コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】

[匿名さん]

先スレッドは、規定の投稿数(450)を迎えたため、新しいスレッドを設置しました。
「コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【５軒目】」というスレッドを引き続き利用しましょう。

コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【１軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41561/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【２軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39580/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【３軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39308/
コスモ・ザ・ガーデン二子多摩川【４軒目】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40693/

所在地：神奈川県川崎市高津区北見方２丁目
交通：東急田園都市線「二子新地」徒歩12分

[282: 匿名さん]

人間らしい暮らしがしたいです。

[283: 匿名さん]

賛成。

[284: 匿名さん]

ところで姉歯設計のおかげでマンション販売にかげりがでてくるのではないでしょうか。
TVでみたが、姉歯の事務所はぼろぼろで、生活のために罪を重ねてしまったらしい。
第2の姉歯が出てこなければ良いが。

[285: 匿名さん]

第２の姉歯が出てきても第２のイーホームズが出なければ、あのような事は防げます。
故意であってもミスであっても、イーホームズが仕事をしていれば防げると思いますが・・・

[286: 匿名さん]

今回発覚したのが姉歯ってことで他所さんでもまだまだあると思いますが
他の物件についても確認してもらいたいものです。

[287: 匿名さん]

近所では久地３丁目スニーカータウンでクレーン事故が発生。

設計も建築もこの業界のレベル低下が著しいな。

[288: 匿名さん]

阪神大震災後、建築確認が民間委託されたことも今回の事件の原因です。
ヒューザー、姉歯、木村建設の悪のトライアングルのような
業界内の癒着を許すことになってしまった。
今後は検査する方と設計する方を明確に分けるべきでしょう。
1週間で建築確認がおりるなんてやはり変。

[289: 匿名さん]

このマンションは大丈夫なんでしょうか…。
不安になってきます。

[290: 匿名さん]

竹中工務店は大規模な建物が多いから、住宅に関してはどうなのかなとも思います。
信じるしかないですけど。

[291: sage]

みなさんこれぐらいは読んでおきましょうね。
http://www.rcg.co.jp/cosmosinfo/aneha.pdf

[292: 匿名さん]

姉歯は氷山の一角かも知れませんね・・・。
リクコスＨＰには姉歯とは一切関係ないとだけで、安全ですとは記述がないのはどうなんだろう・・・。

[293: 匿名さん]

ＥＲＩ・・・。

[294: 匿名さん]

今日はじめてこのサイトを見ました。内容にビックリです。ただ、皆さん自分のマンションに大変関心をもっているということで、協力できれば大変よいサイトになるのではと思いました。マンション内の問題を嫌な形でコメントされてますが、原因を追求したほうが解決できるのではないでしょうか？（例1）駐車違反→訪問者が駐車するスペースが少ない・管理人が不在時に借りれない・駐車場を借りたくても借りれない・・・・（例2）キッズルームの使用ルール→キッズルームの管理人がいない・・・（例3）近隣の騒音→決まりは守るべきですが、共同住宅として子供の声等の多少の騒音はお互い様じゃないでしょうか？

[295: 匿名さん]

最近マーチが停まってなくて寂しいな。

[296: 匿名さん]

>>295
かわりにヴィッツが停まってるでしょ。

[297: 匿名さん]

物騒な世の中ですが、２４時間管理が本当にすばらしいシステムなのか疑問に思っています。
不動産屋のイメージ戦略のように思えてなりません。
友人のマンションで２４時間管理であっても車上荒らしは起きましたし、
それだけのコストをかける価値のあるものかどうか。
２４時間管理でコンシェルジュサービス付なんていっても、
二子新地でホテルライクな生活を求めているわけではないし。
お金持ちのお年寄り向きのサービスのような気がします。

[298: 匿名さん]

そうそう車上荒らし対策は、まず車の中に貴重品を置かないことですよ。
どろぼう対策は、戸締りをきちんとすること。

[299: センター住人]

最近、ＴＶのアナログ放送を見ると、ノイズみたいなものがちらちら・・・画像が乱れます。
みなさんの所は大丈夫ですか？ちなみにデジタル放送は大丈夫です。
テレビを変えてみたりいろいろやってみたんですが治りません・・・

[300: 匿名さん]

同じセンター人です。うちも先週あたりからノイズがすごいです。急に。どうしたんでしょう？

[301: 匿名さん]

１３日にその調査をするのでＴＶが停止するってチラシ見てない？

因みにうちは無問題。

[302: 匿名さん]

庭に遊具を置きたいのですが、やっぱりだめなんですかね？
だめであればその理由を聞きたいです。
せっかくの広い庭をもっと有効に使いたい。
通路を妨げないなど、基本的なルールをまもればもう少し
自由にさせてもらいたいとおもっているのですが。
花壇も作りたいし。
管理組合に掛け合ってみて管理規則を検討してもらえばいいのでしょうか？
以前にプールの件でご意見があがってましたが、
これも常識の範囲内でルールを守っていればOKのように思いますが。。
集合住宅とはいえ、規則ばかりが先行してしまうのもいかがなものかと思います。

[303: 匿名さん]

どこまでが許されるのかを聞いてみればよいのでは？その中で規則の改正が必要ならば提案してみればいいと思いますよ。そして何がよくて何がだめかを総会にかけてもらえばいいんじゃないですか？せっかく１Fの部屋かって庭があるのになんにもおけないというのもそれはさみしいものですしね。ちなみに俺は子供いなくて１Fじゃないですが。庭で子供が遊んでいればこのご時世親も安心でしょうし。子供を家の中にずっといれておくのも寂しいですしね。

[304: 匿名さん]

３０３ですが書きますれました。総会にかけるというのはやはり規則は重要だと思うからです。

[305: 匿名さん]

303様回答ありがとうございます。
最近誘拐とか多いので庭であれば親としても安心できるんです。
こういった要望が他からもあがっていれば検討してもらえそうですよね。

[306: 299]

300,301さん。ＴＶに関するご回答ありがとうございました
急にどうしたのでしょうね（＾＾；
＞ＴＶが停止するってチラシ見てない？
書いてありましたか・・・すみません。次はもっと気を付けてみてみます<(_ _)>

[307: 匿名さん]

>>302

庭に遊具を置いてる人もいるよね。
避難通路さえ確保できていたら常識の範囲内でいいと思うけど。
総会にかけると他の人もはっきりしてうれしいかも。

[308: 匿名さん]

うちのマンション、共同のCSアンテナでスカパーは視聴出来るのでしょうか？

[309: 匿名さん]

>>308さん
たしか出来ないはずです。
購入時にリクルートに聞いた気がします。

バルコニーに個人で立てるのは禁止で
追加で共用のアンテナを立てる必要があったと思いますよ。
アンテナの追加が可能かどうかは不明です。

[310: 匿名さん]

309さん
有難うございました。しかしいまさらだけど、スカパーが見られないとは、、、。
今どきって感じが少ししますが、、、。

[311: 匿名さん]

年末ですね。ベランダの網戸、汚くてきれいに洗いたいのですが、うまくはずれないんです。
どうやったらきれいに洗えるんでしょう？

[312: &#147;]

外さなくたって、ホースで水かけてお風呂用ブラシかければ綺麗になるよ。

[313: 匿名さん]

国土交通省は、二〇〇四年一月二十三日に、マンション標準管理規約を発表しました。
居住者（区分所有者）が管理規約を制定・変更する際のモデルにするためのものに変わりました。
この標準管理規約は、あくまでも参考にするためのものであって、
強制されるべきものではありません。
内容も絶対的なものではありません。
マンションの形態や規模もさまざまですから、
個々の管理組合は、マンション標準管理規約とマンション標準管理規約コメントを参考にしながら、
それぞれのマンションや管理組合にふさわしい規約となるよう、工夫することが大切です。
当マンションはマンション標準管理規約を反映していませんので、
こらからみんなが住みやすいように作っていく必要があります。

[314: 匿名さん]

規約も住民の意見を反映させていくべきですが
修繕計画も大切です。
溝口のグランドステージというマンションが行政から使用禁止命令を受けました。
おお〜こわ
当マンションもなにかあったときのために修繕計画をきっちりとしましょう。

[315: 匿名さん]

建設のときに手抜き工事されて使用禁止命令が出されたマンションと
修繕計画がどう関係するのかわかりませんが。

[316: 匿名さん]

313＝314？
315に同意。

[317: 匿名さん]

キチンと検査機関があるという前提であったのに、この事態ですので、第三者機関に検査を依頼するって掲示板に書かれていましたが、心配です。信じれるのは自分だけって世の中ですね。

[318: 匿名さん]

みなさん、給湯はどうですか？シャワーを浴びてから風呂に３、４分で浸かって
またシャワーを使おうとすると、お湯が出るまでに２０秒くらいかかっています・・・
それも信じられないくらいの冷水でビックリします。

[319: 匿名さん]

冷水と謂う程ではないが、確かにすぐには使えないね。
給湯器からシャワーまで遠いからしょうがない。
そこで少し早めに出すようにしている。

まあ、浴室そのものは寒くないから満足している。

[320: 匿名さん]

風呂の排水が最近悪いです。秋に各戸点検があったのに、、、。

[321: 匿名さん]

サウスですが、うちも風呂の排水が悪いです。
排水が間にあわないみたいで、風呂のドアの下の隙間にまで水がたまります。

[322: 匿名さん]

うちは大丈夫だけど。
排水口のごみはこまめに取ってますか？

[323: 匿名さん]

うちもサウスです。たぶん主管部のどこかに詰まりが起こってるのでは？うちはドア下隙間から逆流して、
洗面所に漏水してしまったこともあります。コスモライフに聞いてみます。

[324: 匿名さん]

浴室ドア下から逆流する場合は、浴槽エプロンをはずして
逆流防止フロート弁がはずれてないか確認してみてください。
うちはそうでした。
くわしくは、入居時にもらった説明書を参照してください。

[325: 匿名さん]

＞＞３２４さん＜＜
有難うございました。見たら、フロート弁がありません。きっと、この間の排水管定期掃除の時に外れて、
そのまま流れたか？あるいは初めからなかったか？いずれにせよ、以前はすんなり問題なく流れていたので、
コスモライフにさっき電話して明日に来させる事にしました。

[326: 匿名さん]

>>325さん<<
うちも同じで、フロート弁がありません。簡単に直りましたか？
明日、コスモライフに電話してみます。

[327: 匿名さん]

フロート弁ですが、当マンションに付けられているものが、穴から抜けやすいものだそうです。
昨日、松下の下請け業者が修理に来て、戸建て向のものと交換してくれました。
すぐに来てくれますよ。漏水して困っているとちょっと怒れば、、、、。

[328: 匿名さん]

ありがとうございました。この掲示板のおかげでとても助かりました。
直接、お礼が出来ないのが寂しいですが、この掲示板をかりて
住民同士、助け合っていきましょう。

[329: 偽装の暴かれるとき]

マンションの偽装に続き、ライブドアの粉飾決済も暴かれました。
また松下電器の石油ストーブの不備も１０年たってから問題になっています。
阪神大震災より１０年たち震災の教訓も風化しつつあります。
震災を経験した構造建築士が、水平耐力を余裕を持って１．２５にしようと設計しても
コスト面で売れなくて、最近販売しているマンションで１．２５以上のマンションはほとんどないそうです。
震度７がきたときに今度は本当の真実が暴かれるのでしょう。
本当の資産価値とは何か。
表面がきれいなだけでは本当の資産価値とはいえません。
でも普通の人というのはただそれだけで資産価値が高そうに思ってしまうのでしょうか。

[330: 本当の資産]

大切なことは、本当の資産＝お金ももっていることだと思います。
設備が多く、メンテナンス料がかかるマンションは、
十分に気をつける必要があると思います。
最近のマンションは、昔のマンションと違って設備が多いため費用がかかります。
将来の更新費用も考えていかないと、何十年か先に多大な一時金が必要となります。
マンションの場合、永住しない人も多いため、今さえよければいいという人が
多大な値上げに応じてくれるかどうか疑問です。

[331: 匿名さん]

オープンルーム出てましたね。販売当時の価格よりも高く設定していましたね。
いや〜値崩れしていなくて安心！！

[332: 匿名さん]

私も見ました。意外と高くて安心しました。これからも資産価値を下げない為にもみなさんで協力してよいマンションにしたいものですね。

[333: 匿名さん]

ですね！！いや〜よかったよかった！！

[334: 匿名さん]

売れてはじめて価値がでるんですよ。売れる前は売り主の言い値ですから。いくらで売れたかが問題です。あんまり喜ばない方がよいのでは。

[335: 匿名さん]

値段をつけるのは誰でも出来ます。
その値段に見合うかを決めるのが世間。

[336: 匿名さん]

はーい。了解でーす。すいまそん。くくく

[337: 匿名さん]

まあ、元々の値段が安めだったから、そんなに値崩れはしない気がしますね。

[338: 匿名さん]

ほんとにこのマンション、中古で買いたがっている人多いですよ。
中古流通系業者は客持ってるみたい、、。

[339: 匿名さん]

なぜ人気があるんですかね〜。ちなみに私が購入した理由は二子玉川に近いこと。河原が近いこと。大規模マンション。住宅街。ってところですかね！ちょっとヤナところは、夜遅くまでやっている大きなスーパーが無いところ。駅からちょっと遠い。商店街がしょぼいところ。駅の工事やってますけど、大井町線が溝口まで延びるらしいですが、もちろん二子新地は通過しちゃうのかな？あと、駅の現駐輪場部分に東急のスーパーができるって噂はホント？100均と本屋とカラオケBOXと雑貨やさんができればいいのに〜。

[340: 匿名さん]

>>338
新築は、取引額が大きいから不動屋もおしいいのです。
待ってるお客がいるというのは、本当の場合はまれで、殆どが売りに出てから探します（つまりばれない嘘）。
中古市場で人気物件かどうか冷静になって考えて下さい。

どこのマンションにも同じようなフレーズで売り物件募集の広告がはいってますよーん。

[341: 匿名さん]

大井町線は、ラッシュ時間帯は通過、昼間は停車だったかな？

[342: 匿名さん]

時間指定でも一応停まるんですね？
結構うれしいかも・・・。
二子玉川と溝口が発展しちゃってるから、二子新地は開発されないのだろうけど、商店街の充実はしていってほしいものですね？今の商店街って、共働きにはとっても不便。わかって買ったんですけど、やっぱりよくなってほしいです。駅前の道も車がすれ違うだけで渋滞しちゃってますもんね。。。

[343: 匿名さん]

停まるはずです。
ちょっと前に駅に置いてあった冊子に記載されてました。
確か2007年度からだったかと。
あと駐輪場を増やすらしい。。。

[344: 匿名さん]

このマンションを買ってそれなりに満足してますよ。
夜帰ってくる時、煌々と光る我がマンションを見ると、
北見方ヒルズって感じを受けるのは私だけですか？

[345: 匿名さん]

ちょっと恥ずかしい感じたけどこの命名ぐーですね！！

[346: 匿名さん]

勘弁してください…。

[347: 匿名さん]

今日、投げ込みで３ＬＤＫが４，０８０万円
これって販売当時の価格よりも高く設定？安く設定？

[348: 匿名さん]

高いですよ。その部屋は初期の価格表見ると３９８０万の部屋です。
あとは最終的にいくらで売れるかですけどね。

[349: 匿名さん]

確かに。

[350: 匿名さん]

どこら辺の部屋ですか？？

[351: 匿名さん]

三階のセンターですよ。住人だった方はもう引越ししてますよ。

[352: 匿名さん]

中庭とご対面のところですかね。
引越しされた理由が気になります・・・。

[353: 匿名さん]

先日マンションの駐車場のメンテナンス費用がなんチャラで、駐車場代値上げなんて案内がきてましたが、空室が出たり、修繕費用の滞納をされている方が増えてくると、残った我々に負担がかかってくるんですよね〜。キッズルームの補修工事もいつになってもなくならないし、この補修費用は想定外の出費ですよね？そうすると余計管理費や修繕費も近いうちにどんどん値上げされるんですかね？怖い怖い。

[354: 匿名さん]

やはり、ここに来て、住民の所得レベル、道徳観念レベルが出てきてしまった。１０年後はもっと色々と
出るんでしょうね。良識ある住民さん、お願いだから、呆れて引っ越さないでくださいね。

[355: 匿名さん]

キッズルームの補修に関しては、どうにか対策をお願いしたいですね。
小さな子供がいない家庭には全く使用できない施設ですから。
何かいい案ありませんか？

[356: 匿名]

キッズルームの件、同感です。そもそもこのマンションの施設なのだから、使用者は住民に
限定し、ふだんは、鍵をかけておき使用者は管理人室で名前をかいて、鍵をかり
借りた人が責任をもって、また鍵を管理人室に返す。
これではだめですか？前すんでいたマンションでは、このようになっていたので、
問題はまったくありませんでした。　　このままではいくら管理費があってもたりないのでは？

[357: 匿名]

みんなが気持ちよくくらしていくためのマナー
をつくるいみでの規則は必要だと思います。

[358: 匿名さん]

私も355の方の意見に賛成です。ハーバルガーデンなんかは使用する前に鍵を借り、使用後に鍵を返す。また、使用料もこのとき払いました。ここまで徹底管理されているのに、キッズルームだけ開放ってのは管理されてない証拠ですよね？

[359: 匿名さん]

管理費の値上げは結果仕方ないことなのかもしれないですが、まずは当初の予定とどこの部分の支出が多く出ているのかその部分の改善は無理なのかをしっかり示してからでないと値上げも無理でしょう。キッズルームも356さんの方法をとると支出も減るでしょうし。なんにも示されず値上げといわれても困りもんです。

[360: 匿名さん]

>>356さんの方法だと複数の人が使おうとすると不便でしょう。

とりあえず、
①使用時にノートなどに名前を書く。
②抜き打ちで管理人さんが記名を確認する。
③記名しなかった人は一定期間使用禁止。
という方法は如何でしょうか？

それでもダメなら、残念ながら>>356の方法にする。

[361: 匿名さん]

キッズルームは、大規模修繕のタイミングまで、破損部分は直さない。ってどうですか？
もしくは、
キッズルーム使用希望者のみで、キッズルームの会（会費制）を立ち上げ、会員に鍵を渡す。
キッズルームの修繕は、その会費でまかなう。
その場合、ちなみに我が家は入会希望します。

[362: 匿名さん]

鍵はオートロックがよいと思います。
キッズルームに入る時は、鍵を使用。
キッズルームをでる時は、鍵無しでOK。
鍵設置代高いかな？

[363: 匿名さん]

更なる連投恐縮です。

という事を考えると、会費（年払い）は、ちょっと高めの設定が、丁度良いかもしれません。
希望者を募り、希望数で会費の額を設定します（破損時、補修可能な金額になるように）。
その方が、キッズルームの使用に気合いが入ります。及び、親も気を使うことでしょう。
子供がいても使用しない家庭があってもよいと思います。
結果、使用頻度も過酷でなくなり、破損箇所も減るかもしれません。
子供が大きくなったら、脱会し、鍵を返却しましょう。
平和になるとよいですね。

[364: 匿名さん]

たまにこのサイトに入り意見を書いているのですが、私は夫婦で住んでいるのですが共働きのため、理事会というものに参加したことがありません。マンションの住人として大変興味はあるのですが、仕事の都合上参加できないでいます。この場で様々な問題を一緒に考えることが出来てよかったです。そこで疑問。ここで話し合った結果の案はどのように理事会に提案しているのですか？

[365: 匿名さん]

キッズルームの鍵の件ですが、362さんの案の場合、キッズルーム内に鍵を置き忘れて出たら入れなくなってしまいます。
そもそも使用するのは子供たちなので、子供に鍵を持たせるというのは賛成しません。
暗証番号式の鍵なら話は別ですが。それこそ設置代金が高いでしょうね。

[366: 匿名]

キッズルームを会員制にする件賛成です。またキッズルームでの飲食は、
基本的に禁止がいいのではないですか？
食べ散らかしたり、マナーがひどすぎますし、なんといっても
不衛生だとおもいませんか？
そもそもキッズルームというところは、小さいお子さん
が使用する施設で、大きい子が大暴れするところではないと思います。
まずは、会員制にして、鍵を借りる際にはノートに記名したら
いいと思います。

[367: 匿名さん]

そうですね。うちにも子供が居ますが小さいのでキッズルームに行くときは親も同伴です。
子供だけでの使用自体が無法地帯にしてしまっているようですね。
大きいお子さんの誰か一人でも、親御さんが見張り役として同伴していただきたいものです。
小さい子供を連れて行っても、大きい子が暴れていると入りたくても入れません。
小学生以上と以下とで区画を分けたりは出来ないものでしょうか？

[368: 匿名さん]

疑問
うちには「大きい子供」と「小さい子供」の両方がいます。
さて、「大きい子供」の使用に反対する「小さい子供」の親は、自分の子が全て「大きい子供」になった時にも「大きい子供」の使用に反対するのでしょうか？
また、その「大きくなった子供」がキッズルームに行きたがった時に、禁止もしくは同伴するのでしょうか？

[369: 匿名さん]

ずいぶん熱く語ってますけど、こんなところでムキになっても・・・・・
ここで書く事を書面にして理事会提出ポストに入れたら？？？

[370: 匿名さん]

大きい子供の使用に反対している方がどこに居るのですか？？
大きい子供の使用を野放しにして修理を要する事になるのが問題ですよ。
大きい子供の使用に関して規制を、と皆さん言っているんだと思いますよ。
キッズルームは幼児使用が原則なので、自分の子供が大きくなってももちろん同伴しますよ。

[371: ブル]

とりあえずsageで書きましょう、皆さん。

こういう話はやはり盛り上がりますが、やはりここで話し合っても・・という気もします。
理事会でも既にこの件はいろいろと検討しているようですので、やはりリアルな場で意見を
ぶつけ合うべきでしょうね。
この場所はちょっと場違いですので。

でも乱暴な遊びをしている小学生ってたいてい特定できてますよね？

[372: 匿名さん]

キッズルームを使用する人達でキッズルーム委員会とか立ち上げて
使用する人がルームを使用しやすく、かつ現実離れしていないルール作りをしたらどうでしょう。
例えば、会費を取って、会員の子供のみ使用可、室内の補修は会費で賄うとか。
368さんの疑問も委員会の中で解消すればいいだけだし。
理事さんもこれくらいのことは検討済かもしれないけど。

正直、キッズルームを使用していない家庭は、キッズルームの補修費用は
自分たちは負担したくないと考えていると思います。
うちは間違いなく思います。

[373: 匿名]

372さんに賛成です。
大きなお子さんの1部が乱暴にあそんでいたり、食べ散らかして
迷惑をかけたり、大きな子のすべてが悪いとはどなたも
言ってないですよ。

[374: 匿名さん]

３６８です。
理事会では現実に「小学生の使用を禁止すべきだ」と言う意見が出ており、そういう事になると、上の子はがっかりし、下の子が遊ぶには安心といった感じです。
ただ、３７０さんの
＞キッズルームは幼児使用が原則なので、自分の子供が大きくなってももちろん同伴しますよ。
というのは現実には絶対に無理でしょう。
子供が小学生になれば分かります。
それと、「キッズルームは幼児使用が原則」なんていう規則はどこにもありませんよね！？
本当にあったら、もう10年もたって幼児があまりいなくなったら、キッズルームを使用できる世帯が殆どいなくなったりして…。

[375: 匿名さん]

話を元に戻すと、用は共有の施設は全てマンション全体で管理していくべきだということ。
様々なガーデンスペースがありますが、鍵を管理人に借りるように、キッズルームも使用者と鍵を明確にすることで器物の破損等に対しては責任もってもらう。＝管理費等のマンション全体の予算からは出さない。
管理方法については①会費制とする②親の同伴必須にする③管理者を必ず置く
修理代金は①会費でまかなう②壊した本人が直す
ってことですよね？
駐車場も同じことが言えると思います。駐車場代金を上げる＝駐車場の管理費に使用する＝ゲスト用の利益ももちろん駐車場管理用にまわす。修繕費はあくまでもマンションの共有部分にのみ対応する。
マンションって意外と問題があるんですね？でもこういうときにみんなでよくしてるって実感が沸いてきます。

[376: 匿名さん]

>話を元に戻すと、用は共有の施設は全てマンション全体で管理していくべきだということ。
その通りですな。

＞管理方法については①会費制とする②親の同伴必須にする③管理者を必ず置く
これは、1行目と矛盾ですな。
この理屈だと、例えば
「１階の住人はエレベーターを使わないので、２階以上の人の会費制にして、そこから維持費を」
「ルーフバルコニーにつけた防犯柵は、ルーフバルコニーの無い家には関係ないので、その家だけで負担を」
なんて意見も正当化されてしまうニャー。

[377: 匿名さん]

>376
それは違う
利用方法を定めてはどうかという意見だろう

[378: 匿名さん]

お金のかからない解決法。
・名称を「餓鬼部屋」に変更。漢字が読める子は嫌になって来なくなる。
・壊れても汚れても放置。利用者減で自然消滅。どうしても使いたければ自分で掃除。

[379: 匿名さん]

ちょっと待ってよ３７５！
そんな規則を作られたら、うちは共働きで同伴なんて無理だから、うちの娘はしめだされるわ！
それに、壊してるのって、ガラスに物を投げつけてた○○っていう男の子で、理事会も名前は分かってるんでしょ。
その子の親に弁償させてよ。
一部の悪がきの家のしつけのせいで、善良な市民にとばっちりが来るのはどーなのよ・・・
どうしてもこんな規則にするなら、それこそうちは１Fでエレベーター使わないから、２F以上の人でエレベーターの経費を出してよ。
いっそのこと、エレベーターにも鍵をつけて、乗りたい人は管理室に鍵を借りに行けば。
ダイエットにもイイわよ。

[380: 匿名さん]

キッズルームにいる子どもは、マンション住人の子どもだけではない。
小学生だと親同伴ではない。
親は家で騒がれるより　みんなでキッズルーム行ってらっしゃい　と言う。
そしてキッズルームで我が子が何をしてるのか何も知らない・・・お〜こわっ！！

会費制がよさそうだけど、鍵まで作り直すのは金銭的にどう？と思われるので
会員には目印になるようなおそろいのバッジをつけてもらって、キッズルームには
バッジをつけている子のみ入れる、というのはいかか？
会員じゃない子でも簡単に入れてしまうけど、そこはもう家庭でのしつけ、または
親の良心にまかせるほかない。

でも会員制にして高い会費とったら、会員以外の子どもが使用していました！　的な
書き込みが増えるのは簡単に予想がつきますな・・・。

キッズルームのある他のマンションはどうしてるのか知りません？？

[381: 匿名さん]

会員制にしようがしまいが、悪がきはぶっこわす！
締め出し食ったら、車にいたずら！
防犯かめらを増やして、タイホだ