軒目なんて建てないでね!

[485: 匿名さん]

>>483
意味があるから、便りに載ってるんじゃない！？
こういうのに限って、ネットでしかはっきり言えなかったりするのよね。
あと、やっぱりまずかった！…って思って、当事者たちが画策して書き込んでるような気がするのは私だけ？
484とかも、結構怪しいわね。

[486: 483]

>>485
日本語も理解できないようですね。
理事会便りへの文句をここに書いても無視されるだけだろ、その程度の事も気付かない
ネットの仕組みもどうせ分からって無いから、便りに書いてある意味も分からないんだろうけど。
便りにあんな事書くのもアホだが、こんな所に書いて自己主張した気になってる引きこもり
に同調する気も全く無い。

[487: ウエスト住人その３]

まさに４８３さんのおっしゃるとおりですね。
今は住民同士で内輪もめしてる場合じゃなく、皆で知恵を寄せ合って、如何にこのマンションを寄り
よきものとしていくべきか協力すべき時だと思います。
皆が力をあわせて努力して行けば、いつの日か、「北見方ヒルズ」とまわりの人たちが敬意をこめて
呼んでくれる日が来ると、私はまじで信じています。
このマンションは、なかなかいいマンションですよ。　まだ信じられないかも知れませんが。

[488: 匿名さん]

４８７さん！ここでそういう発言しても・・・・う〜ん判らないかなぁ〜・・・掲示板ってものが
全く判ってないですね。

[489: 匿名さん]

確かに>>487さんは矛盾。

[490: 匿名さん]

「北見方ヒルズ」・・・、いいかげん勘弁してもらえませんか？
住民全員がそんな意識で住んでいる等と思われてしまいたくないです。

[491: 匿名さん]

手の込んだ褒め殺しですね。

[492: 匿名さん]

この会話が20年後も同じメンバーでやっていたら大したもの。。
普通、所得のある人は出て行き、中古で入ってくる人は安く買う→所得低→レベル低下、、、、。
でしょ？

[493: 匿名さん]

このメンバーって住人がカキコしてると思っているの？
はぁ〜ここはフリー掲示板ですよ
遊ばれているのが解らないの・・・

[494: 客観的に見ると]

486って、「自分がこう思われてるんだろうなぁ〜」って事を書いてるのかね？
自己主張した気になってるとか、引きこもりとかとか・・・おだやかじゃないね。
何たって、「ネットの仕組みもどうせ分からって無い」だもんね。
ネットの仕組みの前に、キーボードの打ち方が「分からって」からにしましょう。
どっちもどっちだけど、まだ485の方が図星だね。
それと、わざわざ住人以外でこんなとこに遊びに来る人もあまりいないでしょ。

[495: 匿名さん]

494さん、ネットの仕組みって言ってるけどあなたも解ってないね。
住人以外も見てますよ！
格好の弄りネタ豊富な掲示板ですし！
イチイチ反論しているから、なお更です。
ここは真剣に話をしても無駄です。
真剣に考えているなら、ここじゃ駄目だということに気付かなきゃ！

[496: 匿名さん]

何か、必死に住人以外しか書いていないように誘導していて、怪しい・・・

[497: 匿名さん]

どなたか６軒目お願いします。

次スレは建設的なレスで埋まりますように！

[498: 匿名さん]

t

[499: 匿名さん]

et

[500: 匿名さん]

ssf