東京湾岸比較スレ ３

[匿名さん]

東京湾岸マンションの比較スレッド、3代目です。

（最初のスレ）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２番目のスレ）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/

[122: 匿名さん]

>>121
毎回毎回同じネタだね。

[123: 匿名さん]

豊洲はどういう街になるのかちょっと想像がつかないんですよね。
日本ユニシス、ＮＴＴデータ、ＩＢＭというオフィスビルがあり、大学もあり、かつ大型ショッピングモールもある。
リバーシティ２１みたいな感じにはならないだろうし。

[124: 匿名さん]

ここも読んでみて。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6304/

[125: 匿名さん]

やはり、豊洲に対するやっかみはスゴイですね。

[126: 匿名さん]

やっかみではない。
本気で買いの材料が見当たらない。

[127: 匿名さん]

パークシティ豊洲周辺の開発の恩恵を一番受けるのは、そこの住民じゃなく晴海とか佃・月島・勝どきの
住民のような気がしますね。

[128: 匿名]

江東区は住民に冷たいですよ。やはり港区にはまけるでしょう。

[129: 匿名さん]

港区も富豪層には暖かいですが、貧乏人には冷たいですよ。

[130: 匿名さん]

128さんと129さんが、区が住民に冷たいって言われるのは、具体的にどういうことなんでしょうか？
私は中央区に住んでますけど、そんなに富裕なわけでもないのに自分の区は
それなりに良くやってくれてると思います。
むしろ、東京都が我が区のいうことをあまり聞いてくれずに道路や都市計画することのほうが不満ですね。

[131: 匿名さん]

ＷＣＴも復活したのにスレは元気がありませんね。

[132: 匿名さん]

港区は税収も多いため、他の区よりは様々な都市計画を実行しやすい環境になります。
歩道の拡幅工事や電柱の地中化、東京都と一体となった運河ルネッサンス計画や風の通り道構想等
都市基盤の改善も含めてインフラ投資を積極的に行っています。
また中学生までの医療費の無料化や高齢者、乳幼児、青少年施設の拡充など、他の区との
比較においては追従を許しません。江東区の対応、一度お調べになったほうがいいですよ。

[133: 匿名さん]

港区の福祉関係の手厚さは魅力ですね。
その分やはり税金（固定資産税）の高さは仕方ないとはいえ、
庶民にはキツイのでしょうかね？

[134: 匿名さん]

固定資産税は資産価値に対応してるからしょうがないですよね。
でも、上がりませんように…。

[135: 匿名さん]

>132
一時豊洲を検討したことがあるのですが、これから子育てをする世代にとって
江東区のやり方（苦しい財政、新しいマンションに学校建設費を徴収する）が
気に入らず、検討からはずしました。幼稚園・保育園も足らないようですし。
都心からの近さの割に安価、利便性、発展性は魅力でしたが、追いつかない
インフラがどうしても許容できなかったんですね。
これからの発展で固定資産税が上がって江東区も財政に余裕ができるかも
しれないですね。
そうすると安価で豊洲のマンションを買った層がどうなるか心配ですが。

[136: 匿名さん]

豊洲は小さい子供がいる人、これから出産する人は止めたほうがいいと、
これまでも散々言われて来てますけど。
子供が高校生以上か、子供無し夫婦にいい場所です。
私は子供無しなので豊洲で買います。

[137: 匿名さん]

子育てに関しては、内陸や山の手とは比べようがない。
湾岸物件はどこも似たり寄ったりだと思いますよ。

ただ、今の江東区は高度成長期の日本みたいなものだと思えば、
次世代の子供たちが大人になるころにはいい土地になってるんじゃないかと思うのです。
今は少し水を開けられている中央区と違って広大な埋立地と言うフロンティアもあるし、
住むだけで多大なエネルギーを使う港区より身軽な豊洲には期待してます。

[138: 匿名さん]

あげ

[139: 匿名さん]

>137
「湾岸物件は似たり寄ったり」なのじゃなくて、「江東区は」だと思います。
湾岸でも港・品川区はやはり区のインフラバリューで子育て支援がキチンとしてます。
うちは共働きでこれから子育てを控えてるので、近所に預けられる保育園がない
状態というのは恐怖です。豊洲は完全にアウトです。
子無しの今は、銀座が近い豊洲は楽しいところかもしれませんが。

[140: 匿名さん]

港区は良いけど、港南、芝浦はアウトですよね。
芝浦なんて、中学校まで20分くらいでしょ。
しかも、海岸通を通る必要もあるし。
私立だって、線路わたらないといけない。

やはり、新浦安でしょ。

[141: 匿名さん]

>140
強引な煽りですね。
新浦安の住人になりすました、
手の込んだ港南・芝浦攻撃ですか。

[142: 匿名さん]

徒歩20分歩いたら子供は丈夫になっていいんじゃない？
海岸通って、歩道が幅広くていいなと思ったけどね。ただ排ガス対策で防塵マスクと帽子必須携行品ですが。
新浦安は、環境良さそうですが交通の便がいま一つで大人にはつらいかなあ。電車のラッシュも毎日大変そう。

[143: 匿名さん]

子育てランキングでは新浦安は1位だね、
品川も5位だよ。
http://www.major7.net/trendlabo/001b.htm
>141
余裕がなさそうなコメントですね。
あまり書くと荒れるので、、
穏やかに行きましょう

[144: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明あたりは、通りがかるたびに変貌が激しいですね。
ゆりかもめ延長でしたっけ？
バイパス道路も造って欲しいくらい混み混みになりそうです。

[145: 匿名さん]

>140
地図見てしゃべっても見当はずれ。
芝浦小から、学区である港南中は確かに20分はかかる。
しかし、芝浦小から港南中に進学する子供は少なくてもここ３年くらい「ゼロ」。
港区は、今は中学は選べるのだが港南中はそれ以前から敬遠されてた。

そういうことなんだよ。

[146: 匿名さん]

新浦安、品川、豊洲、芝浦 ・・・ と
この３ヶ月間湾岸を見てきましたが
やはりみなとみらいが何と言っても
群を抜いていますね。
その景観美といい利便性といい
やはり世界に誇れるJapanBeautyの
代表格だと思います。

[147: 匿名さん]

みなとみらい、素敵ですけどね。
東京からあまりに遠い、自分的に交通の便がいまひとつ。道が混む。
狭くても眺望多少悪くても生活に便利で、友だちや家族が近くに住んでる都心の方が楽でいいや。
年取ったら車運転出来なくなるし、助け合える人が近くに住んでいる場所を選んじゃった。

[148: 匿名さん]

クルマ、都心に引っ越すと同時に売り払う事に決めました。
みなとみらいに住むのなら売らなかっただろうけど．．．

自分には渋谷、恵比寿、青山、六本木、麻布で飲んで
金額を気にせずにタクシーで帰れるのが合っているなぁと思う。
クルマの1ヶ月の維持費を考えて、それを払わなくて良いなら、
タクシーはほとんど乗り放題だし、飲んでても関係なし♪

[149: 匿名さん]

スレのトップにあるとおり、初代は港南のスレ、２代目は天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲まで広がり、
この３代目のスレを立てる時に、東雲とか晴海まで入れると長すぎてタイトルが付けられないから
短くしたんですけどね。

このスレは人の営み、時代背景を持った再開発地域の比較が興味深く、気に入ってたんですが、
郊外のみなとみらいまで入ってくると、新浦安とか海浜幕張まで広がるのかな…。

[150: 匿名さん]

？え？湾岸って言ったら、それら全部含むでしょ？横浜から幕張あたりまで湾岸ですけど・・・。
そのつもりかと思って拝見してましたけど・・・。

[151: 匿名さん]

みなとみらい？
人の住むところではないでしょう。
もともとは事業所向けの開発用地です。
幕張や台場地区に対して開発が遅れ、企業が来なかったため、しかたなくマンション建設を認めたのですよ。

[152: 匿名さん]

湾岸といったら横浜方面は久里浜、千葉方面は木更津とかまでずっと湾岸ですよね。
まあ、「マンション」っていうテーマからすると、
千葉方面は千葉みなととか蘇我あたりまでが限界、横浜方面は横浜くらいまでか？

[153: 匿名さん]

確かにみなとみらいは人の住むところじゃないですよね。
オフィスやホテルなど、企業を誘致して、いわゆる副都心計画の用地だと。
幕張や台場なんかは、東京から近いので計画が上手くいってますね。
その延長での豊洲とかもスポットがあたって来たわけだし。

[154: 匿名さん]

やっぱりそうだったんですね。
みなとみらいって商業地のイメージがあったので、あんな大規模マンション造って
学校とか日常生活圏ってどこへ行くんだろう？ってふと思ったもので。
観光地でもあるから休日は、混みそうですね。
休日は、閑散としてくつろげる都心。悩むなあ〜。

[155: 匿名さん]

千葉から横浜まで範囲が広くなってくると、豊洲が「未来」都心だといわれても納得しちゃいますね。
そういえば、「新」都心とかいわれてた土地はどうなったんだろ？

[156: 匿名さん]

>>140
>やはり、新浦安でしょ。

最後のオチが凄くてびっくりした。
ギャグなら座布団2枚

[157: 匿名さん]

リゾート気分で眺めるには、東京湾はちょっと汚すぎる。
都心近くで、でも川や運河があって視界が広がるってのが湾岸物件のいいところだと…。
新浦安は海辺の郊外物件、
みなとみらいは国家的工業団地の処分…。まあ、後者に関しては横浜が仕事場ならいいんでしょうかね。

[158: 匿名さん]

湾岸でなおかつ駅近って条件を付けるとなかなかないですよねぇ
そこへいくと台場・晴海・豊洲あたりに落ち着くのではと思います。

[159: 匿名さん]

晴海の物件の販売はいつごろになるか分かる方いませんか？
今年中の販売なら、完成は再来年か・・・

[160: 匿名さん]

>>159
晴海は、、、

長谷工20F 5棟 900戸：今秋着工→広告、2007年頭から募集、2008年春入居と予想される。
三菱地所/鹿島51Fタワー750戸：いつ建て始めてもおかしくないが滞り中。
UR譲渡？の53F/53F/49Fタワー2200戸：今秋着工→広告、2007年頭から募集、2009年末竣工と予想される。
その他：そのうちさらに何棟ものタワー計画が出てくる構想

[161: 匿名さん]

>160
ありがとうございます。
長谷工の、来年発売開始なんですね。
待ちきれない・・・

[162: 匿名さん]

職住接近は考え物ですよ。
みなとみらいから横浜駅まで緑道歩いて20分、
そこから東京まで寿司詰め列車で30分、
ストレスと運動不足の一気解消ですね。
これで成人病ともサラバ！最高じゃないでしょうか。
大気汚染と騒音とカウチポテトには注意された方が。

[163: 匿名さん]

>162
強烈な褒め殺しですね。。。

東京(の)湾岸(物件）比較スレだと思ってた私には、
浦安とか横浜が出てきた時点でカルチャーショック。

[164: 匿名さん]

セガ社に続いて高級ホテルの進出も決まった様ですね。
みなとみらいの未来はますます明るくなりそうですよ！
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/toshin/mm21/press/4_57-58ke...

[165: 匿名さん]

o=149です。
管理人さんより
【お知らせ】 3/3より関東板の完全分割と閉鎖
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39082/
が出されておりますので、このスレの行く先も決めなければならないと思われます。
神奈川県、千葉県の物件についても盛り上がってきたところですし、
両地域に思い入れのある方や、情報を共有したいと考える方もいらっしゃると思いますが、
東京の湾岸物件のスレだった初代、２代を継いで３代目を名乗っておりますので、
23区板に移動を申請したいと考えております。
ご了解いただければ幸いです。

[166: 匿名さん]

賛成です。
新しい板でもよろしくお願いいたします。

[167: 165]

>166さん
ありがとうございます。

>皆様へ
既にご承知かとも思いますが、ご報告です。

実は、165の書き込み直後に、千葉板への移動申請をされた方があり、
お約束が守れなくなったらどうしようかと危惧しておりました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/move/

そのことと関係があってのことなのかどうかは分からないのですが、本日になって
管理人様より
【重要】 スレ移動依頼ルールの変更について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/move/
が出されております。
現時点のものによれば、強制移転はしないということのようです。
ここまで書き込みいただいた160余のレスを過去ログにしてしまうのは申し訳ないので、
私としては、いっぱいになるまで（あと280レスほど）は、新スレを立てないで
こちらの板にいようと思います。
ただし、その前でも、どなたかが23区板に新スレを立てられるのであれば、
私もそちらに移ります。

引き続きよろしくお願いいたします。

[168: 匿名さん]

晴海と有明が出てます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h17/topi039.htm

有明はまだ良く分からないですが、晴海はかなり具体的になってきた感じですね。
３丁目にある清掃工場、２丁目にできる雨水ポンプ場をどうカバーするか、
それから２丁目、４丁目がほとんど手付かずなのは気になりますが、20年後には豊洲の北側と並んで
きれいな街になりそう。

[169: 匿名さん]

昔住んでいた横浜の家に深夜タクシーで帰るとき、港の明かりは本当にきれいでした。
急傾斜地でもない限り手が出ないやたらと高価な横浜の物件の中にあって、湾岸物件は最高だと思います。
でも通勤がネックなんですよね...。

[170: 匿名さん]

169さん
通勤はネックどころか運動不足解消にもってこいですョ。
人生何事もプラス思考でいきましょう！
みなとみらいの良さは足を運んでみて初めて分かるもの。
関東に１５年住んでいますが私の場合は驚嘆の一目ぼれ
でした。

[171: 匿名さん]

>170さん
通勤が運動不足の解消ってのは...
ひょっとして162さんと同じ方?