グランディスタ青葉台

[港北ＮＴ住人]

グランディスタを検討中です。まだいくつか残っているようです。
作りがしっかりしており、住人の方の雰囲気もよくて（きちんと挨拶していただけるし）、
なかなか良いマンションですね。入居者の方にお聞きしたいのですが・・上階のディス
ポーザーの騒音は気になりませんか？、フィールドフォレストを検討していますが、桜台
公園からの道の騒音と排気ガス気になりませんか？坂道なのでＭＲ見学のとき気にな
ったもので。よろしくお願いします。

[62: 50です]

これはすでに実践している方がいるかもしれませんが、ちょっと離れた駐車場
でもレンタサイクルで現地まで行って、車を取ってくるというのはどうでしょう？
レンタサイクルは駐車場に置いてきて。管理会社がダメと言うかもしれませんが。
あと天候不順の際はきついですけど。

[63: 匿名さん]

とにもかくにも早く全戸完売してほしいな〜

[64: 50です]

そうですね。やはりマンションは満室にならないと色々不都合がありますからね。
隣の鹿島がやってるマンションの見学に来た人がグランディスタに興味を持って
くれるといいですよね。

[65: 匿名さん]

インターネットの使用環境はどうなんでしょう。時間帯にもよると思いますが、
速度的には満足されていますか？
それと地上波デジタル放送ってみれるんでしょうか？

[66: 匿名さん]

たしか、全戸で100Mでしたよね。
営業さんのお話では、「わりと年齢層が高いので、ネットを使う人は借りられているから
100Mでも大丈夫」といっていましたが。
こちらでも30代〜60代というお話がありましが、実際入居者の年齢層は高いのでしょうか？
＃30代が多いのと60代が多いのではだいぶ違うと思うのですが。

[67: 匿名さん]

駐車場についておしえてください。
機械式ということですが、出し入れするときの音はどのくらいうるさいですか？
ブザーなど鳴り続けるのでしょうか？

[68: 50です]

機械式駐車場はごく一般的にマンション等に設置されるものです。
音に関しては必要最低限の音しかしません。立体駐車場は可動音・
警告音等様々ありますが、無音にすることは不可能かつ小さなお子さん
への危険警鐘のためのものです。

[69: 50です]

機械式駐車場に関しては実際に現地を実測することをお勧めします。
高さ奥行き巾のサイズ確認のほかに、後輪のタイヤ止めがカタログ
どおりになっているか確認たほうが安全です。ここの駐車場もそうで
すが、後輪のタイヤ止めが可動式なので、場合によっては動かさな
いといけない場合があります。その際は管理会社に連絡すれば、
メーカーが来て移動してくれます。但し位置は制限があります。

[70: 匿名さん]

また、購入資金プレゼント始まりましたね。

[71: 住民２]

インターネットの速度は時間帯によります。22時ごろから24時ごろはストレスを感じることがあります。
住民の年齢層は正確には分かりません。印象としては世帯主の平均は30才台の後半ではないかと思います。

[72: 50です]

住民の年齢層は1番館（最初に完成）と2番館（後で完成）とで若干異なります。1番館は
割と50代〜60代の方が6階・7階各棟にいらっしゃいます。他にはやはり30代後半から40代
が多いでしょうか？2番館は全体的に30代後半から40代の方がおおいですね。

[73: 匿名さん]

私も住民です。インターネットの速度は結構早いですよ。ちなみに今下りの速度測定をしたら48Mbpsでした。

[74: ますた]

今度、グランディスタ青葉台の住民になる予定のますたです。
インターネットの速度がそこそこ出ているのは良かったです。
あとは、２１時〜１時の間がどのくらいの速度になるのかですね。
住民の皆さんこれからよろしくお願いします。

[75: 教授]

グランド棟の住人です。生活していて気になるのはマナーですね。
フロント前のロビーを子どもたちが遊び場にしているのをしばしば見ますが、
目に余る場合が少なくありません。場所は違いますけれども、
グランド棟から奥の棟につながる渡り廊下（赤いソファーのあるところ）で
ボール投げや靴蹴りをしている子どもたちもいました。
あと、サロン設置の白いソファーも座面が泥か何かで汚れていますよね。
それが子どもたちによるものか定かではないですが。マナールームなどの
有効利用についてペーパーが配布されましたけど、それとは別に
共有部分のあり方、使われ方についてルール策定が必要であるように感じます。

[76: 匿名さん]

購入を検討していますが・・・居住者がこの掲示板にてマンションのマナーに
問題ありという発言をする意図が理解できません。

[77: 教授]

>>76
どう受け止めるかはあなた次第ではないですか。私は単に
3月末の入居以来の印象を率直に述べただけです。購入をご検討とのことで
水をさされたようにお感じなのかもしれないですが、他意はありません。
いい面もあれば悪い面もある。その中には実際に住んでいる人でないと
分からないこともあるということです。

[78: 教授]

>>76
なお、マンション内のマナーの問題については、先日管理組合から各戸に
ペーパーが回ってきています。私が指摘した点はその中に含まれておりませんでしたが。
そうしたペーパーが配布されるに至った背景には、住人の方から寄せられる苦情がある
とのことです。ですから、マナーの問題は当マンションにおいて決して小さな問題ではない
ということがいえると存じます。あなたにおかれては、そういう一つの内部情報と
受け取られたらいいのではないでしょうか。

[79: 匿名さん]

76さんとは別人ですが、教授さんが「他意はない」と発言されても、この書込みによって
仮に購入予定者の方が購入を止めてしまったらあなたはどのように責任を取るおつもりですか?
居住者限定の掲示板があるのかどうかは存じませんが、もしあるのでしたらそちらに
書かれるべき内容だと思いますが。事実であれば、どこに何を書いても良いというわけでは
ないのですよ? このままでは一所懸命販売をされている方々の足をひっぱる行為になりかねない
と思うのですが。

マンションにおいては多数の人々がコミュニティを形成して暮らす以上、もちろん他の方々
への配慮は欠かせませんが、多少は互いに迷惑をかけてしまうこともありうると個人的に
思っています。ただそれに甘えることなく、もし自分が(あるいは自分の子供が)他の入居者
の方に迷惑をかけていたら、すぐ知らせていただきたいとも思います。

今回の件は、管理組合への通知に有効であるとも思えない、さらには購入希望者に
とっては購入を考え直すことになるかもしれない情報を、なぜ*この*掲示板に書かれ
たのか、ということに尽きると思いますので、教授さんにおかれては、どうかお気を
悪くなさらず、ぜひ今後例えば下記のように実践していただき、経過報告をして
いただければと思います。問題があっても(仮に今後新たな問題が生じても)、
解決策が取られ、改善されるのであれば、そしてそれが自助努力でなされる
のであれば、よく出来たコミュニティであると思いますし、私はグランディスタ
青葉台がそういうコミュニティであると感じたからこそ、入居を希望していますので。

- 目に余る場合はその場で注意する。
　　　案外「ごめんなさい」と謝ってすぐやめそうな気がします。
- 管理組合に対して、改善策を進言or問題提起をする。
　　　これもじきに配布されるでしょう。きっと。

[80: 教授]

>>79
一部のマナーが悪いことをそんなにお気になさるんですか？　当マンションは
かなりの大所帯だし、そりゃいろんな人が住んでますよ。中には「いかがなものか」と
思わせるようなことをする人だっている。マンション生活ってそんなものです。
それはともかく、私は目に余る場合は子どもを注意します。そのときに聞くんですが、
どうしてここで遊んでいるのかと問うと、「親に外で遊ぶように言われたから」と
だいたいの子が答える。では、親御さんは君らがここで遊んでいることを知っているか
と聞くと、「知らない」って言うんです。最近ではわれわれ大人のほうが
よっぽどみっともないことをしていますから、無理からぬ話なのかもしれませんが…。

[81: 教授]

>>79
> 問題があっても(仮に今後新たな問題が生じても)、
> 解決策が取られ、改善されるのであれば、そしてそれが自助努力でなされる
> のであれば、よく出来たコミュニティであると思いますし、私はグランディスタ
> 青葉台がそういうコミュニティであると感じたからこそ、入居を希望していますので。
とあるのですが、その「コミュニティ」って一体何ですか？　1年近く住んでいますが
おっしゃるような組織が私には見当がつかないのですが。

[82: 購入検討者者ですが]

教授さん、あなたの書いていることは正論だし、どんなマンションでも持っている問題だと思います。
ただここで非難されているのは、
　・まだ未販売の住戸のある
　・名前が分かっている特定のマンションの
　・マナーなど管理上の問題を
　・インターネット上のこの掲示板で
あえて問題提起していることです。
何の解決にもなりませんし、だれの利益にもなりません。
（購入を検討している人の利益にもなりません）

コミュニティは組織ではありませんよ。この掲示板もコミュニティです。
あなたがここで反論すればするほど問題は拡大します。
(いい雰囲気でながれていたこのスレッドですが、きっと荒れてしまうでしょう)
どうぞこの掲示板ではなく、マンションの管理組合の中で解決を模索してくださいね。
よろしくお願いします。

[83: 匿名]

昨年末からの住人です。
住み始めてからまだ数ヶ月ですがとても満足しています。
集合体という意味での「コミュニティ」にも特に問題を感じたことはなく、私自身はマンション内で見かける住人の皆さんにはとてもいい印象を持っています。
どのマンションでもそうですが色々な方々が生活する場所ですので他の住人の方への配慮は大事なことだと思います。
うちにも小さな子供がいますので気をつけたいと思います。
購入希望の方々、なんでも気になることをご質問ください。
大きな買い物ですし不安なことは少しでも明らかにしておきたいですよね。

[84: 匿名さん]

？？ここを覗く人たちは教授さんのおっしゃるような、生の声も貴重なのでは？
>このままでは一所懸命販売をされている方々の足をひっぱる行為になりかねない
>と思うのですが。
ここは一方的にデベが販売するための営業工作の掲示板ですか？違いますよね
いろんな角度から情報を提供していただく、或いは提供し合う、そして情報をシェアする場所のはず

でべの工作に添わない意見は排除するなら、まったく意味を持たないです

それで購入をするかしないか検討するならそれでいいじゃないですか

[85: 匿名さん]

>>84

同感です。　 >>82さんの指摘は、何やらデベ工作員に似たものを感じてしまいます。

[86: 匿名さん]

そういわれて、読みかえすと、教授さんへの一連の批判は、デベ工作員のカキコ、と考えたほうが、スジが通りますね。。。
「購入希望の人が、考えを変えたら、どう責任を取るのか？」とか、「管理組合のなかで、解決してください」とか。
いまは検討中の人も、住民の仲間入りされたら、そんな、ひと事ではいられないのに・・。

わたしたちは、ここに住みはじめて、ちょうど半年になります。共同生活ですから、色々と気になる事は、色々あります。
でも、何が良くて何が悪いか、は人それぞれなので、入居希望の人で、気になる人は、
ご自分の目で、たしかめられたら良いのではないでしょうか。

[87: 82です。]

デベ工作といわれて心外です。
購入検討者として、管理上の問題はもちろん知りたい情報ではあります。
でも、もしこのマンションを本当に購入することになった時、
インターネット上の、それなりにトラフィックのある掲示板に「このマンションのマナーに問題あり」と
さらされているのはいやなのです。（購入を検討しているからこそ！）
このスレッドの35で回答くださっている方も、管理上の問題はお答えしかねると
記述していますが、似たような考え方なのではないでしょうか？
ちょっと過剰に反応してしまったところもありますが、そのように感じる購入者もいるということを
ご配慮願いたいと思います。

もちろん、実際に自分の目でマンションを確かめに行っていますし、
入居した場合は人事といわず管理組合に参加していくつもりですよ。

＃特定のマンションの管理上の問題をインターネットで発言することの是非については、
＃このマンションに特化した内容というより、住宅コロシアム的な内容ですね。
＃というわけで、この内容に関しての投稿はこれで最後にします。

[88: 通りすがり]

　すっかり雰囲気悪くなっちゃいましたが…f(^-^;
私は82さんとはぎゃくになんでも知りたがりなので
気になる点歓迎です。入ってから「こんなはずじゃ！」となるよりか
予め覚悟、、、というか納得して入るほうがいいし。
これからも住人のみなさんいろいろ教えてくださいませm(＿　＿)m

[89: 匿名さん]

ご入居の方へ質問です。
こんにちは。キッチンの収納部分の天板が塗装のない木だったように思います。
汚れがつきやすいかな、と感じたのですがが、いかがでしょうか？
なにか工夫されている方いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

[90: 住人です]

「キッチンの収納部分の天板」がどれを指すのかよく分からず答えになってないとは思いますが（うちの部屋タイプにはない部分なのかもしれません）、キッチンの調理台の人口大理石でしたらよっぽどの汚れでない限り拭いたら簡単にとれます。
答えになってないついでに質問とは全く関係なくて恐縮ですが、以前上階の方のディスポーザの音について気になるかというご質問があったかと思いますが、うちではそれと思われる音が聞こえた事は全くありません。
上階の方が使用されていないだけなのかも知れませんが・・・。
ディスポーザに限らず上階の方の音は気になったことがないです。
たまたまですかね？それともやはり二重床のおかげ？他の住人の方はいかがですか？

[91: 89]

説明がわかりにくかったようで申し訳ありません。
キッチンの引き出しになっている収納部分の側面の部分、と言って通じるでしょうか(汗)

| 人工大理石の部分 |
|_______________________________|
/______/|__________|___________| ← このあたり
|_______|/ |

もしかしたら住戸によって違うのかもしれませんね。
ディスポーザの回答も参考になります。
音については他の方の印象もぜひ聞いてみたいです。

[92: 匿名さん]

>>1＝デベ
このスレッドに真の住人はひとりも存在しない、自称住人さんをデベが何役もこなしてがんがってるだけ

[93: 50です]

デベの事は担当者一人一人まで知っていますが、こんな面倒なことはしませんよ。

[94: 50です]

音に関しては二重床だから上下階の音が聞こえないはずだという話をされたことが
ありますが、物には限度がありまして、通常歩く程度の音（これも基準は難しいですが）
なら響かないですが、上階のお子さんが走る音などは当然聞こえることはあります。
高いマンションとはいえ、高性能の防音工事をしない限り無音にはできません。
それでも気になるなら核シェルター並みの戸建を購入するべきですね。

[95: 匿名さん]

９２さんのカキコの後さっそく５０です
なんてカキコしてるようじゃ９２さんの指摘を証明してるようなもん

[96: 50です]

う〜ん・・。残念ながら私はデベではありません。販売でもありません。
ただもともと住人とも言っておりませんが。じゃあなぜグランディスタの
ことにこんなに詳しいのか？なぜでしょう？？ただ私はデベよりも販売の
リバブルよりも住人の誰よりもグランディスタの事には詳しいですよ。
隅から隅まで知っていますからね（笑）

[97: 匿名さん]

このさいデベと指してるのは販売も含めた全ての関係者のことでしょ
いちいちデベや販売だと細かいことにこだわるのがまた関係者臭い

[98: 匿名さん]

だってデベだもの。


　　　　　　　（相田みつを）

[99: 41住人]

９１まで話戻してよいでしょうか・・・？本論と全然関係ないので・・・。
（最近、純粋な情報交換以外の書き込みが増えてきたので、見にくくなってきましたが、
購入検討されている方、まだ見てらっしゃいますか？？？）

○ディスポーザー
隣室、上下含め、音が聞こえると思ったことはありません。ただ、それなりの振動があるので、
音がするのではないかと心配なので、私は大体23時以降は使わないで、
せっせと手で拾って片付けてます。
そういう意味では、平日はあまり活用できてないかも。

○その他の生活音
吹き抜けを伝わってきているのであろう、掃除機の音、お風呂の音などがかすかに聞こえてきます。
それより、上階の足音やイスをひきずる音は小さくとも、私は気になります。
でも、家人は気にしてないみたい。（つまり個人差なんでしょう）
バルコニーも防音措置がされてないので、音が伝わるようです。
隣家のバルコニーでの話し声は聞こえることがあります。

○キッチン天板
ごめんなさい。ウチもないみたいです。

[100: 匿名さん]

平日はあまり活用できてないかも。

つまり今は自宅じゃなく職場から工作活動なんですか

[101: 匿名さん]

だって東急だもの。


　　　　　　　（相田みつを）

[102: 匿名さん]

粘着が住み着いてしまったようで残念です。

[103: 50です]

関係者であろうとなかろうと、購入希望の方や入居者の方の質問疑問等に
一つでも答えて参考になればと思っているのですが・・。別にそこのマンションが
売れようと売れまいと私には全く関係ありません。ただ少しでも参考になれば
いいのではないのでしょうか？

[104: 匿名さん]

バルコニーに防音措置というのはガラス張りとかにすることでしょうか？

[105: 匿名さん]

関係者だろうとなかろうと別にいいけど、質問を関係者がして自作自演してるから滑稽なんでしょう（笑）

[106: 50です]

吹き抜けの音に関してはやはり反響等ありますね。みなさん換気するには24時間
換気だけでなく窓を空ける方のほうが多いと思いますので。後は換気時に各御家庭の
ユニットバスの匂いがあがってくることがありますね。吹き抜けの窓は常時開はお勧め
できないです。（私は質問・情報交換にのみ投稿します）

[107: 匿名さん]

閉塞感がただよってるスレだね

[108: 住民希望]

隣接していた川崎汽船の寮の跡地ですが、何ができるか決ったのでしょうか？
やっぱりマンションですかね？情報あれば教えて頂きたいのですが....
遅ればせながら住民希望→住民になる日が近づいてきました。
後は引越しを残すのみ。楽しみ〜

[109: もうすぐ住民]

私も3月中に住民になります、よろしくお願いします。
川崎汽船の社宅に関しては、以下のＨＰの情報が
頼りで、情報としてはすこし古い（04年12月）ですが、
「未定」との事です。ご確認ください。

http://www.ohnuki.jp/news/news.cgi?cmd=dp&num=101&UserNum=&...

[110: 50です]

私がいた時も川崎汽船の跡地についてはいろいろ話を聞きましたが、
確定的なものはありませんでした。鹿島が解体の後そのまま某デベの
マンションの施工もやるという噂もありましたが、あくまで噂。
ただし、あの立地条件を考えると、どこかのデベがマンションの話を出すのは
間違いないと思います。そのさいパークサイドの方は日照の問題が気に
なりますね。私も住民の方からその類の相談を受けたことがあります。

[111: 匿名さん]

住人希望、住人と別人同士なのに投稿が続く日と投稿が全くない日はっきりしてるスレでおもしろい