グランディスタ青葉台

[港北ＮＴ住人]

グランディスタを検討中です。まだいくつか残っているようです。
作りがしっかりしており、住人の方の雰囲気もよくて（きちんと挨拶していただけるし）、
なかなか良いマンションですね。入居者の方にお聞きしたいのですが・・上階のディス
ポーザーの騒音は気になりませんか？、フィールドフォレストを検討していますが、桜台
公園からの道の騒音と排気ガス気になりませんか？坂道なのでＭＲ見学のとき気にな
ったもので。よろしくお願いします。

[2: 若名さん]

公式　http://www.t-aobadai.com/
　　　　http://www.tokyu-land.co.jp/sumai/taikan/aoba/

[3: 匿名]

私は現在入居しています。
入居した感想は、周りの人は本当に気軽に挨拶をしていただけるし、フロントの
方も本当に感じがいいです。
別に不動産屋のまわしものではありませんが、本当に満足しています。
まだ、売れ残っているみたいですけど、その理由はきっと値段の問題だと
思います。

桜台公園の騒音と排気ガスはほとんど気になりません。窓を開けていると多少、
車やバイクの音は聞こえますが、そんなに気になるほどではありません。

通勤してみて思いますが、最後の坂道は意外とつらいです。
でも、坂の上ということで、風も思いのほか通りますし、フールドからの眺め
も結構いいですよ。
いろいろ価値観はあると思いますが、坂の上の風と眺望、雰囲気のいい
マンションということで満足できるのではないでしょうか。

[4: papa]

とうとう価格下げてきましたね。まだかなり残っているようす

[5: 港北ＮＴ住人]

１割程度残室があるようです。建物はかなりしっかりしたつくりで
気に入っていますが、坂道がつらいです。一生のことになるかも
しれないですし。

[6: 元青葉台住人]

グランディスタは外観・中身はいいけど、価格が相応に高いのでまだ残っているのだと思います。
そこまで坂道はきついとは思いません。青葉台にはもっときつい坂がたくさんあるし、
良い住宅街に行けば行くほど坂がきつくなります。

都内や神奈川の海よりから来られた方は坂がきついと感じるかもしれませんね。

[7: 匿名さん]

横浜物件の定説。
駅から現地までは登り坂が多いというのは。

[8: マンションは高い]

青葉台でマンションを検討して約１年。現在分譲中または分譲予定のマンションは、ある程度坂を覚悟しなければ仕方がないと思います。
ガーデン青葉台、当初は高値の花で私のような人間には手が届かないと諦めていましたが、検討の範囲内になってきたようです。
眺望の良い部屋は無理ですが、フィールドフォレストの地下室ならば何とかなりそうです。
風通しや日当たりが気になりますが、どなたか意見いただけませんでしょうか？

[9: 匿名さん]

ガーデンはあと１部屋のようですが、値引きに入っているのですか？
つつじヶ丘の方はかなり苦戦のようですが・・・。

[10: マンションは高い]

間違えました、ガーデン青葉台ではなくグランディスタ青葉台です。おさがわせしました。

[11: 匿名さん]

地下室は止めたほうがいいといろいろなところで話題ですよ。

[12: 匿名さん]

グランディスタは質はそこそこ高いが価格はすごく高い、あの坂を一生登り銃けられるか
というのが購入のポイントですか。手が届きそうな気配なので、ほしいんだけどなぁ。

[13: 匿名さん]

12訂正　上り続けられる。です。あのマンション欲しいです。
交渉もうひとがんばり。

[14: マンションは高い]

地下室については色々言われています。但しグランディスタの地下室に関しては少し事情が違うような気がします。丘？の上の物件で地盤が起伏に富んでいる為地下室ができてしまったのですが、採光及び風通しを配慮した設計がされているような気がします。（負け惜しみかな？）
湿度等の心配がありますが、現在前向きに検討中です。
しかし改めて青葉台の駅近辺を散策すると、現在分譲中の物件も含め地下室型マンション？が多いのに気づかされます。中には億ションと思われる物件もありますが、同様なトラブルが発生しているのかな？
情報がありましたらシェア下さい。

[15: 値下げ]

私も検討しようかと思っています。どれぐらい値段を下げれますかね？

[16: 匿名さん]

現物の外壁タイル色と模型の外壁概観タイル色だいぶ違いますよね
模型のタイル色の方が重厚間がり高級感がありましたが、ところが現物は
色あせた感じで高級感が感じられません。
なぜ、あそこまで違うタイル色になってしまたのでしょうか。
残念です。

[17: 匿名さん]

**

[18: 涼くんの叔父]

はじめまして。4月からの住人です。
徐々に販売が進んでいるようですが、まだ空室もあるようです。
皆様是非ご購入を！なんて言っても簡単には行きませんよね。
高い買い物です。じっくり考えて決めてください。
さて、皆様の参考になるかわかりませんが、約半年間住んでみた感想を書きます。
あくまでも主観なので違う意見もあるとは思いますが悪しからず。
＜良かった点＞
・眺めが良い。高台だけに、遮蔽物が少ないです。富士山が見えるときあり。
・車の音などの騒音は全く気にならない。静か。
・風がよく通る。空気が良くとても気持ちがよいです。
　春は毎日のようにうぐいすの声が聞こえました。
・お風呂に窓がある。小さい小窓ですが入浴中、開放感があります。
　換気にも良いです。
・駅から徒歩10分以内。ただし、エントランスから我が家の玄関まではちょっと遠いですが。
＜悪かった点＞
・玄関まで朝刊を運んでもらえない。全戸入るまで駄目みたいです。
・機械式駐車場操作に時間がかかる。結構大変です。
・坂がきつい。夏などは家に着く直前に汗びっしょりになりました。
　でもトレーニングだと考えて我慢してます。
＜微妙な点＞
・隣接していた川崎汽船の寮が解体されましたが、何が出来るかわからない。
　マンションとの噂もありますが、こちらの売れ行きがあまり良くないので
　計画再検討だとか、そうじゃないとか・・・。まさかスーパーなどは出来ないと
　思いますが、何気に心配しております。
感想は以上です。いかがでしょうか。参考になりましたか。
ちなみに我が家は、当マンション購入まで約2年間、資料収集約50件、
現地モデルルーム訪問約30件の検討を重ねました。
その中では戸数、品質、間取り等のバランスが1番の物件だと思っています。
住人としては、少しでも早く空室がなくなってくれるのを祈るだけです。
最近は家具付モデルルームなどお得な部屋も用意されているようです。
是非、一度見にこられたらいかがでしょうか。

[19: 匿名さん]

検討者です。18さんのおっしゃるとおり、とても良いマンションだと思います。
ただし一生あの坂をのぼらなくちゃいけないのかと思うと踏み切れません。
用途地域からあそこにスーパーは出来ないですよ。
早期完売をお祈りします。

[20: voda]

セントラルフォレストの3階(実質1階)のお部屋がグランディスタのホームページに
載っていますね。
こちらの部屋を検討対象にしようとおもっているのですが、
実際、セントラルフォレストの3階のすみごごちはいかがなのでしょうか？
やはり採光の面で難有りですか？
すでにお住まいの方の意見をきいてみたいです。
＃もうこのスレを見ている人はいないかな？

[21: 住民]

私はセントラルの住民ではありませんが、
ｖｏｄａさんも現地を見せてもらえるのであれば、
実際に見せてもらったほうがいいのでは？百聞は一見に如かず。
住み心地はよいです。
普段は静かですし、他の方のにもありますが、窓を開ければ、
鳥の声も聞こえます。住民は３０代〜６０代とマチマチですが、
皆さんきちんと挨拶される人ばかりです。

間取りにもよりますが、お風呂やトイレに窓があるのはよいですよ。
マンションではＬＤや他の居室の窓の大きさや明るさは強調されますが、
お風呂やトイレは、実は時間は短くても大事な時間を過ごす場所。
このさりげない明るさ（＝開放感）はなかなか得られないものです。
吹き抜けにしたりする分、割高なのですが・・・。

セントラルは入り口からは遠いので、ドアツードアでは１０分は超えると思います。
坂は確かにきつく、駅の階段ですら使わない主義の私にとっては、
のんびりと登らないと息が切れてしまいます。
でもきつい坂はほんのわずか。駅からの道の大半は平坦で、快適です。

[22: voda]

住民さん、ありがとうございます。
グランディスタは、「坂」をのぞくとあまり否定的な書き込みはありませんね。
きっと良いマンションなのでしょう！さっそく行ってみようと思います。

いずれにしろ、購入できそうかどうかは現在キャンペーンをやっているお年玉クーポンしだいなのですが・・・。
このようなキャンペーンで多少安価で購入した場合、すでに居住されている方のお気持ちはやはり複雑なのでしょうか？

[23: 日経広告]

先週の日経新聞に広告出てましたね。
お年玉プレゼントで、５００万値引きは、大きいいです。

[24: 住民]

vodaさん
　正直なところは複雑な気持ちですが、
　少しでも早く売れてほしいと思っています。
　それに減価償却と考えれば、当然でしょう。
　いいマンションだと思って決めていただければ、先住民としても
　光栄です。

[25: voda]

住民さん、再びありがとうございます。
現在かなり前向きに検討中です！

[26: 住民希望]

分不相応の気もしますが、私もかなり前向きに検討中...
今年になって２回程、モデルルームを見学しました。
本当にいいマンションですね。相方も私も一目惚れというところです。

ところで
機械式駐車場の使い勝手はどうなんでしょう？
入庫は難しいですか？(運転技術に自信なし...)
やっぱり地下２Ｆとか上の段の場合には時間かかりますよね？

[27: 住民２]

車の入庫についてはやはりドラーバーの腕次第。何処の場所が空いているか分かりませんが、あまり広くない為苦労されている方を見かけることはあります。
私は地下２Fですが、場所よりも時間によっては順番待ちになる事の方が気になります。

[28: voda]

たびたび失礼します。vodaです。
横浜市ではいわゆる地下室マンションの建設が禁止されたということですが、
グランディスタはこの「地下室マンション」に該当するのでしょうか？
週末にはMRにいけそうなのですが、もしご存知の方がいましたら
教えていただければと思います。

[29: 住民３]

横浜市の所謂「地下室マンション」規制は暫定的に実施されており、
正式決定には時間がかかるようです。
以下は参考までに。

----以下参考----

『地下室マンション計画に係る暫定指導指針』

（基本的な指導方針）
１　平均地盤面を上げる目的で行なう意図的な盛土の制限
２　建物の絶対高さが高度地区に定める最高高さ(10ｍ)を超える計画に対する圧迫感の軽減


（指導の対象となる計画）
上記１の指導については次の（１）〜（３）の全ての要件に、
上記２の指導については次の（１）〜（４）の全ての要件に該当する計画を対象とします。

（１）斜面地の掘削面を擁壁に代えて建築物でおさえ、地下容積率の緩和を受ける計画
（２）建築物の用途が一戸建ての住宅でない計画
（３）新たな指導の開始時以降に開発許可(開発行為がない計画にあっては建築確認)を申請する計画
（４）第一種・第二種低層住居専用地域（当該地域に隣接する土地も含む。）における計画

----以上参考----

グランディスタ青葉台は上記（２）以外は該当しないので指導対象になりません。
既存不適格建築物になる可能性は非常に低いと考えています。

[30: 住民３]

補足です。

指導対象には該当しませんが、地下住戸は存在します。
一般的には「地下室マンション」と呼ばれると思います。

[31: 住人ピッピ]

はじめまして、住人です。駐車場についてですが、私はマンション購入検討時、
駐車場代が高い物件はなるべく避けて考えてきました。
田都沿線物件を数箇所見てきましたが、ココに決めたのは駐車場代が比較的
安かったということもあります。安い理由はスケールメリットでしょう。
機械式駐車場は狭いし時間もかかります。最初は狭くて苦労しましたが
慣れてしまえば問題ないです。出庫時間は、場所によって異なりますが
私の所（地下2階）はだいたい3分位かかります。遅刻しそうで急いでい時は
「平置きだったら・・・」と思うこともありますが、その分早めに家を出れば
良いんですよね。それがなかなかできないんですけど。
地下駐なので、雨の日も車は汚れないし、昨年末の物凄い台風の時も、
高台なので、冠水等の被害もありませんでした。
唯一の問題点は、駐車場から玄関までが遠いことです。もちろん部屋に
寄りますが。これをスケールデメリットと言うのでしょうか。

[32: 住民希望]

>27さん
>31さん
回答ありがとうございました。
やっぱり、狭いという事で運転技術は必要そうですね。
出庫時間が３分となると結構いらいらしそうですね。
でも私は頻繁に乗るほうではないので我慢できそうです。

ところで【住民希望】状態から→【住民となるべく予約完了】　状態に変わりました。
まだローン等のこともあり、先は長そうですが、
３月末迄には、名前が【住人？】になれるよう頑張ります。

[33: voda]

住民のみなさん、いろいろと質問にお答えいただきありがとうございます。

住民希望さん！
私もそのようなステータスになりました。住民予定になりましたらよろしくお願いしますねー。
大半の方がすでにご入居ということで、ちょっとだけ心細く感じています。
現地に行きましたが、大変静かですれ違う方もよい雰囲気だと感じました。
ただ一点、エントランスを入ったところの壁にヒビがあったのがきになりましたが。

また、修繕積立金が5年後と5千円ベースでUPしていくのが妥当なのか？
ということが気になっています。
住民のみなさんはどのようにお考えですか？
また、管理組合はうまく機能していますか？

[34: 匿名さん]

お年玉、おわっちゃいましたね。

[35: 住民２]

修繕積立金の件は他のマンションの状況を知りませんので何とも評価できません。唯漠然と、時間が経過すれば補修にお金がかかると考えました。
管理組合が機能しているかもコメントしかねます。またご指摘の通り、壁のヒビ等数箇所補修があり何となく気になります。

[36: voda]

住民２さん、ありがとうございます。
管理組合については、確かにこのような掲示板に具体的に記述するわけにはいかない
ですよね。失礼しました。

[37: 青葉]

このマンションのことではありませんが、地下式マンションの地盤定義と
第１種住専地域における高さ制限（都市計画法？）について．．．
http://aoba114.hp.infoseek.co.jp/Gokinjo/index.html
横浜市長と事業者に抗議しています。

[38: voda]

青葉さん、ありがとうございます。
リンク先のアーバンビューですが、実は私もちょっと検討していました。
グランディスタよりさらに高い価格設定と、あの斜面の安全性などにより
やめました。
それに、いくら建物が良くても周りの人たちに憎まれながら住むのはいやですね。
そういえば、アーバンビューはグランディスタの周辺の電柱ににやたらと
看板を設置していますよね。
対向意識が強いようです。

[39: 住民希望]

３月入居決定しました。今から非常に待ち遠しいです。
他のマンション(青葉台〜たまぷらの徒歩圏内除く)と比較すると
値段が非常に高いにも関わらず、占有面積が狭く...とちょっと悲しくなりますが、
環境を含めた立地に大変満足しております。

[40: 匿名さん]

値引きあり？

[41: 住民]

住民希望さま、おめでとうございます。
青田買いでない分、じっくり検討できてよかったですね。
値引きがあっても、高いことは変わらないでしょうが・・・。

がんばってローン返していきましょう！！！

[42: 住民２]

住民希望様おめでとうございます。少し高めの物件ですが、今のところ特に不満も無く暮らしています。これから色々大変ですが頑張ってください。

[43: voda]

住民希望さんおめでとうございます〜！
うーん、わたしも続きますよー。

[44: 住民希望１]

青葉台小学校に行く道では、歩道もなく子供に一人で行かせるのが心配です。青葉台小学校を通う住民の皆さんの子供はどのように学校に行っているでしょうか？

[45: 住民希望]

皆さん、お祝いのお言葉ありがとうございます。
ローンを考えると気が重いですが...頑張ります。.
これからも宜しくお願いしますね。
来週は、チェック会（内覧会）の予定です。
既に何回も見てるのと細かい事は気にならない性格ですので
あまり指摘するとこも無いと思いますが.....
着々と住民になるべく進行中...

[46: 住民２]

私は子供がいませんので意見できる立場ではないですが、青葉台小学校まではさほど距離も無く、桜並木を無事横断できればその後の道は車の往来も少なく、特に心配される必要はないかと思います。
最近は子供をターゲットとした卑劣な犯罪も発生しているため、親として心配の種は尽きないと思いますが・・・・・
皆さんは集団で登校されているようですね。

[47: Y.I]

グランディスタ青葉台入居者の皆様お久しぶりです。といっても私が誰か分かる人はそんなにはいないとは思いますが・・。
私は皆さんが入居される前からずっとグランディスタ青葉台に携わった者です。皆さんの入居後の感想・印象などを拝見し
少しほっとしています。まだ売れ残っている物件があるのが残念ですね・・。早く２２７世帯全てが新しい生活の場になるこ
とを願っております。　　マンションは入居者が多くないとよりよいものへの発展が遅くなります。入居された皆さんでグラン
ディスタ青葉台をすばらしい街にしてくださいね。

[48: Y.I]

ＰＳ．これから内覧会を迎える方、目に見えるものだけでなく実際に自分の手で触って
　　　動かしてみてください。

[49: 匿名]

はじめまして。今更ながらこちらの物件にとても魅力を感じているものです。私が気になっている間取りは、目の前が青葉台中学校なのですが、にぎやか過ぎたりしませんか？それと、角部屋希望なのですが、はとのフン害があると聞きました。はとよけネットなど付けないといけないのでしょうか？どなたか入居者様分かる犯意でよろしいですので教えていただけたらと思っております。どうぞよろしくお願いいたします。

[50: 匿名さん]

ハト等鳥のフンはマンションにはつき物。１戸建でも庭に布団を干していたら
鳥のフンが・・、なんてことあります。よく鳥よけの風船などをつるしている方も
いますが、かえって景観上よくないですよ。青葉台中学校は当然部活動など
の音が聞こえるでしょうが、逆に夜は非常に静かでいいですよ。それにガラスも
複層なのでかなり軽減されます（もちろんゼロではないですが）。

[51: 匿名]

50様、早々のお返事感激です！ありがとうございました。もうひとつ後一歩購入に踏み切れない点があります。それは駐車場です。
ちなみにわが家は車高174センチの車に乗っているのですが、（購入2年目）すでに、敷地内にハイルーフを駐車する場所は
ないと言われてしまいました。徒歩3分以内のところに、駐車場はあるのでしょうか？野ざらしでもかまわないのですが、
車を買い替える勇気はまだありません。是非良いアドバイスを頂けたらと思います。

[52: 匿名さん]

おはようございます。徒歩3分以内の駐車場だと中学校の東隣の老人ホーム
脇にありますが、果たしてあいているかどうか？あとは老人ホームと中学校
の間の道を下ったあたりに何箇所かありますね。こればかりは地道に探すしか
なさそうですね・・。

[53: 匿名さん]

＞中学校の東隣の老人ホーム脇
グランディスタ青葉台の来客用駐車場がありますね。
そこを明け渡してくれるよう強く依頼する・・・無理ですかね？
交渉してみる余地はあるかも。

[54: 匿名さん]

そ、それはムリでしょうね。
というよりはやめてください。

[55: 50です]

共用スペースを借りたい場合は管理会社だけでなく管理組合の承認も
必要になるはずです。そうなるとちょっと厳しいかもしれませんね。
駐車場は契約前からでも早めに近くの不動産やに聞いておいて予約
する方がいいかもしれません。それか入居済みの方でハイルーフ仕様
のところでも通常のセダン等を停めている方がいないかどうか、管理
会社に問合せしてみてはいかがでしょう？リバブルでもいいと思います。

[56: 匿名さん]

私も来客用駐車場を借りたいと思ってました。
機械式は面倒だし、パークサイド側の入り口にも近いし....
でもおいくらなんでしょうね。
ちなみに２台持ちたいのであれば、近隣に探すしかないし
販売が終了した時点で空き駐車場になるのは確実？なので、"やめてください"の意味がわかりません。
こんな事、思ってる人はたくさんいるような気がします。
既に住人の予約で埋まってたりして...

[57: 54]

来客用駐車場はモデルルームに来た客用なのですか？
ゲスト用に確保してある共有部だと認識していましたし、
そういう目的で使用したいと思っていました。
ゲスト用としての使用頻度が極端に低いなら、たしかに住人用に貸し出すという案もあるのかもしれませんが、
希望の駐車場がないから共有スペースを専有使用したい、というのはちょっと
ひっかかってしまいました。

[58: 匿名さん]

老人ホーム脇に関しては、モデルルームにきた人の為の駐車場であって
完売したら普通の月極駐車場というのが私の認識でした。
共用部であったらもちろん"やめてください"でしょうね。
でも、どの資料みても来客用駐車場は敷地内２台としか書いてないので
モデルルーム見学者用だとは思うのですが...

[59: 匿名さん]

53/56/58さんは、敷地外の老人ホーム脇の来客駐車場５台の事を言ってる。
54/55/57さんは、敷地内のパークサイド入り口の来客駐車場２台の事を言ってる？
もし、５台の方の事を言ってるなら共有スペースではないでしょう。

[60: 54]

なるほど。私と、たぶん50さんは共有部だと思っていて、
他の方はモデルルームのお客さん用だという認識だったわけですね。
理解しました。失礼しました。

[61: 50です]

老人ホーム隣の駐車場はリバブルが借りているはずです。棟内モデル用でしょう。
ですのでグランディスタ青葉台の管理下には無いはずです。ですからリバブルに1台
空けてもらえるかどうか交渉するのは可能でしょう。パークサイド側の2台は入居者
の方のために空けるとなると管理組合と管理会社の承認が必要になるでしょう。
来客用はあくまで入居者皆さんの為のものであり、皆さん共用の駐車場です。
モデルルームに来た方が停めることはできないですね。やはり立地上駐車場の確保には
苦労しますね・・。（駅に歩いていけるとやはり駐車場の確保は大変！）

[62: 50です]

これはすでに実践している方がいるかもしれませんが、ちょっと離れた駐車場
でもレンタサイクルで現地まで行って、車を取ってくるというのはどうでしょう？
レンタサイクルは駐車場に置いてきて。管理会社がダメと言うかもしれませんが。
あと天候不順の際はきついですけど。

[63: 匿名さん]

とにもかくにも早く全戸完売してほしいな〜

[64: 50です]

そうですね。やはりマンションは満室にならないと色々不都合がありますからね。
隣の鹿島がやってるマンションの見学に来た人がグランディスタに興味を持って
くれるといいですよね。

[65: 匿名さん]

インターネットの使用環境はどうなんでしょう。時間帯にもよると思いますが、
速度的には満足されていますか？
それと地上波デジタル放送ってみれるんでしょうか？

[66: 匿名さん]

たしか、全戸で100Mでしたよね。
営業さんのお話では、「わりと年齢層が高いので、ネットを使う人は借りられているから
100Mでも大丈夫」といっていましたが。
こちらでも30代〜60代というお話がありましが、実際入居者の年齢層は高いのでしょうか？
＃30代が多いのと60代が多いのではだいぶ違うと思うのですが。

[67: 匿名さん]

駐車場についておしえてください。
機械式ということですが、出し入れするときの音はどのくらいうるさいですか？
ブザーなど鳴り続けるのでしょうか？

[68: 50です]

機械式駐車場はごく一般的にマンション等に設置されるものです。
音に関しては必要最低限の音しかしません。立体駐車場は可動音・
警告音等様々ありますが、無音にすることは不可能かつ小さなお子さん
への危険警鐘のためのものです。

[69: 50です]

機械式駐車場に関しては実際に現地を実測することをお勧めします。
高さ奥行き巾のサイズ確認のほかに、後輪のタイヤ止めがカタログ
どおりになっているか確認たほうが安全です。ここの駐車場もそうで
すが、後輪のタイヤ止めが可動式なので、場合によっては動かさな
いといけない場合があります。その際は管理会社に連絡すれば、
メーカーが来て移動してくれます。但し位置は制限があります。

[70: 匿名さん]

また、購入資金プレゼント始まりましたね。

[71: 住民２]

インターネットの速度は時間帯によります。22時ごろから24時ごろはストレスを感じることがあります。
住民の年齢層は正確には分かりません。印象としては世帯主の平均は30才台の後半ではないかと思います。

[72: 50です]

住民の年齢層は1番館（最初に完成）と2番館（後で完成）とで若干異なります。1番館は
割と50代〜60代の方が6階・7階各棟にいらっしゃいます。他にはやはり30代後半から40代
が多いでしょうか？2番館は全体的に30代後半から40代の方がおおいですね。

[73: 匿名さん]

私も住民です。インターネットの速度は結構早いですよ。ちなみに今下りの速度測定をしたら48Mbpsでした。

[74: ますた]

今度、グランディスタ青葉台の住民になる予定のますたです。
インターネットの速度がそこそこ出ているのは良かったです。
あとは、２１時〜１時の間がどのくらいの速度になるのかですね。
住民の皆さんこれからよろしくお願いします。

[75: 教授]

グランド棟の住人です。生活していて気になるのはマナーですね。
フロント前のロビーを子どもたちが遊び場にしているのをしばしば見ますが、
目に余る場合が少なくありません。場所は違いますけれども、
グランド棟から奥の棟につながる渡り廊下（赤いソファーのあるところ）で
ボール投げや靴蹴りをしている子どもたちもいました。
あと、サロン設置の白いソファーも座面が泥か何かで汚れていますよね。
それが子どもたちによるものか定かではないですが。マナールームなどの
有効利用についてペーパーが配布されましたけど、それとは別に
共有部分のあり方、使われ方についてルール策定が必要であるように感じます。

[76: 匿名さん]

購入を検討していますが・・・居住者がこの掲示板にてマンションのマナーに
問題ありという発言をする意図が理解できません。

[77: 教授]

>>76
どう受け止めるかはあなた次第ではないですか。私は単に
3月末の入居以来の印象を率直に述べただけです。購入をご検討とのことで
水をさされたようにお感じなのかもしれないですが、他意はありません。
いい面もあれば悪い面もある。その中には実際に住んでいる人でないと
分からないこともあるということです。

[78: 教授]

>>76
なお、マンション内のマナーの問題については、先日管理組合から各戸に
ペーパーが回ってきています。私が指摘した点はその中に含まれておりませんでしたが。
そうしたペーパーが配布されるに至った背景には、住人の方から寄せられる苦情がある
とのことです。ですから、マナーの問題は当マンションにおいて決して小さな問題ではない
ということがいえると存じます。あなたにおかれては、そういう一つの内部情報と
受け取られたらいいのではないでしょうか。

[79: 匿名さん]

76さんとは別人ですが、教授さんが「他意はない」と発言されても、この書込みによって
仮に購入予定者の方が購入を止めてしまったらあなたはどのように責任を取るおつもりですか?
居住者限定の掲示板があるのかどうかは存じませんが、もしあるのでしたらそちらに
書かれるべき内容だと思いますが。事実であれば、どこに何を書いても良いというわけでは
ないのですよ? このままでは一所懸命販売をされている方々の足をひっぱる行為になりかねない
と思うのですが。

マンションにおいては多数の人々がコミュニティを形成して暮らす以上、もちろん他の方々
への配慮は欠かせませんが、多少は互いに迷惑をかけてしまうこともありうると個人的に
思っています。ただそれに甘えることなく、もし自分が(あるいは自分の子供が)他の入居者
の方に迷惑をかけていたら、すぐ知らせていただきたいとも思います。

今回の件は、管理組合への通知に有効であるとも思えない、さらには購入希望者に
とっては購入を考え直すことになるかもしれない情報を、なぜ*この*掲示板に書かれ
たのか、ということに尽きると思いますので、教授さんにおかれては、どうかお気を
悪くなさらず、ぜひ今後例えば下記のように実践していただき、経過報告をして
いただければと思います。問題があっても(仮に今後新たな問題が生じても)、
解決策が取られ、改善されるのであれば、そしてそれが自助努力でなされる
のであれば、よく出来たコミュニティであると思いますし、私はグランディスタ
青葉台がそういうコミュニティであると感じたからこそ、入居を希望していますので。

- 目に余る場合はその場で注意する。
　　　案外「ごめんなさい」と謝ってすぐやめそうな気がします。
- 管理組合に対して、改善策を進言or問題提起をする。
　　　これもじきに配布されるでしょう。きっと。

[80: 教授]

>>79
一部のマナーが悪いことをそんなにお気になさるんですか？　当マンションは
かなりの大所帯だし、そりゃいろんな人が住んでますよ。中には「いかがなものか」と
思わせるようなことをする人だっている。マンション生活ってそんなものです。
それはともかく、私は目に余る場合は子どもを注意します。そのときに聞くんですが、
どうしてここで遊んでいるのかと問うと、「親に外で遊ぶように言われたから」と
だいたいの子が答える。では、親御さんは君らがここで遊んでいることを知っているか
と聞くと、「知らない」って言うんです。最近ではわれわれ大人のほうが
よっぽどみっともないことをしていますから、無理からぬ話なのかもしれませんが…。

[81: 教授]

>>79
> 問題があっても(仮に今後新たな問題が生じても)、
> 解決策が取られ、改善されるのであれば、そしてそれが自助努力でなされる
> のであれば、よく出来たコミュニティであると思いますし、私はグランディスタ
> 青葉台がそういうコミュニティであると感じたからこそ、入居を希望していますので。
とあるのですが、その「コミュニティ」って一体何ですか？　1年近く住んでいますが
おっしゃるような組織が私には見当がつかないのですが。

[82: 購入検討者者ですが]

教授さん、あなたの書いていることは正論だし、どんなマンションでも持っている問題だと思います。
ただここで非難されているのは、
　・まだ未販売の住戸のある
　・名前が分かっている特定のマンションの
　・マナーなど管理上の問題を
　・インターネット上のこの掲示板で
あえて問題提起していることです。
何の解決にもなりませんし、だれの利益にもなりません。
（購入を検討している人の利益にもなりません）

コミュニティは組織ではありませんよ。この掲示板もコミュニティです。
あなたがここで反論すればするほど問題は拡大します。
(いい雰囲気でながれていたこのスレッドですが、きっと荒れてしまうでしょう)
どうぞこの掲示板ではなく、マンションの管理組合の中で解決を模索してくださいね。
よろしくお願いします。

[83: 匿名]

昨年末からの住人です。
住み始めてからまだ数ヶ月ですがとても満足しています。
集合体という意味での「コミュニティ」にも特に問題を感じたことはなく、私自身はマンション内で見かける住人の皆さんにはとてもいい印象を持っています。
どのマンションでもそうですが色々な方々が生活する場所ですので他の住人の方への配慮は大事なことだと思います。
うちにも小さな子供がいますので気をつけたいと思います。
購入希望の方々、なんでも気になることをご質問ください。
大きな買い物ですし不安なことは少しでも明らかにしておきたいですよね。

[84: 匿名さん]

？？ここを覗く人たちは教授さんのおっしゃるような、生の声も貴重なのでは？
>このままでは一所懸命販売をされている方々の足をひっぱる行為になりかねない
>と思うのですが。
ここは一方的にデベが販売するための営業工作の掲示板ですか？違いますよね
いろんな角度から情報を提供していただく、或いは提供し合う、そして情報をシェアする場所のはず

でべの工作に添わない意見は排除するなら、まったく意味を持たないです

それで購入をするかしないか検討するならそれでいいじゃないですか

[85: 匿名さん]

>>84

同感です。　 >>82さんの指摘は、何やらデベ工作員に似たものを感じてしまいます。

[86: 匿名さん]

そういわれて、読みかえすと、教授さんへの一連の批判は、デベ工作員のカキコ、と考えたほうが、スジが通りますね。。。
「購入希望の人が、考えを変えたら、どう責任を取るのか？」とか、「管理組合のなかで、解決してください」とか。
いまは検討中の人も、住民の仲間入りされたら、そんな、ひと事ではいられないのに・・。

わたしたちは、ここに住みはじめて、ちょうど半年になります。共同生活ですから、色々と気になる事は、色々あります。
でも、何が良くて何が悪いか、は人それぞれなので、入居希望の人で、気になる人は、
ご自分の目で、たしかめられたら良いのではないでしょうか。

[87: 82です。]

デベ工作といわれて心外です。
購入検討者として、管理上の問題はもちろん知りたい情報ではあります。
でも、もしこのマンションを本当に購入することになった時、
インターネット上の、それなりにトラフィックのある掲示板に「このマンションのマナーに問題あり」と
さらされているのはいやなのです。（購入を検討しているからこそ！）
このスレッドの35で回答くださっている方も、管理上の問題はお答えしかねると
記述していますが、似たような考え方なのではないでしょうか？
ちょっと過剰に反応してしまったところもありますが、そのように感じる購入者もいるということを
ご配慮願いたいと思います。

もちろん、実際に自分の目でマンションを確かめに行っていますし、
入居した場合は人事といわず管理組合に参加していくつもりですよ。

＃特定のマンションの管理上の問題をインターネットで発言することの是非については、
＃このマンションに特化した内容というより、住宅コロシアム的な内容ですね。
＃というわけで、この内容に関しての投稿はこれで最後にします。

[88: 通りすがり]

　すっかり雰囲気悪くなっちゃいましたが…f(^-^;
私は82さんとはぎゃくになんでも知りたがりなので
気になる点歓迎です。入ってから「こんなはずじゃ！」となるよりか
予め覚悟、、、というか納得して入るほうがいいし。
これからも住人のみなさんいろいろ教えてくださいませm(＿　＿)m

[89: 匿名さん]

ご入居の方へ質問です。
こんにちは。キッチンの収納部分の天板が塗装のない木だったように思います。
汚れがつきやすいかな、と感じたのですがが、いかがでしょうか？
なにか工夫されている方いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

[90: 住人です]

「キッチンの収納部分の天板」がどれを指すのかよく分からず答えになってないとは思いますが（うちの部屋タイプにはない部分なのかもしれません）、キッチンの調理台の人口大理石でしたらよっぽどの汚れでない限り拭いたら簡単にとれます。
答えになってないついでに質問とは全く関係なくて恐縮ですが、以前上階の方のディスポーザの音について気になるかというご質問があったかと思いますが、うちではそれと思われる音が聞こえた事は全くありません。
上階の方が使用されていないだけなのかも知れませんが・・・。
ディスポーザに限らず上階の方の音は気になったことがないです。
たまたまですかね？それともやはり二重床のおかげ？他の住人の方はいかがですか？

[91: 89]

説明がわかりにくかったようで申し訳ありません。
キッチンの引き出しになっている収納部分の側面の部分、と言って通じるでしょうか(汗)

| 人工大理石の部分 |
|_______________________________|
/______/|__________|___________| ← このあたり
|_______|/ |

もしかしたら住戸によって違うのかもしれませんね。
ディスポーザの回答も参考になります。
音については他の方の印象もぜひ聞いてみたいです。

[92: 匿名さん]

>>1＝デベ
このスレッドに真の住人はひとりも存在しない、自称住人さんをデベが何役もこなしてがんがってるだけ

[93: 50です]

デベの事は担当者一人一人まで知っていますが、こんな面倒なことはしませんよ。

[94: 50です]

音に関しては二重床だから上下階の音が聞こえないはずだという話をされたことが
ありますが、物には限度がありまして、通常歩く程度の音（これも基準は難しいですが）
なら響かないですが、上階のお子さんが走る音などは当然聞こえることはあります。
高いマンションとはいえ、高性能の防音工事をしない限り無音にはできません。
それでも気になるなら核シェルター並みの戸建を購入するべきですね。

[95: 匿名さん]

９２さんのカキコの後さっそく５０です
なんてカキコしてるようじゃ９２さんの指摘を証明してるようなもん

[96: 50です]

う〜ん・・。残念ながら私はデベではありません。販売でもありません。
ただもともと住人とも言っておりませんが。じゃあなぜグランディスタの
ことにこんなに詳しいのか？なぜでしょう？？ただ私はデベよりも販売の
リバブルよりも住人の誰よりもグランディスタの事には詳しいですよ。
隅から隅まで知っていますからね（笑）

[97: 匿名さん]

このさいデベと指してるのは販売も含めた全ての関係者のことでしょ
いちいちデベや販売だと細かいことにこだわるのがまた関係者臭い

[98: 匿名さん]

だってデベだもの。


　　　　　　　（相田みつを）

[99: 41住人]

９１まで話戻してよいでしょうか・・・？本論と全然関係ないので・・・。
（最近、純粋な情報交換以外の書き込みが増えてきたので、見にくくなってきましたが、
購入検討されている方、まだ見てらっしゃいますか？？？）

○ディスポーザー
隣室、上下含め、音が聞こえると思ったことはありません。ただ、それなりの振動があるので、
音がするのではないかと心配なので、私は大体23時以降は使わないで、
せっせと手で拾って片付けてます。
そういう意味では、平日はあまり活用できてないかも。

○その他の生活音
吹き抜けを伝わってきているのであろう、掃除機の音、お風呂の音などがかすかに聞こえてきます。
それより、上階の足音やイスをひきずる音は小さくとも、私は気になります。
でも、家人は気にしてないみたい。（つまり個人差なんでしょう）
バルコニーも防音措置がされてないので、音が伝わるようです。
隣家のバルコニーでの話し声は聞こえることがあります。

○キッチン天板
ごめんなさい。ウチもないみたいです。

[100: 匿名さん]

平日はあまり活用できてないかも。

つまり今は自宅じゃなく職場から工作活動なんですか