【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/

関連スレ：
パークシティ豊洲はどうですか？part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39979/
【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
東京フロントコート★11★
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=70&disp=1
プライヴブルー東京 Part11
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=40&disp=1

削除依頼：
http://www.e-mansion.co.jp/com/sakujoirai/index.html

[122: 匿名さん]

[123: 匿名さん]

[124: 匿名さん]

[125: 匿名さん]

>115 検討者や購入者が入る予定の建物が迷惑で、既知の情報や説教のひとつぐらいなけりゃあ
>このレスの存在価値がないってことじゃあない？＞112さんの言いたい事は。分かる、分かる。
>でもＦやＰは周辺住民とうまくやっていないときめつけるのはかわいそうとおもいます。
>せっかく町会費を払わされてるのに。

意味不明。
F、P住民の擁護は別スレ立ててやれや。
ゴミ情報も説教もいらん。存在価値無し。

[126: 匿名さん]

>>102の発言は別に問題とは思えないが。メリットをメリットと言えないこのスレはもう終わってるね。

>>109
施工業者が同じだからってＰとＳＣを同一視するのは浅はか。
デベが違うからその対応は全く異なる。

行政指導を無視して入居を強行したのはＰ。
その上、第二小への編入をゴリ押しした。
”やったもん勝ち”の事例を作ってしまったということで、行政サイドからすると困った存在。

区の指導に従い、ＳＣは第二小開校に合わせて入居を開始する。
というか、江東区自身はＳＣの地権者の一人なので、売主やデベが勝手なことが出来ない構図になっているのだが。

[127: 匿名さん]

>>112
>第二小は南が公園なので、日当たりはいいです。

第二小の説明会？なるものでは、日照シュミレーションすると
日照時間が思ったより短いようです。
南が公園と言っても真南ではないですし、NTTビルや今後学校隣りに建設予定の
タワー数棟の影響が出ると思うので。（東側に建つと朝は陽が当たらないかも）

いらない情報だとは思いましたが、一応補足として。

[128: 匿名さん]

>>127
ということは、今度は>>112はNTT Dataに説教垂れに行くんだろうな、乙。

[129: 匿名さん]

≫１２６　江東区自身はＳＣの地権者の一人なので．．．
さも区が関与しているかの記載なので“誤解”をまねく恐れがあるので補足しておく。
ＳＣの部分の地権者、いわゆる所有権者は「名鉄不動産」、「東武鉄道」、「アゼル」、「ニチモ」
「三交不動産」であり、根抵当権者は「リそな銀行」である。
このことからしてなにが「売主やデベが勝手なことが出来ない構図になっている」のか説明がつかない。

[130: 匿名さん]

≫１２９ さも区が関与している．．．ＳＣの部分の地権者、．．．
“誤解”をまねく恐れがあるので訂正して置く。
ＳＣは住居等と保育所等から成る。
住居等と保育所等を合わせてＳＣである。
現在の所有権は、「名鉄不動産」、「東武鉄道」、「アゼル」、「ニチモ」、「三交不動産」にあり、根抵当権者は「リそな銀行」である。
竣工後、江東区は保育所等専有部分の所有に加えて、ＳＣの土地と全体共有部分を区分所有する。
江東区がなにかの悪事に関与しているわけではなく、行政という立場に加えて所有者としてＳＣの竣工時期等に物申す立場にあったということである。
入居時期等を売主が独断できるわけではないのである。

[131: 匿名さん]

[132: 匿名さん]

[133: 匿名さん]

[134: 匿名さん]

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: 匿名さん]

[139: 匿名さん]

[140: 匿名さん]

[141: 匿名さん]

>>29
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38264/

[142: 匿名さん]

ここでは、広い意味でのマンション関連情報を集めたいです。
ここで解決しない話題や変な言い争いを止めて、購入するのに必要な話をしたいです。

マンションの購入検討板ですよね。
購入者の方は、sageにチェックしてから投稿しましょう!!

[143: 匿名さん]

>142
賛成！

そういえばここいら辺って１００均ってどこにありますか？

[144: 匿名さん]

スターコートの長所は
・　駅近
・　全戸駐車場と安い駐車料
・　大規模
・　価格が安い
逆に短所
・　晴海通の騒音と排ガス
・　生コンの業者の存在
・　日通の冷凍倉庫
・　小学校の土ぼこり
・　裏のマンションからの建築差止請求
・　長谷工物件？
といったところか、最後の長谷工というのはよく分からんが、結構、気にする人が多いみたいだ。
まあ、三井なんかと比べれば、明らかに劣るという意味だと思うが、価格が違うのだから、仕方
ないと考えるべきで、個人的には、マイナスとはならんと思うが。

相対的に見ると、なかなかいい物件のような気もするが、今回は晴海通の騒音と排ガスで見送り
ます。モデルルームまでの道のりを歩いただけで、気持ち悪くなったので。

[145: 匿名さん]

>>144 安いですかねぇ... ここ。　豊洲ってのははっきりいって立地的には今いち。
(電車での利便性はまぁ好いですが、144さんも書いておられるようにやはりまだまだ
工業系の立地ですよね）安いだけが取り柄の場所だと思っていたのですが..
ここの値段では正直気が進みません。

[146: 匿名さん]

メリットでもありデメリットでもあるけども、
都心に近いっていうのが購入者にとって一番なのではないでしょうか。
145さんのようにここの立地を工業的で気に入らない方は
真っ先に他のエリアを選択すべき。
銀座や日本橋といったショッピングゾーン、会社に近いのにこの価格で住める。
新宿に5分。渋谷に5分。日本橋に5分。池袋に5分。
これらの土地でこの値段ってなかなかないと思いますけどねぇ。
まあ私は三井を待ってみますが。

[147: 匿名さん]

値段は安いとおもいます。確かにいままでの豊洲物件はもっと安かったかもしれませんが、開発されていくにしたがって値段は高くなっていくとおもいます。今の時期であの価格は割安と思っています。

[148: 匿名さん]

豊洲住民です。利便性を考えたら豊洲に一度住んだら他には住めませんね。
単に都心に近いだけではなくて羽田空港やＴＤＬにもほどよく近い。
はっきり言ってココが遠いから不便だという場所があったら教えて欲しいぐらいです。

[149: 匿名さん]

>143
月島、門仲、、東陽町、有明、南砂とかそんな感じですね。
嫌味ではないのですが、チェーンのサイトで自分が便利に
感じる店を探した方が良いです。
ちなみに、私は南砂、錦糸町、月島に良く行きます。

[150: 匿名さん]

>148
Ｐ・Ｆにはパイロットの方も多く住まれていますね。
朝お迎えのタクシーがよく横付けされています。

[151: 匿名さん]

>143

有明のTFTにキャンドゥがある。

[152: 匿名さん]

>151
すみません、TFTとは何でしょうか？

[153: 匿名さん]

>152
はぁ？？

[154: 匿名さん]

http://www.tokyo-bigsight.co.jp/tft/

[155: 匿名さん]

>154
ありがとうございます。

[156: 匿名さん]

TFTのキャンドゥ、いいですよ。品揃えが。

[157: 匿名さん]

人それぞれだと思いますが、私は高いなぁと思いました。
ちょっと囲まれ感があり過ぎて、マンションなんて隣に何か建つこと位は覚悟して
買わなきゃいけないんでしょうけど。
あの95平米に6,000万円超の価値はないな。
もっと安く出来るはずなのにね。煽られて買うのはやめました。

[158: 匿名さん]

>>157
豊洲のマンションは土地が広く使われているので、地価の動向によって値段がある程度決まってしまいます。

今後も地価が上がると思えば９５平米６０００万は高くありませんし、
地価が下がると思えば高いということになります。

わたしは地価はこれからも高くなると思いますので、ＳＣは高いと思いません。

[159: 匿名さん]

SCTって土地広い？
あの規模では詰め込みすぎでは？
中庭はかなり日陰で圧迫感ある。

[160: 匿名さん]

巨大駐車場が内側に構えているので仕方ないでしょう。

[161: 匿名さん]

>159
マジレスすると、容積率ギリギリのハズ。
たぶん300%じゃない？
用途変更で容積率アップすれば地価は上がるだろうね。豊洲自体の立地は悪くないし。
現に3丁目の住友は容積率アップにさらに隣のビバの空中権を買って50階建てにするらしいし。

[162: 匿名さん]

PとFがどうこう言ってるけど、地元住民って誰よ?
豊洲の住民なんて、
・公団の連中…賃貸なので、地元にあまり興味なし。
・都営の連中…発言力なし。
・商店街の連中…これが地元住民か?でも基本的にはマンション歓迎。
・旧マンション住民…少ない。
・新(CWT以降)マンション住民…同類
だけどな。
PもFも豊洲内からの入居者おおいから、地元のつながりしっかりあるよ。

[163: 匿名さん]

豊洲の魅力は何と言っても、利便性プラス安さ！
豊洲人気に拍車を掛けたこのふたつはセットであって、1つでも欠けられない要素でしょう。
安かったからこそ、若い層でも買え話題が沸騰し、
再開発の期待があったからこそ、デメリットにも目を瞑れた。
利便性は、アクセスの良さと再開発による買い物便利とセットなので
かなり魅力の高い利便性ですから、多少の価格上昇は仕方ないかと思います。
デメリットは、地盤の悪さと行政の悪さでしょうか。
地盤は変えられないものだし、江東区は学校建設費を新たな豊洲住民にだけ負担させようとしている。
最近豊洲に買われた方が浮かれる気持ちも分かるが、豊洲人気に火が付いた根源を
よく考えれば、のちの資産価値はＰＣ以上にはならないと気づくのではないでしょうか。
ＰＣ竣工直後が豊洲の一番期待値の高い時と思います。
なので、スターコートの値付は高くも安くもなく、妥当な物件なのでしょう。
今後もこのくらいの妥当な金額で落ち着くと思います。

[164: 匿名さん]

ＰＣＴはやはり住居のそばに不特定多数の人々が出入りするのがちょっと気になります。
ＳＣは比較的静かなエリアなので良いのですが、人ごみの中の死角の方がコワイと思います。

[165: 匿名さん]

PCTとSCでは坪単価でどれくらい違ってくるのでしょうか？

[166: 匿名さん]

20-25%アップってとこじゃない？　多分。　PCTが中層で、250万/坪下ってのは考えにくいよ。
ここが手が出ない(いろいろ理屈つけている人もいますけれども）人が買えるような値段に
ならないことだけは確かだと思うな。　うちは共稼ぎだけどそんなにお金持ちじゃないし、
高々70m^2とかの狭い物件では今住んでいるとこよりかなり狭くなってしまう。　ちょっと高いかなぁ
とか思いつつ決めかねています。

[167: 匿名さん]

SCの管理費は70平米台で一万八千円位なのですよね。
PCTだと一体いくらになるのやら。
共用施設は集会所だけでよいのに。
AVルームなどは入居後はかなり使われないらしい。

[168: 匿名さん]

ここのスラブ厚って220ミリですか？Fは220ミリだそうですが？

[169: 匿名さん]

>168
物件ＨＰを見れば分かります。
そのくらい自分で情報収集してください。
ちなみにＦの数値も違いますよ。

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

[172: 匿名さん]

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

ウチは二重床だけど変わらない。
仕方ないのかな…って思ってます。

[177: 匿名さん]

二重床、二重天井、275ｍｍボイドスラブ、戸境壁230ｍｍだけど
うちは殆ど聞こえないよ。

[178: 匿名さん]

[179: 匿名さん]

[180: 匿名さん]

結論は直床（175）でも二重床（176）でも、ダメなものはダメ。
そんな単純な事ではない、ということですね。

[181: 匿名さん]

>180
確かにそうですね。
周りの住民の構成や、
発生する音の質によっても変わりますしね。
結局は当人の好みで良いんじゃないでしょうか。

[182: 匿名さん]

この近くのマンションのスラブについての比較
タワーばっかりで、参考にならないかもしれないが・・・
この中のマンションのいくつかは、スラブと床の間の空気層に遮音対策までしている。

キャナルファーストタワー　二重床/二重天井 スラブ厚280〜300mm
ザ・トウキョー・タワーズ　二重床/二重天井 スラブ厚280mm　
ワールドシティタワーズ　　二重床/二重天井 スラブ厚300mm　
ベイクレストタワー　 二重床/二重天井 スラブ厚200mm
芝浦グローヴタワー　　　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
芝浦ケープタワー 二重床/二重天井 スラブ厚330mm　
コスモポリス品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚250mm
キャピタルマークタワー　　二重床/二重天井 スラブ厚350mm
パークタワー品川　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚230mm
フェイバリッチタワー品川　二重床/二重天井 スラブ厚250〜300mm
アップルタワー　　　　　　二重床/二重天井 スラブ厚280mm ※20F以上が二重床

[183: 匿名さん]

凄いね。やっぱり直床ってないんだ・・・
しかもスラブも350ｍｍなんてあるんだね。
多くの物件は遮音性能良さそう・・

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

コンクリートの壁から離してボートの仕上げ壁を設ける二重壁だと、
コンクリート壁と仕上げ壁の間の空気層で特定の周波数の音が共振
するため、遮音性が低い。

ここの戸境壁、空気層のある二重壁だね。

[186: 匿名さん]

良い筈（絶対ではない、例外もある）なので、殆どの物件は二重床なんでしょうね。

[187: 匿名さん]

[188: 匿名さん]

[189: 匿名さん]

350mmってボイドスラブでないの？

[190: 匿名さん]

防音面で、優れているとは言えそうにないので、音が非常に気になる人は買わないほうがよさそうなのは確か。
こういう部分に目をつぶって買って、後で不満が出ては、本人も、周りにとっても災難ですから。

[191: 匿名さん]

キッチンや間取りは、自分の好みで改修できるが、
スラブ、床、天井、戸境壁は、どうにもならんからね！

[192: 匿名さん]

過去レスでＰの住人から「直床だけどまったく静かだ」っていうのがあったぞ。どうも直床、二重床などでは簡単に区別できないらしい

[193: 匿名さん]

うちは二重床の賃貸に住んでますが、２年間完全に静かだったのが、最近上に、小さいお子さんを
持った方が引越してきてから、ポンポンと走り回る音が聞こえるようになりました。
まあ、運次第ですかね。

[194: 匿名さん]

しばらく出なかったのに、
また二重床＊＊のお出ましか？
よく飽きないね。

[195: 匿名]

私も同感、直床だろうが２重床だろうが程度の問題でいろいろな状況で音は伝わるのです。
だから共同住宅に住む以上は最低限上下左右の方々とご挨拶をしてお互い気持ちよく
生活するように心がけたいものですね。

[196: 匿名さん]

二重床でも、音がするという皆さん！
スラブの厚は何mmですか？
二重床でも、スラブ圧が150mmだったら、
そりゃ、音はしますよ。
二重床でも、上の階に住んでいるいる人の
音がするとい方は、>>177さんのように、
今、住んでいるマンションの構造をはっきり
明示して頂かないと、判断できないですよ。

[197: 匿名さん]

ＤＯは明豊エンタープライズがＧＥＴ！

[198: 匿名さん]

>196
建築基準法では、スラブは１８０mm以上です。

[199: 匿名さん]

スラブにも種類があるしね。

[200: 匿名さん]

１８０ｍｍは中実スラブでしょ、ボイドスラブではないよね。
ボイドスラブでおおよそ３００ｍｍ越えてても中実で２５０ｍｍ
くらいの感覚でしょ。

[201: 匿名さん]

スラブには幾つか種類があるみたいだけど
戸境壁は？単純に直壁で厚みがあれば太鼓現象は起きないの？

[202: 匿名さん]

二重壁だって太鼓現象なんて起きないよ。
よっぽど造りが悪かったり壁が薄かったりしなければ。
そーゆう言葉があるだけだよ。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

でもさー、まんそんで水回りの位置が変わるようなリフォームする？
よっぽど広い間取りならともかく。
そん時は買い換えるつもりだから、無駄に高いよりは直床でもいいや
と思ってるんだけど。

[208: 匿名]

>207さん、同感

[209: 匿名さん]

結局はどこに基準を置くかってこと。
205みたいな人は二重床なら
他の事は何も気にしないで買いそうだな。

[210: 匿名さん]

そうなんだよね。
安っぽいマンションで構わない人には全然問題ないよ。

リフォームよりも、大規模修繕の時に支障が出るから、
すぐに売っちゃう人はいいだろうけど、その後住む人達が困るわけで、
管理面を長い目で見たら良い事は何もないんだよね。

[211: 匿名さん]

二重床はリフォームの自由度が高くて有利という話がでてますが、
上の階が水回りの位置を変更したために寝室の上を配管が通るよう
になってうるさくなるケースもあるようです。
水回り位置の変更が難しい直床のほうがそういったリスクは
はるかに小さい。

[212: 匿名さん]

>>211
直床だって、二重床より難しいが、できるってことは、どっちもどっちだよね。
直床擁護ガンバッテ！

[213: 匿名さん]

リクルートの住宅情報マンションズの2006.01.11号のP6、
二重床、二重天井のBrillia綱島での実験レポート読めば、
二重床、二重天井が静かだってことわかります。

上の階でドタバタ飛び跳ねても、下の階は50dbだから、
かなり静か。

[214: 匿名さん]

リビングの天井高と、階高、何mmなんですか

[215: 匿名さん]

>>211
スケルトンインフィルの話をしてますか？
二重床でもパイプスペースが固定されていれば水周りを自由に動かす事なんて
できませんから、安心して下さい。
仮に水周りを移動しても、二重床ならグラスウールを入れて遮音対策をするとか、
色々対策がとれるんですよ。

[216: 匿名さん]

>>213
それはブリリアだからだよ。
うちは野村の二重床二重天井だがどうしても上の音は多少は聞こえる。

[217: 匿名さん]

>215
グラスウールの遮音対策なんてほんの気持ち程度。
正直あまり意味はありません。
どちらかというと内部結露防止とかそっちの方の対策ですよ。

[218: 匿名さん]

ブリリアより野村のが質は上かと思っていた。

[219: 匿名さん]

購入者スレができたようです。

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=126&disp=1

[220: 匿名さん]

DOスポーツの跡地の転売先が決まったようです。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html

[221: 匿名さん]