コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えたため、新しいスレッドを設置しました。
「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】」というスレッドを引き続き利用しましょう。

コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【１軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41561/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39580/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39308/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【４軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40693/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[401: 匿名３]

いっそKIDｓルームをなくすのも手ですね。あるからもめているような感じがしますので。
なくてもやってけますよね。

[402: 匿名さん]

近所の悪がきです。
おいらの幼稚園のお迎えバスは、豪華なエントランスの車寄せを使えて、母ちゃんはその後おしゃべりが出来て満足してます。
父ちゃんは、ここが出来てから、「消防用地に車を止められるようになったので、浮いた駐車場代でパチンコできる」と喜んでいます。
おいらは、きっずるーむっていう所を壊せるし、おかしを食べ散らかしても怒られないので最高です。
雪の日も、ハーバルガーデンの柵の中で大人も遊んでいたので、おいらもおもいっきり遊べました。
でも、ここが出来る前は広い野球場があって、もっと暴れられたので、その頃のほうが良かったです。
けどその頃は、あまり悪いことをすると、ニッツウコウという会社のおじさんにどつかれました。

[403: 匿名さん]

389＝398なりすまし　アンド　落としいれ！？
「あんた、新入園時ならわかってるんでしょうね！」
でたぁ。。。

401＝子供が欲しいか、子供に見放された「荒らし」
もしくは「きっず」に敵対心を抱く、り○ち○う一派

[404: 匿名さん]

４０２
外部のカキコじゃないよね、雪の日のハーバルガーデン見てるんだから。
前からこの辺りに住んでいてこのマンション買った人？
こんなことしか書けないから以前からの地域の人って低レベルで嫌
なのよね。
何が言いたいのかわかんないし。
あ、私ってこのおばかさんに釣られたってこと？！

[405: 近所の悪がき]

ぷぷっ
デンマークの風刺漫画に踊らされてるどっかの信者みたい
本当は自分の宗派の陰謀なのも知らずに
せんせぃがぁ、「人に線引いちゃいけないよ。自分も引かれるよ」っておしえてくれましたぁ

[406: 匿名さん]

またまた、ののしりあいになってしまっているようなので、本題に戻しましょう！！誰もキッズルームをなくすとか、悪がきがダメとか低学年ならいいとかいっても何の解決にもならない気がします。
要は、キッズルームをみんなで心地よく使用できるような案を考えましょう。ってことですよね？
子供はいたずらしたりすることは当たり前のことだと思います。だから、いたずらをしたときに大人が善悪を教えてあげるべきでしょう！！
この定義は多分皆さんに共通した意見だと思います。
この定義に対して現行の使用状況が異なっている所は、監視する大人が不在だということ。
子供の年齢が何歳であれ、監視する大人が必ず必要かと思います。
ただ、毎日子供の遊びに同伴することが不可能な状況ももちろんあると思います。なので、会員制にし大人たちが当番でいるようにしたらどうか？と思います。
自分の子供を遊ばせたいのなら、監視することも必要だと思います。誰も監視していないところで子供たちだけを遊ばせていたら、タバコとか吸出すって事だって十分考えられますよね？
もしくはいじめが発生するかもしれませんよ！

[407: 匿名さん]

カミナリ親爺にゲンコツを取り戻させてあげれば一発で解決するのにね。

[408: 匿名さん]

当番→共稼ぎや母子家庭・父子家庭は無理→引け目を感じて遊ばせない→可愛そうな子供→女性は退職もしくは少子化進展
昔から変わらない構図。
大人の監視なんか無くったって、子供社会にもガキ大将を中心とした自治は昔から機能してきたのに・・・なぜだ・・・

[409: 匿名さん]

407さん
今のカミナリ親爺世代に、
暴力を委任していいだけの信頼感がありますかね？

[410: 匿名さん]

社宅だと、監視なんか無くても、こういうことは起こらないのに、分譲マンションだとなぜ起こるのか？
恐らく、社宅だと同じ会社という暗黙のプレッシャーがあって、ここだとそれがない。
それで、親たちが最終的には他人事で、家庭での子供への指導にぬるい部分が？
違法駐車や廊下喫煙などと、本質的には同じ問題のように思います。

[411: 匿名さん]

世帯数の少ないマンションなんかでは住人のほとんどが顔見知りになるので
知らん顔することは難しいようです。大規模マンションでは、知らない人が
多くなるのでどうしても難しいですね。

[412: 近所の悪がき]

監視され続けたおいらたちは、失敗したときは必ず親達に注意されると思い、親離れできなくなるんだって。
→そのまま身体は大人となり、ニートっていう種族になるんだってさ！
特に、以前からの地域の人って低レベルで、オバさんから嫌がられてるから、厳重な監視がひつようなのかなぁ？

[413: 匿名さん]

411さん
同感です。近所付き合いって、時に面倒なことがありなかなか敬遠しがちですよね。私もマンションを購入したということもあり、長いお付き合いを皆さんとしていきたいと思いますが、共働きで普段家にいない成果、お隣さんの顔すら知りません・・・。
もちろん廊下ですれ違う方には気持ちよく挨拶してますが。
最近はどなたかと仲良くさせていただけないかな〜なんて思ってます。マンション全体で顔見知りにあれば、防犯上も風紀的にもよくなるのに！！
そうなれば、井戸端会議しているお母さん方も邪魔という見方ではない方向で見れるようになるのでは？？？？

[414: 匿名さん]

世間話してるのはいいんですが、通路をふさいだり通行の邪魔になってることが
嫌なんですよね。本人はそんなつもりないんでしょうけど。

[415: 匿名さん]

なんだかお客さんが増えましたね。
特に402、405、412なんてほんっと暇人ですな。
真夜中にお疲れ様だね。
建設的な意見が言えないなら黙っとけばいいのに。

403は403でくだらない決め付けをしてるし。
ほんと最低だな。
もし違ったらどうすんだ？
IPでも抜いてみてるのか？

私は401さんの意見もありだと思うよ。
キッズルームが必要な人もいるし、必要ない人もいるし。
まあ無くすなら総会での議決が必要だろうけどね。
私はあった方がいいと思うけど、会費制で鍵制か記名制にすべきだと思うね。

ああ、こんな書き込みしてる自分もかなり暇人かも。
釣られてるっぽいしな・・・。

[416: 匿名さん]

>>414
>通路をふさいだり通行の邪魔になってる

此処に限らず最近はこういうのが多いな。

[417: 近所の悪がき]

>415
結局、反論できないから「暇人」っていう抽象的な誹謗をもっともらしく書いてる。
泣き虫のいじめられっこみたい・・・

[418: 匿名さん]

キモくて内容がないレスはそっとしておきましょう。

ところでエントランスを入ったところにある芝のボックス。
土がはがれていますよね。
あれって修復できるんでしょうか？
見栄えが悪くなってきているのでどうにかできるといいんですけど。

[419: 近所の悪がき]

キモイだって・・・幼稚園生並みのボキャブラリの切り返し
しかも、ぜんぜん面白くない話題転換

[420: 匿名さん]

ま、自称"近所の悪がき"ですから。住人じゃないんでしょう。

[421: 匿名さん]

415=389？
せっかく、
>>中庭の音が気になるお部屋にお住まいで、春から入園予定のお子さんがいる・・・
という398のするどい攻撃から403が助けてくれたのに、浅はかなレスポンスで再度ターゲットに。
狙いはキッズルーム関連の世論形成か・・・？
もしかして、中庭で遊んでた子供たちをしかりつけてるおばさんか？

[422: 匿名さん]

このスレ、最近荒れてますね。
落ち着きましょう。

最近とんよしさんが長くお休みなのが気になります。
まさかなくならないですよね？
新地の駅も改装していますし、駅前の商店街が発展するといいんですけどねぇ。

[423: 匿名さん]

>>422
無くなるらしい

ttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1137500730&LAST=50

[424: 近所の悪がき]

>421
>>もしかして、中庭で遊んでた子供たちをしかりつけてるおばさんか？
おいらも、この人知ってるぞ
子供が嫌いで、おいらたちの遊び場もなくしたいのかなぁ・・・
でも、そんなに子供の声がうるさいなら、何で学校の隣のマンションなんかを買ったんだ？
いかれ気味のおいらにも、理解できないぞ。

[425: 匿名さん]

駅の改装といえば改札口がもう一つできますよね。朝の改札口の混雑が少しは緩和されるかな。

[426: 422]

>423さん
情報ありがとうございます。

そうなんですか・・・。
焼き鳥屋さんもなくなりましたし、寂しい限りです。

[427: 匿名さん]

最近、ＢＳの映りが悪いんですけど、皆さんのお宅はどうですか？
イッツコムやＮＨＫのＨＰにも障害情報はないようなので、マンション内か我家だけの問題だと思うのですが・・・

[428: 匿名さん]

最終補修の案内が来てますが、皆さん出されました？
フローリングのきしみって補修対象なんでしょうか？
きしみといってもひどいものではなく、ふむとかすかに浮き沈み感があるというか・・・。いえ確かにかすかにきしむ音もするんですが。
床暖房のせいなんでしょうか？

[429: 花]

うちもフローリング気になるので今回相談予定です。

あと、幼稚園バスは確かにお母さん達のマナーも問題ありかもしれませんが、マンションの玄関まで
送迎来てくれるなんて最高の環境だと思いますよ。

他のバス乗り場までおくってくの大変ですもんね。

[430: 花]

ところでマンション専用の掲示板ほしいですね！
理事会？自治会？の方にお願いしてみよっと。

[431: 西側住人１]

花さん

マンション専用ホームページ欲しいですね。
結構前に提案したのですが、検討しますとのことでした。
その後、どうなってるんでしょうかね。

HPを作って・・・。
マンション住人には１家庭１IDとパスワードを配布する。
色々な申請書類をPDF化してDLできるようにする。
→申請時に印刷して提出。書式変更に柔軟な対応ができる。
掲示板は雑談掲示板と記名制の提案掲示板を作る。
→匿名で言いたいこと、聞きたいこともあるでしょうし。提案は記名がいいと思いますが。
理事会だよりも過去分も掲示しておく。
→これで昔からの検討の流れが見えてくると思います。
自治会、子供会、ペットクラブの個別エリアを作る。
→個別にエリアを作って掲示板でも設置すれば、交流もやりやすい？

いろいろ出来ることがあっていいと思うんです。
PCの無い方や使わない方への紙での配布もなくしてはいけないと思いますけど。
早く作って欲しいなぁ。

[432: 花]

西側住人１さん

書かれていることものすごく同意です。
今度聞いてみますね。

また、検討が停滞しているようだったら是非とお願いもしてみます。

たしかプロバイダの変更検討をしているとのことでしたので・・。

[433: 匿名さん]

HPは、どういう維持管理コストで誰が管理するのですか？
あったら便利ですが、あまり賛成できません。

[434: 匿名さん]

幼児期の子供の育成において、毎日の幼稚園等への行き帰り時の親とのコミュニケーションは非常に重要。
毎日家の前からバスに乗っていった子供と、親と会話しながら、時には立ち止まりながら話をした子供との間には、小学校進学前に、その心身の発達において相当の差が開いている。
少子化の流れの中、送迎バスを導入する幼稚園が増えているが、よっぽど遠くない限りは、バスがあっても一緒に歩いていくことをお勧めする（自転車もなるべく避ける）。
バス乗り場までいくのも大変等という発想は、子供を本当に愛しているなら、再考していただきたい。

[435: 匿名さん]

分かっていないですね。

すごく近くには確かにひとつ幼稚園がありますがそれ以外はとても幼稚園児が歩ける距離じゃ
ないですよ。

あとｓａｇｅでいきましょうよ、もう５軒目だし。

[436: 影理事長]

管理規約16条2項に、「管理組合は総会の決議を経て、敷地および共有部分等の一部について、第三者に使用させることができます。」
とあります。
理由はともかく、この様に議論があったり、マナーに問題があったりするのであれば、規則にのっとり、エントランスを通園児等の集合場所やバス乗降り場としての使用を希望するのであれば、ルール等も含めた議案を作成の上、総会決議を行うと供に、それまでは使用を自粛していただけますか？
定期的に大型車が使用するのであれば、路面の磨耗や排ガスによる植栽への影響があることも事実ですので、例えば減価償却相当額の一定割合を当該事業者が負担する等の内容も必要かと思います。
現実に、スイミングスクールの送迎バスは、公園前を乗降り場としている例もあります。
また、やや異常ですが、毎日の子供の声に立腹した受験生が、子供の顔面を突然殴打するといった事件も川崎市内で発生しています。
少しのボタンのかけ違いが、大きなトラブルにつながる危険性がありますので、よろしくご対応ください。

[437: 匿名さん]

バスを認めるなら、宅配便のエントランス前車寄せへの停車も認めてあげてください！
家は共働きのせいで夜に受け取ることが多いのですが、何でも、車寄せは禁止されていて、道路も近所から苦情が来るそうです。
それで、夜は遠くに車を止めて運んできているそうで、かわいそう！

[438: 匿名さん]

>>437
時間がかかる事だし、エントランスは無理でしょう。
でも何らかの駐車スペース提供してもいいと思う。

それよりもエントランスは一方通行にすべきではないでしょうか？

[439: 匿名さん]

何で特定の人にしか関係の無いバスの規約破りがＯＫで、多くの住人に関係のある宅配便がだめなんですか？

[440: 匿名さん]

＞４３９さん

＞何で特定の人にしか関係の無いバスの規約破りがＯＫで

ん？
規約破りではありませんよ。

宅配便は運転手が不在になるから車寄せには止められないんじゃないですか。
私も４３８さん同様駐車スペースは提供しても良いと思います。
でも車寄せは無理だと思いますよ。

[441: 匿名さん]

幼稚園のバス駐車位、広い心で許容しましょうよ。
この辺りは道路も細い割には交通量もあり（そもそも私達のマンション建設は交通量増加の要因になっていると思います）幼児が安全に乗降できる場所などなかなかありません。
この程度の地域への貢献しなければ、回りの住民から煙たがられるだけだと思うのですが・・・。
この掲示板は近所の方がご覧になっている可能性が大きいのですよ？

[442: 匿名さん]

停車と駐車の違いですかね。
駐停車スペースがあれば、なんてあるべき論も言えませんが。

[443: 西側住人１]

>>433さん

実際作成して維持するとしたら、作成・維持費用は管理費から支出になると思います。
維持については、そんなに多大な費用がかかると思いませんが・・・。
現在は当マンションのメインのISPはぷららですので、理事会が１アカウント取得すれば
確か５０Ｍ程度のＨＰスペースは確保できたと思います。
安全管理を別にすれば、無料HPスペースも多数あると思います。

ただ、HP作成を業者にさせるなら初期費用はかなりの額が必要となると思います。

管理は理事会にならざるを得ないかと。
そうでないと個人のHPということになりますし。

＞あったら便利ですが、あまり賛成できません。
私としてはメリットの方が多いと思うのですが、気付いていないデメリットもあると思いますので、
なぜあまり賛成できないのかを教えていただいてもいいでしょうか？

[444: 匿名さん]

私も幼稚園のバス位は良いと思いますが、結局はマナーが悪いことに起因して快く思わない人がいるのでは？
＊＊親的なレスを見ても想像がつきます。
ただ、たくさんの子供たちが車寄せに集まっっている為に、危なくてその時間帯は他の居住者が車寄せを使えないのは事実です（少なくとも私はそうです）。
これは間違いなく第三者使用なので、総会決議をしない限りは規約違反でしょう。
解決策としては、せっかく公園を提供しているのだから、そこを集合場所にされてみてはいかがですか？
子供にとっても、その後におしゃべりしたい人にとっても、近所の方にとっても、そちらの方が良くはありませんか？
それと、宅配便の停車を禁止→近所の道路に駐車という事実は、それこそこのマンションのエゴで、近隣に迷惑をかけていませんか？

[445: 匿名さん]

>444さん

>宅配便の停車を禁止→近所の道路に駐車という事実は、それこそこのマンションのエゴで、近隣に迷惑をかけていませんか？

だからメインエントランスに止めるのを許可しろということですか？
宅配便のトラックはサブエントランス手前によく止まっていますがこれが一番良い方法だと思います。
サザンの方へ行くにはちょっと遠いですけど、
メインエントランス付近には駐車できるスペースがないし、
これくらいのことは都会の大規模マンションなら仕方のないことだと思いますよ。

[446: 匿名さん]

このマンションへの宅配便のトラックが良く路上駐車してますが、駐車違反は法律違反であり、事故の原因にもなります。
自分たちの車の乗降りを、法律違反に優先させるのは、「仕方のないこと」とは思いません。

[447: 445]

>446さん

伝わっていないようなので。
私がよく見かけるのはサブエントランス側の敷地内への駐車です。
「仕方のないこと」とはサブエントランスからサザンへ荷物を持っていくことで、
もちろん路上駐車はよくないと思っていますよ。

大体車寄せに駐車して荷物を運び入れるのは業者さんも嫌じゃないですか？
追い越しができないから他の宅配業者の車が前に止まってたら待ってなきゃならないし。

[448: 匿名さん]

今も、車で帰ってきたら、宅配便の車がメインのそばに路駐していました。
別に車寄せのまん前で無くてもいいから、花壇を置いて無理やりふさいでいるスペースを、停車スペースにしてあげれば良いのに。

[449: 匿名さん]

４４４さんに私も賛成します！
規約とかはともかく、あんな狭い場所に子供たちが集まっているのは危ないです。
どんなに親が注意していても、何人かが集まれば子供は走り回ります。
万一、私たちの車とぶつかったりしたら、道路ではないので交通事故扱いにはならず、こじれると思います。
せっかく走り回れる公園があるのだから、そこを使いませんか？

[450: 匿名さん]

ここでいくら議論してもなにもなりません。
提案や苦情は管理組合に伝えたらいかがですか？