【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
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【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/

関連スレ：
パークシティ豊洲はどうですか？part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
東京フロントコート★11★
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プライヴブルー東京 Part11
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=40&disp=1

削除依頼：
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[162: 匿名さん]

PとFがどうこう言ってるけど、地元住民って誰よ?
豊洲の住民なんて、
・公団の連中…賃貸なので、地元にあまり興味なし。
・都営の連中…発言力なし。
・商店街の連中…これが地元住民か?でも基本的にはマンション歓迎。
・旧マンション住民…少ない。
・新(CWT以降)マンション住民…同類
だけどな。
PもFも豊洲内からの入居者おおいから、地元のつながりしっかりあるよ。

[163: 匿名さん]

豊洲の魅力は何と言っても、利便性プラス安さ！
豊洲人気に拍車を掛けたこのふたつはセットであって、1つでも欠けられない要素でしょう。
安かったからこそ、若い層でも買え話題が沸騰し、
再開発の期待があったからこそ、デメリットにも目を瞑れた。
利便性は、アクセスの良さと再開発による買い物便利とセットなので
かなり魅力の高い利便性ですから、多少の価格上昇は仕方ないかと思います。
デメリットは、地盤の悪さと行政の悪さでしょうか。
地盤は変えられないものだし、江東区は学校建設費を新たな豊洲住民にだけ負担させようとしている。
最近豊洲に買われた方が浮かれる気持ちも分かるが、豊洲人気に火が付いた根源を
よく考えれば、のちの資産価値はＰＣ以上にはならないと気づくのではないでしょうか。
ＰＣ竣工直後が豊洲の一番期待値の高い時と思います。
なので、スターコートの値付は高くも安くもなく、妥当な物件なのでしょう。
今後もこのくらいの妥当な金額で落ち着くと思います。

[164: 匿名さん]

ＰＣＴはやはり住居のそばに不特定多数の人々が出入りするのがちょっと気になります。
ＳＣは比較的静かなエリアなので良いのですが、人ごみの中の死角の方がコワイと思います。

[165: 匿名さん]

PCTとSCでは坪単価でどれくらい違ってくるのでしょうか？

[166: 匿名さん]

20-25%アップってとこじゃない？　多分。　PCTが中層で、250万/坪下ってのは考えにくいよ。
ここが手が出ない(いろいろ理屈つけている人もいますけれども）人が買えるような値段に
ならないことだけは確かだと思うな。　うちは共稼ぎだけどそんなにお金持ちじゃないし、
高々70m^2とかの狭い物件では今住んでいるとこよりかなり狭くなってしまう。　ちょっと高いかなぁ
とか思いつつ決めかねています。

[167: 匿名さん]

SCの管理費は70平米台で一万八千円位なのですよね。
PCTだと一体いくらになるのやら。
共用施設は集会所だけでよいのに。
AVルームなどは入居後はかなり使われないらしい。

[168: 匿名さん]

ここのスラブ厚って220ミリですか？Fは220ミリだそうですが？

[169: 匿名さん]

>168
物件ＨＰを見れば分かります。
そのくらい自分で情報収集してください。
ちなみにＦの数値も違いますよ。

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

ウチは二重床だけど変わらない。
仕方ないのかな…って思ってます。

[177: 匿名さん]

二重床、二重天井、275ｍｍボイドスラブ、戸境壁230ｍｍだけど
うちは殆ど聞こえないよ。

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

結論は直床（175）でも二重床（176）でも、ダメなものはダメ。
そんな単純な事ではない、ということですね。

[181: 匿名さん]

>180
確かにそうですね。
周りの住民の構成や、
発生する音の質によっても変わりますしね。
結局は当人の好みで良いんじゃないでしょうか。

[182: 匿名さん]

この近くのマンションのスラブについての比較
タワーばっかりで、参考にならないかもしれないが・・・
この中のマンションのいくつかは、スラブと床の間の空気層に遮音対策までしている。

キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚300mm　
ベイクレストタワー　 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床

[183: 匿名さん]

凄いね。やっぱり直床ってないんだ・・・
しかもスラブも350ｍｍなんてあるんだね。
多くの物件は遮音性能良さそう・・

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

コンクリートの壁から離してボートの仕上げ壁を設ける二重壁だと、
コンクリート壁と仕上げ壁の間の空気層で特定の周波数の音が共振
するため、遮音性が低い。

ここの戸境壁、空気層のある二重壁だね。

[186: 匿名さん]

良い筈（絶対ではない、例外もある）なので、殆どの物件は二重床なんでしょうね。

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

350mmってボイドスラブでないの？

[190: 匿名さん]

防音面で、優れているとは言えそうにないので、音が非常に気になる人は買わないほうがよさそうなのは確か。
こういう部分に目をつぶって買って、後で不満が出ては、本人も、周りにとっても災難ですから。

[191: 匿名さん]

キッチンや間取りは、自分の好みで改修できるが、
スラブ、床、天井、戸境壁は、どうにもならんからね！

[192: 匿名さん]

過去レスでＰの住人から「直床だけどまったく静かだ」っていうのがあったぞ。どうも直床、二重床などでは簡単に区別できないらしい

[193: 匿名さん]

うちは二重床の賃貸に住んでますが、２年間完全に静かだったのが、最近上に、小さいお子さんを
持った方が引越してきてから、ポンポンと走り回る音が聞こえるようになりました。
まあ、運次第ですかね。

[194: 匿名さん]

しばらく出なかったのに、
また二重床＊＊のお出ましか？
よく飽きないね。

[195: 匿名]

私も同感、直床だろうが２重床だろうが程度の問題でいろいろな状況で音は伝わるのです。
だから共同住宅に住む以上は最低限上下左右の方々とご挨拶をしてお互い気持ちよく
生活するように心がけたいものですね。

[196: 匿名さん]

二重床でも、音がするという皆さん！
スラブの厚は何mmですか？
二重床でも、スラブ圧が150mmだったら、
そりゃ、音はしますよ。
二重床でも、上の階に住んでいるいる人の
音がするとい方は、>>177さんのように、
今、住んでいるマンションの構造をはっきり
明示して頂かないと、判断できないですよ。

[197: 匿名さん]

ＤＯは明豊エンタープライズがＧＥＴ！

[198: 匿名さん]

>196
建築基準法では、スラブは１８０mm以上です。

[199: 匿名さん]

スラブにも種類があるしね。

[200: 匿名さん]

１８０ｍｍは中実スラブでしょ、ボイドスラブではないよね。
ボイドスラブでおおよそ３００ｍｍ越えてても中実で２５０ｍｍ
くらいの感覚でしょ。

[201: 匿名さん]

スラブには幾つか種類があるみたいだけど
戸境壁は？単純に直壁で厚みがあれば太鼓現象は起きないの？

[202: 匿名さん]

二重壁だって太鼓現象なんて起きないよ。
よっぽど造りが悪かったり壁が薄かったりしなければ。
そーゆう言葉があるだけだよ。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

でもさー、まんそんで水回りの位置が変わるようなリフォームする？
よっぽど広い間取りならともかく。
そん時は買い換えるつもりだから、無駄に高いよりは直床でもいいや
と思ってるんだけど。

[208: 匿名]

>207さん、同感

[209: 匿名さん]

結局はどこに基準を置くかってこと。
205みたいな人は二重床なら
他の事は何も気にしないで買いそうだな。

[210: 匿名さん]

そうなんだよね。
安っぽいマンションで構わない人には全然問題ないよ。

リフォームよりも、大規模修繕の時に支障が出るから、
すぐに売っちゃう人はいいだろうけど、その後住む人達が困るわけで、
管理面を長い目で見たら良い事は何もないんだよね。

[211: 匿名さん]

二重床はリフォームの自由度が高くて有利という話がでてますが、
上の階が水回りの位置を変更したために寝室の上を配管が通るよう
になってうるさくなるケースもあるようです。
水回り位置の変更が難しい直床のほうがそういったリスクは
はるかに小さい。