パークシティグランデ新浦安 −その３

[匿名さん]

人気の新浦安地区の期待の物件です。
今後も、より良い情報交換をしましょう。

前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/


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[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
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[42: 匿名さん]

海に面したマンションの住人です。
風は海に面していて、前にさえぎるものがないのだから　強いのは当然でしょうね。
冬場は乾いた風が北から吹き付けるので、害はあまりありませんね。
でも、暖かくなると海からの南風に変わってきます。風に潮の香りを感じるのは新浦安駅を降り立った時からとなります。

年に１〜２回は、海の塩をいっぱいに含んだ強風にやられることがあります。
風が収まった後、車のボディーに触るとベトベトするほどひどい塩っけです。

でもね、これがイヤなら海近くになんか住むべきじゃないのです。
海があることで景色がいいし、気持ちが癒されます。
しょうがないですよ。例え東京湾といえども　大自然の一部であることには変わりなく、
時には自然の荒々しさみたいなものを見せ付けられるのは。

[43: 匿名さん]

>道路もほとんどが海で終わる道路なので、通過のための交通がなく

これもスーパー銭湯が営業始めるまでだけどね。既に住民の通行だけで大渋滞なのにどうするんだろう。

[44: 匿名さん]

大渋滞って「何曜日の何時頃」のことを言っています？都内の渋滞と差があるとは思えないね。
まだ、ましな方でしょう。温泉も一時的には混雑するでしょうけどそのうち平準化します。
Ｋ’ｓ電気ができる時も大騒ぎしましたし。勿論、長期的には、対策は必要とおもうけどね。

[45: 匿名さん]

都内の渋滞と比較してる時点で既に感覚がずれてる。

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

新浦安をすきではない人がいるのはわかるし
マンせーな人ばかりではないことも理解できるんだけど
なぜにわざわざこのサイトを開いて、誤解を招くような
表現を書き込むのか本当に理解ができないなぁ
渋滞なんてないじゃん？
ヨーカ堂ができた時とかも渋滞渋滞ってさわがれてたけど
結局なにもない。
イイ街だとおもうけどなあ

[48: 匿名さん]

あのさ、毎週末、特に夕方あたりにシンボルロードが酷く渋滞するなんてことは近隣住人なら誰でも知ってること
なんだからさ、都内よりマシだとか、そんなこと言ってみても虚しくないか？

[49: 匿名さん]

感覚の違いだから言ってもしょうがないけど、週末のあれが「酷く渋滞」というなら東京近辺で
車には乗らない方がいいと思うけど。わかりやすいように、週末の夕方であれよりいいってとこ
どこか教えてくれるとうれしいな。行ってみるよ。

[50: 匿名さん]

世田谷区田園都市線沿いに7年住んでいたけど、ここに来て一目ぼれ
40に禿同。ただ、同じ価格なら世田谷かな。世田谷の半分近い価格＝同じ予算で130㎡超のME21のマンション購入としました。
任天堂DS（定価15000円がプレミアついて価格ドットコムで22800円が2/6の最安値）じゃないけど、ME21は供給限られているのに人気うなぎのぼりなので、プレミアついて急騰もあり得ますね。

[51: 匿名さん]

以下個人的な感覚
塩害気になりません、風は強いですが被害に遭うほどではありません。
シンボルロードの渋滞、246や首都高じゃあるまいし、たまに混んでても短い道路なので数分もたたず抜けるのでほとんど気になりません

[52: 匿名さん]

「２４６じゃあるまいし。」そのあたりにすんでた人間として全く同意。

[53: 匿名さん]

246ほどじゃないけど環七や甲州街道、葛西橋通りとは良い勝負。

[54: 匿名さん]

>葛西橋通りとは良い勝負。

シンボルロード→やなぎ通り→葛西橋通りって風につながってるよねｗ

[55: 匿名さん]

葛西通りの方が混むよ。
家なんかいつも都内へは３５７を使うよ。

グランデはすごく高いと思うけど、多分売れると思う。
ここは公団の賃貸が多数あることで中古価格が下がりにくい。
ほんと特殊な場所だよ。
中古価格が下がりにくいから、万一のときに転売せざるを得なく
なっても助かる。
新規供給はなんだかんだ言っても年一ペースだもんね。
このペースは高洲の空き地が埋まるまで４〜５年は続くんじゃない？
唯一の不安材料は埋立地であることだよ。
これは当然ここが地震の被害にあうことが最悪だけど、注意しなければ
いけないのは日本の他の沿岸部で地震による液状化被害が発生したとき
にその連想からここの地価が反転するリスクだね。

何にもなければ本当に住みやすい街なんだけど、分譲購入者としては
それが気になる。

[56: 匿名さん]

[57: 匿名さん]

公団の賃貸ももともと分譲を予定して建設しているから、グレードが高く出来ているしね。

[58: 匿名さん]

http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-3.pdf

津波がおきても東京湾内の津波は高さ５０センチ未満（Ｐ３４）
関東大震災レベルの地震は今後１００年以内に発生する可能性はほとんどない（Ｐ６）

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/

[61: 匿名さん]

>>60

なーるほど、こういうシリーズ商品なわけだ。老人ホーム優先入居オプションが
付加価値なのね。世田谷物件よりかなり割安なんじゃない？

[62: 匿名さん]

>>59
厳しい現実から目を背けたい気持ちはよく分かるよ

[63: 匿名さん]

55
>グランデはすごく高いと思うけど、多分売れると思う。
６０００万台までの部屋は問題ないだろうけど、
７０００万円超の部屋は売るのに相当苦労すると思う。
オークションを希望している人がいるけど、そんなことしなくても７０００万超を買えばいいだけだろ。
抽選なしの部屋なんていくらでもあるよ。

[64: 匿名さん]

63
考えが甘いよ。

[65: 匿名さん]

６４さんほどきついい方はしませんが（笑）、ここは７０００万台も結構人気でそうに思います。
オーシャンビューだと楽勝でしょうね。

[66: 匿名さん]

>>40
東京着２０：３３の新幹線で大阪から帰って来たが
ＭＥ２１の自宅に着いたのは２１：１０でした。
予想より１０分早く着いてちょっとうれしかった（ご参考）

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

新浦安は前途洋々でいいですね。
思いっきりヨコなんですが、幕張ベイタウンの将来はどう思いますか？
どなたかの考えを教えていただければ嬉しく思います。

[70: 匿名さん]

スレ違い。そして幕張は論外でしょ。

[71: 匿名さん]

幕張ベイタウンそのものはいいところだと思いますが、千葉市の財政は真っ赤っ赤！
先が思いやられます・・・

[72: 匿名さん]

>>69
ベイタウンは好き。綺麗だから。
でも千葉市には住みたくない。財政赤字が酷いから。
そして、ベイタウンの三井新規物件は嫌い。
三井が手を抜きまくっているのがわかるから。

以上の理由でグランデを希望しています。

[73: 匿名さん]

グランデも手抜いてるんじゃないすか？
ディスポーザーはおろか、食洗機やウォシュレットさえ付いてないでしょうから
廊下側の吹きつけタイルは醜いですよね

[74: 匿名さん]

同感ですね、どっちもどっちかなぁ。
グランデは設備仕様にお金かけていないですが、
幕張の物件はすべてにお金かけていない（笑）

所詮、オプションでお金をかけて標準レベルに引き上げるしかないですね。
個人的に外壁の吹きつけだけは、金払ってでもタイル張りにして欲しいです。

[75: 匿名さん]

外壁タイルのオプションは聞いたことがないなぁ。

[76: 匿名さん]

75
思わず外壁がタイルの住戸と吹き付けの住戸が混在している外観を想像してしまいました。
実際はありえないけど。

[77: 匿名さん]

あと確かモアナで門扉のオプションとかありましたが、あれもいただけない。
オプションはあくまで専有部分で付けるべきで、外側の共有部分では標準仕様ですべて付けるべき。
付いてるところと付かないところが混在してると外観の統一感がなくなって逆に安っぽくみえる。

[78: 匿名さん]

私もそうおもっていましたが
遠めからだと門扉は実際は外から見えないので
問題ないでしょう

廊下を通る時まで統一感を求めるのは所詮無理
（めいめいがディスプレイなどをするので）

[79: 匿名さん]

もしも、外壁がタイルの住戸と吹き付けの住戸が混在していたら、

タイル住戸の修繕積立金は値引きされるのだろうか。

[80: 匿名さん]

>>74です

金払ってでもタイル張りにしてほしい・・と言ったのはＯＰで外壁までいじるとか
いうのではなく、分譲（購入）価格に足してでもタイルは張ってほしいなぁ
という意味です・・・。あくまで「できるなら」という脳内希望ですから。

なんだか発言の意味がそれてしまっているので出てきました。

[81: 匿名さん]

６９です。スレ違いごめんなさい。
研究熱心な方々がいらっしゃるので、幕張ベイタウンのことも教えていただけるかなと
思いまして。どうかよろしくお願いします。

グランデは高すぎて手が出ないので、
ビーチテラスのキャンセル待ちしようかと思ったのですが、どう思われますか？
やはり千葉市の財政がやばいと、やばいですかね。。。
子供の環境重視なので、新浦安もベイタウンも気に入っています。

[82: 匿名さん]

>>79
タイルもね、１０年に一度くらい、一枚一枚叩いて浮いていないか確認しなきゃ
ならないんだよ。そうすると足場組むでしょ。だから、維持費は変わらないらしいですよ、吹き付けと。
自分も気になったので、ゼネコン勤務の知人に確認しました。

[83: 匿名さん]

高層階のタイル、落ちてきたら洒落にならないもんなあ。

[84: 匿名さん]

64
どっちが

[85: 匿名さん]

足場を組むような大規模修繕をする前には建物診断を行います。
建物診断の結果、外壁補修が必要となったら、
足場を組んで吹きつけ工事をしたり、タイル補修工事をするわけですね。

片面がタイル、反対側が吹きつけという建物で、片面だけ足場をかけていたのを見ました。
建物診断の結果、タイルと吹きつけで、大規模修繕の頻度を変えたのだと思いました。

[86: 匿名さん]

>>>82
知人に確認までしてもらって悪いけど、すごくうそ臭いよ。
タイルじゃない物件を売っている営業マンマニュアルに書いてあるみたいだよ。

[87: 匿名さん]

>>81
新浦とベイタウンの本音比較なら、バトル板行った方が良いですよ。

物件の良し悪しで、グランデとビーチテラスを比較するなら
比べ物にならないくらいグランデだと思います。
ディスポーザも食洗機もないけれど、幕張の物件は内装仕様がしょぼ過ぎる。
ドアの重厚感、トイレの仕様（狭さ含め）、浴室ドアは団地のようでした。
キッチンも設備は良いが、建具もシンク部分も安っぽい。

新浦が第一希望でしたが、モアナの抽選で外れた後
幕張の新規物件を1年少しかけて見てきました。
線路側を含めビーチテラスは一番内装が安っぽい仕上がりだと思います。

子供さんがいるなら尚更、幹線道路との距離やガソリンスタンド等の嫌悪施設についても
よく考えた方が良いと思います。
それでもというなら、ベイタウンも街自体はとても素敵で教育環境も良いところだと
思います。

[88: 匿名さん]

[89: 匿名さん]

最近は新浦安の方がなにかと話題になることが多いですが幕張もいいところと思いますよ。
個性的だし。勤務が東京ならちょっと遠いけど。多分住んで後悔しないでしょう。千葉市自体は
財政赤字だけど、あそこはモデルエリアみたいな感じだし。
でもここはパークシティのすれですので、この話題はこれくらいにした方がいいのでは。

[90: 匿名さん]

ここはタイル貼りなんでしょ？
吹きつけなんて貧乏くさいよ。
片面タイル、片面吹きつけでも賃貸みたいで
貧乏くさい。

[91: 匿名さん]

>64,65
僕はそうは思わない。63の人の言うとおりだと思う。
７０００万円の物件って現実問題買える人は少ないよ。
グランデの引渡しまでに金利が今から1%上昇したら、
フラット３５が３．５％だよね。
仮に５０００万円借りれた（年収１０００万円以上必要）
として月々約２１万円（３５年間）で、管理費＋駐車場
で約４万円プラスだよ。
頭金２０００万円あってだよ。
普通は買えないよ。
あきらめて都内の狭いやつか、中古を買うしかないんじゃ
ないの？

http://www.eloan.co.jp/loan-calc/

[92: 匿名さん]

幕張の件のお返事、71、72、74、87、89さんありがとうございました。
内装の安っぽさは個人的にはあまり気にならないんです。
幹線道路、ＧＳは確かにマイナス要因ではありますが。
小学校も目の前ですし、
グランデより安く、景観の良い所が手に入るのであれば、と思っているのですが。
幕張の話はこの辺で終わりにします。ありがとうございました。
それにしても、皆さんお金持ちで羨ましいです。

[93: 匿名さん]

92さんちなみに予算はいくら？
先週モデルルームで価格を見せてもらいましたが
5000万円ちょいも結構ありましたよ
条件ちょっと我慢すれば5000万円きるようなのもちらほら出る感じでした。
私もそのくらいしか買えず、そこに賭けている一人です。
㎡あたりの金額にすれば　実は110㎡くらいなら
グランデの方が安いんじゃないでしょうか？

[94: 匿名さん]

今朝あの近くに行ったら、ものすごい風で立っているのさえ困難なほどでした。
駅までバスで行って降りてみるとそれほどでもなかった。
やはり海っぺりって正常な生活が営めないほど風が強いときがあるんですね。

[95: 匿名さん]

いつになったらＨＰの間取りの予定販売価格を直すんだ？
142平米で5600〜7200万…。

[96: 匿名さん]

93さん、予算は5000万くらいです。
そうですね。階数低ければ、グランデも手に入りそうなのかな。
もう少し悩みます。
幕張ビーチのキャンセルも出るとは思いますが、どういう所なのかわかりませんもんね。
ビーチで5000万ならそれなりの所がいけます。
もちろんグランデのように広くはないですが。

[97: 匿名さん]

ビーチのシービューとグランデの低層階なら迷うところですね。駅にはビーチが近いが
東京にはグランデが近いし。贅沢な悩みという気もしますが（笑）。

[98: 匿名さん]

6000万とか7000万とか出して吹きつけの壁だったらへこむな

[99: 匿名さん]

９８のタイルこだわりはブランド品好きとかわらんな
7000万円出す前に吹き付けだったらやめればへこまないし
そもそも出す前にわかるだろ？

[100: 匿名さん]

幕張は転借ということで私はやめました！
駅から歩けてビーチもあって良かったんだけどね〜。
新浦安は駅から遠い、ビーチは無い。
だけど、子育て環境・広さ・所有権…など考慮してグランデに決めました！
設備・仕様など心配な点も多いけれど、すべては明日、わかる事！
でも、安っぽいな〜なんて思いつつも、サラリーマンが新浦安に住める最後のチャンスですので
なんだかんだいいつつも買ってしまうと思います。もちろん抽選で当たればですよ。
明日、モデルルーム見学＆要望書提出行ってきま〜す！

[101: 匿名さん]

おー、がんばって行ってきてください。転借って微妙ですよねー、心理的な面で。
埋立地がいやな人もこういうことかなぁ（笑）。いえ、私は割り切ってますけどね。

また結果教えてください。

[102: 匿名さん]

>>100
家も明日行きまぁ〜す。もしかしたらお会いするかもしれませんね。

家は最初から低中層階希望だったので、無抽選かな？と思っていたのですが
想像より価格設定が高くなっているので、思ったほど人気が高層階に集中しないかも？
と、ここの書き込みを読んで気弱になっています。
お互い希望物件が手に入るといいですね。

[103: 匿名さん]

モデルルームを見た方。
感想や情報ください。

[104: 匿名さん]

外壁タイル
シャワートイレ、食器洗い、浄水器は標準

[105: 匿名さん]

>>104
なかなか良いですね！
良くなかったこともあればお願いしまーす。

[106: 匿名さん]

>104
いいですね〜
外壁タイルはオプションで後付できないので
ポイント高いですね。
シャワートイレ、食器洗い、浄水器が標準
というのは、モアナと一線を画して高級仕様ですね。
外壁タイルのＰＣＴＢやＰＣ新浦安の
マリナイースト２１仕様に戻った感じですね。

[107: 匿名さん]

まあ、その分、値段も上げられたしね。

[108: 匿名さん]

モアナで起こった「１戸あた約100個の天井の水抜き穴」ですが、
グランデもボイドスラブなので同じことが起こるのかを質問された方いらっしゃいますか？

[109: 匿名さん]

素の部屋を想像するのが困難なモデルルームだったなぁ。ま、仕方ないか。
外壁はタイルと吹きつけの混合だったと思うけど、何あれ。

[110: 匿名さん]

>>108
いくらなんでも、もう穴をあけることはないでしょう。
マリナイースト仕様では同じボイドスラブでも穴は
開いていないのですから。
穴開けは特殊な事情によるものではないのですか。

[111: 匿名さん]

>>108
そのマリナイースト仕様で不具合が出た対策が、モアナの穴開けでしょう。同じ工法とればまた開けますよ。

[112: 匿名さん]

１１０
モアナの前の物件（ＰＣＴＢ？）で天井の水漏れがあり、モアナでは事前に水抜き穴をあけたのだと聞きましたよ。

[113: 匿名さん]

スラブに穴をあけるなんてヒドイ話だな。
本来なら雨水が入らないよに施工すべきなのに。
生コン打ちの時にちゃんと雨水の対策をしていない証拠。
雨水が入ったら、水が多いシャブコンになっちゃうじゃないか。

[114: 匿名さん]

利益重視の経営だとこうなっちゃうのね。

[115: 匿名さん]

シャブコンもアレだが、今時の雨は酸性雨といって、pHが相当低い。そんな水が混じるとどうなるか。

[116: 匿名さん]

モアナ購入者です。三井からスラブ穴の説明が送られてきたので、参考になれば。
悪いニュースと良いニュースを一つづつ。
悪いニュースは、もしグランデでもモアナと同じパネルを使うなら、多分穴を開けるだろう事。
良いニュースは、穴を開けても気にする必要はない事。
説明書面によれば、穴自体はこのパネルを使う上では想定内。パネルの作業説明書の抜粋も付い
ていて、そこには必要ならドリルで穴をあける、と書いてあります。また、水が溜まるケースも
書いてあり、それはコンクリート打ち時ではなくその後で、型枠材荷揚げ用開口部や設備用配管
スリーブから入ってくるそうです。
他、関東学院大学教授の強度に関する見解（問題無し）や、床衝撃音性能のサンプリング検査で
問題が無かった事などが書いてありました。
一部屋100個なら１平米あたり１個だし、貫通している訳ではないので、あまり影響はないのかな、
と思っていましたが、これを見てちょっと安心です。

もっとも、グランデはモアナより２割位値段が高いようなので、もっと良いパネルかもしれませ
んね。
もし同じパネルなら、モアナ購入者に送った説明書を見せて欲しい、と言えば見せてくれると思
います（多分）。
見せてくれないとか、見ても納得できないのであれば、購入を見送れば良いだけですしね。
買ってしまった私はもうどうしようもない（笑）。偶然上の階に入る人が知り合いなので、入居
したらそこで飛んだり跳ねたりして、音は確認するつもりです。

[117: 匿名さん]

モアナもそうだと思うけど、ご近所からの引越しが多いんだろうね
１／３が市内、１／３が江戸川＋市川＋船橋、１／３がその他いろいろってところじゃないかな？

[118: 匿名さん]

>104 外壁タイル
シャワートイレ、食器洗い、浄水器は標準

外壁タイルは玄関側だけだけどね。
下の標準はプラス５０万円評価か。

個人的には潮音の街の南側になんかできる
だろうから、それによる眺望への影響かな。

[119: 匿名さん]

片面タイル、片面吹きつけですか。

はからずも、大規模修繕でのタイルと吹きつけの違いを実感できるんですね。
でも、バルコニー側が吹きつけらしいけれど、それって海側が吹きつけってこと？
海側、吹きつけで大丈夫でしょうか？

[120: 匿名さん]

別に海風に対してタイルでも吹き付けでも両者違いはないよ
修繕についても10年たったらもう一回吹き付ければすっかり新品みたく戻るし
ちなみにちゃんとした修繕の見積もり取ると当たり前だけど
全タイルの剥離検査、劣化タイルの取替え、洗浄があるからあんまり変わんない
三井のパークはバルコニーがまわるので足場組む必要ないから吹き付けでもかまわんという理解

[121: 匿名さん]

先ほどモデルルーム行ってきました。
ホテルに面した海側４Fあたりまでで、４９００万円。
あと、１つ２つ４９００万円台があって、他は全て５０００万円以上。
壁には１期販売予定部屋のほとんどに、バラのマークが付いてました。
（まぁ、そんなもんでしょう）

ちなみに４８００万円の部屋のばあい、管理費と修繕積立で２３０００円
くらい。他に平置駐車場が１００００円。屋根付きで１５０００円でした。

だから１２０平米くらいの部屋で、車１台所有だと月々ローン以外に
３〜４万円かかるということですね。

私はやはり予算オーバーのため、恐らく見送りになるでしょう・・。
（年収６００万円程度では、頭金を相当用意しないとキツイ）

ゆとりを持って買える方、抽選当たるといいですね。

そいでは。

[122: 匿名さん]

年収６００万程度の人間が、この物件に近寄らないでほしい。

というメッセージ性のある値付けに感じました。

[123: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
構造説明の部屋で、スラブの穴はあけると説明していました。
いかにも後から穴と説明を追加した感じ。
モアナヴィラで問題になったからでしょうね。
これはそういうものだ、と言う事のようです。

[124: 匿名さん]

まぁ、モアナ住人から騒音などへの影響について報告があるでしょう。

[125: 匿名さん]

所詮パークシティシリーズにしては強気だな。

[126: 匿名さん]

一応三井の説明では
工事要領書？なるものに書いてある適切な方法だという説明をうけましたよ

[127: 匿名さん]

「ボイドスラブ　水抜き」とかで検索しても、モアナの内覧会調査以外ヒットしないぞ。
コンクリートスラブに穴を開けることが一般的だとはとてもじゃないが思えない。
三井住友建設以外で、前例があるのだろうか？三井住友建設でもモアナが最初の実験台か？
もし前例があるなら、そこの騒音はどうなっているのであろうか？

[128: 匿名さん]

１１８㎡でも固定資産税は35〜40万になるそうです。
つまり、管理費＋修繕積積立金＋駐車場代＋固定資産税（月割りにしたもの）＝約5万〜6万が、ローン額とは
別にかかるわけですよね。厳しいですね・・・。

[129: 匿名さん]

＞128
税金が30万円以上なんて有り得ないでしょ？
万が一多めにかかったらというリスクを考えて机上ででる最高値を提示しているんでは？
近隣に購入された皆さんおいくらくらいですか？

[130: 匿名さん]

＞127
気になったので、三井に聞いてみました。
東京ベイにもあいているし、他の物件でもあいているものがあるそうです。
問題はないという見解のようです。

[131: 匿名さん]

＞＞106
仕様はモアナと一緒です。値段は上がったけど、設備は粗末です。あんな仕様で恥ずかしくないの？三井さん。

[132: 匿名さん]

１２９さんへ。
南船橋のＳＡＺＡＮで、１０６平米の部屋で固定資産税２６万だったから、
グランデは占有面積も広いことですし、そのぐらいは覚悟しといたほうがいいのでは？

[133: 匿名さん]

>131
モアナとは仕様は全然ちがいますよ。一緒にしないでください。

[134: 匿名さん]

「テーマタウン」いよいよ！！　のキャッチコピーでもわかるように
ホームページを見ても新浦安マリーナイースト２１は特別なんだと思う。
三井新浦安地区の最新マンションである「モアナビラ」がまったく出ていない。
高洲を地図から除外してるんで、知らない人は場所もわからないでしょうね。
手がけた物件としてホームページぐらい載せればいいと思うんだけど。

仕様はこれからじっくり比べるとして、
立地が全然違うんだと三井のスタンスでよくわかる・・・気がする。

[135: 匿名さん]

そうそう、あれ見て三井っていじめ？みたいなことするなって思った。
同じ会社の物件だし、書いてあげればいいのにとその時感じたもの。
説明の吹き出しがモアナの立地にかぶってるって少しひどくない。
未完成だからというならそれは言い訳だな。無視してやるなよ。
だから野村で過剰反応するんだよ。

[136: 匿名さん]

三井としては、地図から消し去りたい過去なのでしょう。

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

双方、言い過ぎたのかもしれないですね。ネガティブ発言は控えましょう。
ここはグランデだからグランデの話をしましょうよ。

[139: 匿名さん]

136さん、何の根拠からそんなひどい言葉が出てくるの？あなたみたいな人、グランデにも来てほしくないですよ。

[140: 購入検討者]

135
唯一の居所なんでしょう。病気みたいなもんですよ。

[141: 匿名さん]

三井は理由もなしに安値で売り抜けたりはしない。