東京湾岸比較スレ ３

[匿名さん]

東京湾岸マンションの比較スレッド、3代目です。

（最初のスレ）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２番目のスレ）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/

[82: 匿名さん]

何区だろうとどこだろうと
81みたいなヤツの近くにだけは住みたくないねえ。

[83: 匿名さん]

>79 港南が都心に近い？
都心っていうのは皇居を言うんだよ。東京市１５区外品川宿のその向こうと一緒にしないでほしい。

[84: 79]

少なくとも田町あたりは一応「都心」と言って差し支えないエリアであり、港南は
そこに比較的近いといったまで。
例えば港南あたりに比較的おしゃれなレストランができたとして（可能性は低いと
思うが）都心勤務の人間がデートなどで使うことが想定できる距離。なので今後「洗練」
される可能性はあるとは思う。その点豊洲は最も近い日本橋あたりからでも抵抗感のある距離
ということが言いたかった。

ただ、勘違いしないで欲しいのは、俺にとっては、はっきり言って港南も豊洲も
利便性は認めるが住み心地が良いとは思えないし、「洗練」などとは無縁と思っている。

[85: 匿名さん]

洗練ってのは微妙ですね。
ともあれ、晴海の隣に住んでる私にとっては、休日の買い物に使える豊洲が便利になるのは単純に嬉しい。

[86: 匿名さん]

港南が洗練ってのはどうも…ねぇ
まだ「（もうすぐ）ゆりかもめ沿線」っていう意味で豊洲のがイメージ良いかなぁ

[87: 匿名さん]

港南は、アーティストが居住する地区として以前から知られているけど。

[88: 81]

>>82
私は港南が嫌いなわけじゃないよ
港南＊＊＊＊だって別にかまわないけど、ただひたすら港南＊＊＊＊してりゃいいのに
豊洲の悪口ばっかり言って下品な港南住民が数名いるなと思ってるだけ

私は週末とか車で旦那と豊洲のビバで買物してるから、豊洲にちょっとだけ愛着がある
港南＊＊＊＊が晴海に来たら、豊洲のSCで買物しながら豊洲の悪口を言うんだろうなと思って
それ止めてほしいから中央区には来ないでってお願いしたわけなんだけど

[89: 匿名さん]

80は港南＊＊＊＊が晴海のことを悪く言わないのは未知数だからといっているんであって
別に豊洲のことを悪くいっているわけじゃないよね。検討外といっているだけ。
なんでそんなに反応すんの？
>>81
さすがに港南からだと豊洲には買い物行かないだろ？遠すぎる。
私は中央区在住だが、やっぱり豊洲には行かないと思う。銀座で間に合う。

[90: 匿名さん]

船だったら、晴れた日に観光気分でたまには行くかな。でもリピーターになるかは、現地の魅力次第。

[91: 匿名さん]

中央区民でもホームセンターとか大型スーパーに行きたい人は豊洲方面に行くんじゃないかな。
インテリアや服を買う人は銀座に行くんだろうけど。裏を返せば豊洲はその程度の街。

[92: 匿名さん]

勝どき住民ですが、これまで新宿ハンズまで行っていた買い物を、豊洲のビバで済ませるようになりました。

[93: 匿名さん]

私も中央区民ですが、豊洲にいろいろできる前からよく江東区には行ってますよ。
別に銀座にこだわることはないと思ってます。

[94: 88]

豊洲にビバができて助かってる中央区民は私だけじゃないんですね
なんか安心しました
ホームセンターって地方に行かないと無いから、車で１０分のビバは便利でいい
豊洲にできるSCも実は秘かに期待してます

[95: 匿名さん]

港区民の私も豊洲開発を楽しみにしています
東急ハンズもそのうちの一つ
新宿、渋谷のハンズはかえって車では行きにくいので

[96: 匿名さん]

中央区民だけど
豊洲が　良いとか　悪いとかと言う議論はツイテいけない。

実際、デカイ駐車場がある豊洲のビバはマジで便利だし
これから出来る　ららぽーとは　やっぱり楽しみ。

[97: 匿名さん]

＞84
港南には東京発の水上レストランがオープン間近です。実質、ＴＹハーバー２号店です。
晴海は駅が遠いのが致命的。どんなに一帯開発されてもマイカー・バスが主要交通手段なら
都心ではまずうまくいかない。勝鬨の方が駅近で銀座からの距離が近いため有利。
豊洲はＳＣ付の実質郊外型。都心居住実感は得られない。

[98: 匿名さん]

確かに豊洲ってのは「都心に近い郊外」だな。
でも郊外の本当の良さである「緑あふれる環境」や「成熟したコミュニティ」は
到底望めない。総合的に見て東京西部の郊外エリアには大きく劣後する。
もちろん千葉埼玉よりはマシだが。

[99: 匿名さん]

天王洲のあの汚い運河に水上レストラン？
食事中の臭いは大丈夫なのかな。
一度くらいなら行ってもいいけど、二度は行かないと思う。

[100: 匿名さん]

水上レストランですか
私も話題づくりで１回位は行くかもしれない
東京湾の臭い運河で食事する事になりそう
カップルのデートスポットには良いかも

[101: 匿名さん]

猥雑な雰囲気、アジア的水上レストランでいいんじゃないですか。
匂いも、でかいビルとバラックの混在も最高。
そこいくと、晴海あたりに水上レストラン作ったとしても面白みに欠ける。

[102: 69]

>>52さん
手書き（？）の絵を良く見ると、ゆりかもめらしき路線が見えます。
駅も見えますね。（75さんの挙げられたHPとはまた違った配置。）
75さんのおっしゃる通り、棚上げ状態ですが、他の交通が弱いだけに、
晴海→新橋まで伸延する可能性は高いと思います。

[103: 匿名さん]

需要しだいではないですか？
思うんですが、豊洲からゆりかもめ乗る人っているのかな？

[104: 匿名さん]

ゆりかもめも、豊洲で止めてしまっては意味がないですよね。
晴海の人口は、３丁目のタワー群と、５丁目だったかの長谷工のマンションで倍増。
２丁目、４丁目の開発も構想中ですから、晴海からの通勤客で豊洲で有楽町線に乗り換えという人は間違いなく見込めますね。

同じ理由で、勝どき駅を終点とするより新橋直結のほうが有利。
当初の計画は、築地市場移転、環状２号線の地上化が決まる前のものですから、計画変更はいかがかと。
豊海町から勝どきに入ったところで駅をひとつ、そこからは環状２号線の上を通して
大江戸線には築地市場駅で連絡させればいいのでは？

[105: 匿名さん]

>>52です
>>102さん
最初のムービーを見ていると出てくる手書きイメージのことだったんですね。
ありがとうございました。
またレスが遅くなりごめんなさい。

[106: 匿名さん]

住宅情報ナビの「都心ベイエリアのメガマンション特集」
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/index.ht...
まだ続いてたんですよね。
最初はＷＣＴ、芝浦グローブ、ＴＴＴ、ＰＣＴ、スターコート豊洲と出てたのに、
気が付いてみるともう売り切れ寸前？のＴＴＴと、売り出し前のＰＣＴしか出てない…。
比較されるのが嫌?

[107: 匿名さん]

スレが動いてるのはケープタワーぐらいで、湾岸物件のスレはみんな静かですね。
ＷＣＴも消えてしまいましたし(一時的なもの？）、結局値ごろ感がないと売れないってこと？
貧乏な私としてはさびしいような溜飲が下がるような…
そういえば、デザイナーズマンションとして付加価値を付けて売ろうとしていたのに、
不振のベイクレストタワーへのてこ入れの必要性や、価格でＴＴＴに叩きのめされたことで（?）
販売をずるずる延期していた勝どきのクレストウイング東京も、サイトから消えてますね。

[108: 匿名さん]

クレストウイング東京どうしちゃったんですか？密かにねらっていたんですけど消えちゃいました・・・。

[109: 匿名さん]

>107
本当にねらっている小金持ちはもうWCTもベイクレも条件いいところを押さえちゃったよ。
湾岸物件の売れ残りは、見合いだったり眺望悪しだったりしたもの。これらはファンド経
由で賃貸に出される。賃貸は条件悪くてもそれなりの需要があるから問題なし。だから、
購入予定者が情報交換や収集する必要がなくなっただけ。ケープタワーは今その真っ最中
だから盛り上がってるだけ。
ちなみに湾岸物件で、眺望がいいところはすでに値上がり始めてるよ。

[110: 匿名さん]

WCTも値上がりするみたいですね。
今でも売れないのに売れるんでしょうか？
他人事ながら心配してしまいます。

[111: 匿名さん]

>108
クレストウイング東京はたぶん賃貸用に一棟売りされたんでは？
デザイナーズマンションを売りにする割に間取りが団地的ですし、
２号線、ポンプ場と超高層になると噂されている都営住宅に挟まれてあまり条件もよくない。
私も安くなるかな、価格次第ではと狙ってたんですが…。

[112: 匿名さん]

上がってるのはものすごく条件がいい（高層階・海側）ところと、結構お買い得なところ（中低層階
・海側と北側）で比較的安いところらしいです。中途半端に高いところ（中高層階・西や南）と条件
が悪いところ（見合い）は、全くだめらしいです。売れないところはどこかで値下げして、法人に出
したりファンドに転売するんじゃないでしょうかね。デベにとっては、早期完売は値付けミスなんで
すよね。ある程度高値で売って、残ったところを目立たない程度に値下げしているのが、一番利益率
高いんですよ。その意味ではＴＴＴは失敗で、ＷＣＴは順調といえるのかもしれません。

[113: 匿名さん]

＞111
それが本当ならショックです。あの物件の眺望がいいところを押さえておけば将来
いかようにでも利用できると踏んでいたんですが・・・。

[114: 匿名さん]

ＷＣＴやベイクレみたいに駅から遠いところで賃貸需要というのは想像しなかったけど…。

まあ、本当にお金がある人は中途半端な共用施設なんか欲しがらないから、
少し稼ぎのいい一般人をターゲットにすべきだったのに値付けが高すぎたってことでしょうね。
で、ＷＣＴって値上げするんですか?

[115: 匿名さん]

クレストウイング東京は意外と関心持ってる人多いんですね。
南西向きの１３階ぐらいから上と浜離宮方向になる角部屋以外はあまりぱっとしないですよ。

[116: 匿名さん]

デベの失敗ですか…今にして思えばＴＴＴはやっぱりお買い得だったみたいですね。

[117: 匿名さん]

ＴＴＴも第３期までくると、割高物件しか残ってないですしね。最近の地価上昇や建材費の
値上がりをみてると、もうあんな物件は出てこないでしょうね。見逃したのを後悔していま
す。

[118: 匿名さん]

「島」のケープがずいぶん盛況だったみたいですね。
あれだけの戸数をいきなり販売するのはどうかと思ってたんですけど…。

ＴＴＴもそうでしたけど、やっぱり夢よりコストパフォーマンスってところでしょうか。

で、港南方面の勝敗と、今後の方向性が見えてきたところで今度は
ＰＣＴのびっくり価格(？）、続く勝どき駅前、晴海に期待。

[119: 匿名さん]

島、そんなにいいか？？

[120: 匿名さん]

>119
芝浦・港南地区のマンションの中ではダントツでしょう。
豊洲や晴海に較べると？だが。
個人的には豊洲に期待したい。

[121: 匿名さん]

豊洲？
なんで70m近くも杭を打たないといけないところに
住みたがるのか、理解不能。

[122: 匿名さん]

>>121
毎回毎回同じネタだね。

[123: 匿名さん]

豊洲はどういう街になるのかちょっと想像がつかないんですよね。
日本ユニシス、ＮＴＴデータ、ＩＢＭというオフィスビルがあり、大学もあり、かつ大型ショッピングモールもある。
リバーシティ２１みたいな感じにはならないだろうし。

[124: 匿名さん]

ここも読んでみて。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6304/

[125: 匿名さん]

やはり、豊洲に対するやっかみはスゴイですね。

[126: 匿名さん]

やっかみではない。
本気で買いの材料が見当たらない。

[127: 匿名さん]

パークシティ豊洲周辺の開発の恩恵を一番受けるのは、そこの住民じゃなく晴海とか佃・月島・勝どきの
住民のような気がしますね。

[128: 匿名]

江東区は住民に冷たいですよ。やはり港区にはまけるでしょう。

[129: 匿名さん]

港区も富豪層には暖かいですが、貧乏人には冷たいですよ。

[130: 匿名さん]

128さんと129さんが、区が住民に冷たいって言われるのは、具体的にどういうことなんでしょうか？
私は中央区に住んでますけど、そんなに富裕なわけでもないのに自分の区は
それなりに良くやってくれてると思います。
むしろ、東京都が我が区のいうことをあまり聞いてくれずに道路や都市計画することのほうが不満ですね。

[131: 匿名さん]

ＷＣＴも復活したのにスレは元気がありませんね。