450を超えたので、№2立ち上げました。
過去レスは下記参照。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40465/
所在地：神奈川県横浜市中区日本大通36
交通：みなとみらい線「日本大通り」駅徒歩3分
JR根岸線「関内」駅徒歩7分
横浜市営地下鉄「関内」駅徒歩8分
[スレ作成日時]2005-11-13 18:37:00
シティタワー横浜日本大通 №.2
| No.101 |
by 匿名さん 2005-12-12 20:07:00
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削除依頼
↑
内覧会時に住友や鴻池に聞きましたが具体的な返答は得られず、あの時点ではここまで大きな問題になるとは 思っていませんでしたので、それ以上は追求しませんでした。近々に内覧会の確認があるのでその時に もう一度聞いてみようと思います。他の物件では検査をやり直すところもあるようですし・・・。 |
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| No.102 |
私も、次回の確認時にお願いする予定です。
もし具体的な回答が得られないのであれば、有志という形ででも検査の実施をお願いすべきではないかと思うのですが・・・ いかがでしょう。 |
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| No.103 |
↑
１１日の朝日新聞にデベ各社の対応が出てて、 住友は当面、販売中の物件は再点検、今後対象を拡大と書かれてましたが・・。 |
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| No.104 |
みなさんとりあえず、お金払う前に、各自の営業担当者に「強度の再確認」してますよね、と問い合わせてみましょう。
結果は個々の判断でこの板にリリースしませんか。 |
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| No.105 |
↑賛成です。みなさん、年末は忙しいですが最後の詰めを頑張りましょう。
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| No.106 |
100です。皆さん、ありがとうございます。
横浜市建築指導課に電話で聞いてみましたが、中区には現在のところ姉歯関連該当物件はない、何しろマンションの数が多いので現在調査中、今後出てくる可能性はあるが、調査次第とのことでした。 やはり直接住友不動産に確認するのがよいのでしょうね。今週、内覧会の確認がありますので、少し聞いてみます。 有志という形もよいですね。 高い買い物です。後で後悔したくないですね。 |
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| No.107 |
私も明後日の確認日に聞いてみます。
鴻池組と住友不動産、両社から納得のいく説明を受けられればと思っています。 106さんも書かれていましたが、一生に何度もない高い買い物。 私も、気持ちよく引越したいと思います。 今日、ip20に行って収納の打ち合わせをしてきました。 以前書き込みした三井住友銀行のOne'sPlus割引。 確認したところ、本体の25%offになるそうです。 せいぜい10%くらいと思っていたのでびっくり。検討中の方、ご活用ください！ |
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| No.108 |
最内覧いかがでしたか？
しっかりと綺麗に補修などされてましたか？ |
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| No.109 |
今日、耐震構造の件で問い合わせたところ、住友不動産の責任者の方から再内覧の時に、文書で再確認の旨の
回答を頂けると連絡がありました。みなさんも同じだと思いますよ。 |
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| No.110 |
107さん
one's plus 間に合いました。三井住友銀行に口座を作ってその時に一緒に取り寄せまでしてもらって翌日には紹介書が届きました。三井銀行の対応はすばらしく迅速で驚きです。窓口の対応もよかったのでメインバンクに変えちゃおうかと思ってしまいました。 本当に教えてくださってありがとうございました。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
住民票を移動するタイミングを計りかねていましたが、引渡後に移動すると
住不のかたに教えていただきました。 登記を一旦現住所で行い、住所の変更をするとのことです。 経費が余分にかかりますが、区役所が隣りじゃごまかせませんしね。 一括で司法書士にやってもらえることはありがたいです。 |
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| No.113 |
内覧確認会に行ってきました。問題箇所はほぼ問題なく修復され満足しました。
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| No.114 |
確認会も終え。クリスマス→年越し→入居とイベント満載ですね。
みなさんどうそよろしくお願いいたします。 |
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| No.115 |
>112さん
今日、銀行で金消だったんですが 抵当権の設定諸々の書類を新住所で記入してくださいと言われ、新住所で書いてきました。 融資実行時点で登記簿の住所変更をすませておくということなんでしょうか？ ちなみに実行日は１月６日なんですが・・・？？？ |
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| No.116 |
通常は住民票をあらかじめうつしておいて、それから金消契約結びます。
登記されるのは、それゆえ新住所となります。 時間がないなどの理由で住民票をうつせない人は、 旧住所で金消契約を結びますが、 銀行によっては早々に新住所にうつしますという念書を 提出させることもあるでしょう。 |
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| No.117 | ||
| No.118 |
補足です。
再登記は正しくないですね。登記簿の住所変更です。 今回の司法書士事務所が一括でやって下さるそうです。 |
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| No.119 |
今日で３回目の内覧会。
ひとつ終われば新たに見つかり、今回も終了しませんでした。 うちの場合、床がひどいんです。ワックスの跡とかムラとか。 今回なんて部屋の入り口に明らかに塗りなおした跡のワックスたまりみたいなものができていて・・・ショックです。 皆様、いかがでしたか？ ちなみに我が家はモデルルームの色で、一番施工が難しい色なんですと言われました。 |
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| No.120 |
我が家は一番明るい色で、『隙間等が目立ちやすい施工が難しい色なんです』と言われました。
まあ、施工箇所によって「難しい色」が違うのでしょうね。。 フローリングの傷などはいずれ付くものと思い特に指摘しませんでしたが、 見切り材とフローリングの取り合い部分に２ｍｍ位の隙間があり、明らかに埃がたまりそうなので、指摘して直してもらいました。 その他コーキングや塗装のはみ出し、剥がれが目立っていたのでそれも直してもらって、内覧確認２回目でＯＫしました。 |
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| No.121 |
我が家は自分で指摘することがなく、というより一緒に付いてみてくれた担当の方があれこれ指摘して自分でメモして10箇所ほど直してくれました。親切な担当者でしたが私のチェックが行き届かなくて。内覧会はついつい家具の配置とか違うところばかりチェックしてしまって駄目でした。
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| No.122 |
うちも１２１さん同様、家具の配置に思いを巡らせてしまいました。
肝心のチェックはほとんどできず仕舞い。 アリさんからまだダンボールとどきません。 確か12月中には送りますって言ってたんだけどね。 電話して聞いてみようっと。 |
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| No.123 |
ありさんの見積もり、思っていたより高かったです。
他に探そうかと思っているのですが、どこかオススメなどありませんでしょうか？ |
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| No.124 |
見積どおりは当然高く出してきますから、それを調整させても高かったですか？
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| No.125 |
123です。
値引き交渉しても、4000円しか下がりませんでした。 平日区内移動で50000円（２トンロング）って高いと思うのですが・・・どうでしょう。 |
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| No.126 |
１２５さん、はっきり言ってそんなとこじゃないですか。わかりませんが。人も２から３人くると思うので、
そんなところですよ。因みにトラックの移動距離は大して東京、神奈川県内なら値段に変わりはないですよ。 |
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| No.127 |
うちは他社で見積もりが6.5万でしたがとても対応がいいので満足しています。
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| No.128 |
たしかに、値段では決められない部分もありますよ。
前回の引越しをぞうさんに頼んだら散々でした。安かったけど家中傷だらけ。 照明も割られてしまい（苦笑） ありさんはサイトの評判もいいですね。 |
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| No.129 |
正月休みも終わり、引越し目前となりました。
作業の手がつい止まりがちですが、これをやらねば引っ越せない。 皆さんも頑張っていると思い、なんとかやってます。はぁ。。。。。。。。。 |
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| No.130 |
我が家は今週末に勝負をかけます。最悪、とりあえず引越し！です・・・。
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| No.131 |
残すところ3戸となりましたね。
なんとなく安心。 |
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| No.132 |
いよいよ引渡しですね。
この連休で引越しされる方も多いのでしょうか。 寒い毎日、体調は万全にして、感動？の当日を迎えましょう。 |
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| No.133 |
みなさんいつ引越しされますか？我が家は来週末です。
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| No.134 |
私も来週末です。平日は夜しかなく、寒くてなかなか片付けはかどりません。
130さんと同じく今週末が勝負です。 |
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| No.135 |
我が家は来週の平日に引越しです。
モノがは少ないと自負していたのに片付けはじめると出てくる出てくる。 引越し前に不用品を処分すれば身軽に引っ越せると思ってたら甘かった。 必要でないものってもともと家にはそれほどなかった。 この分じゃ、引越し後も当分片付けに追われそうです。 みなさん、頑張りましょう。 |
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| No.136 |
いよいよ引越しです！段ボールにとりあえずつっこんだ感じで強引に新居に参ります。
下の店舗は何が入るのかご存知の方、教えてください。 |
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| No.137 |
物件の正式名称について確認させてください。
以前、新宿で開催された入居説明会で住所をもらいましたが、正式名称は 「シティタワー横濱」で決定ですよね？「日本大通」はつきませんよね？ 物件のHPでは、まだ「シティタワー横濱日本大通」となっています。 今回の転居に伴い、いろんな書類に住所を書き込みましたが、違っていたら どうしよう。 |
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| No.138 |
私も、「シティタワー横濱」で書類書きましたよ。
でもＮＴＴに電話の申し込みしたときにだけ、「シティタワー横濱日本大通ですよね」って電話で確認されました。 住友不動産の書類が「〜横濱」だから、問題ないとは思いますが。 そろそろお引越しが始まりますね。 私は二週間後の予定。これからのんびり荷造りです（笑）。 |
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| No.139 |
今日マンションの前を通ると3社の引越し業者の車が止まっていました。みなさん続々と入居されてるのですね。入居されているかたがたはなにか風格があるというか生活にゆとりがある感じがしました。
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| No.140 |
↑私はないです。
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| No.141 |
私もありません。今年から来年に掛けて都合で年収半減の上に、ローン地獄です。それで買うでしょうか。
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| No.142 |
＞なにか風格があるというか生活にゆとりがある感じがしました
アハハハ！ガハハハ！キャハハハ！ 笑わせてくれてありがとう |
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| No.143 |
引越し準備のために、現地に行ってきました。
もう何件か入居されているようですね。行きも帰りもエレベータ内で住民の方にお会いしました。 毎日引越しトラックが止まっているみたいだし・・・私もがんばらないと。 |
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| No.144 |
1月の引越しって寒くてなかなかはかどらないですね。
今更ながら、洗濯機についてどうされましたか？ 外に干せないのでドラム乾燥機つきを考えた方が良いのでしょうか？ 良かったらアドバイス願います！！ |
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| No.145 |
ドラム洗濯乾燥機は恐ろしく生地が傷むので、浴室乾燥の活用を考えています。
窓を開けて通気をよくすれば結構使えるかなぁと思っているのですが・・・どうでしょう？ 室内干しは、なんか憂鬱ですよね・・・・ この週末はあいにくの雨のようですね。 お引越しされる皆様には大変な天気ですが、無事終わられるといいですね。 私も荷造りをがんばります。 |
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| No.146 |
斜めドラムの乾燥機は、そこまで生地を痛めないので、買いました。
自転車置き場、、、すごい広いですね。 バイク置き場ももう少し広がらないかなぁ。 |
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| No.147 |
くつ下 パンツ インナーTシャツ タンクトップは、乾燥機。
あとは、浴室乾燥機と分けて使用する予定です。 たしかにバイク置き場は、かなり少ないですね。 |
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| No.148 |
みなさんSuiSuiのインターネットサービス入りましたか？加入したのですが壁につなげば使えるのでしょうか？
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| No.149 |
入居しました。
洗濯は浴室乾燥機で十分乾きます。光熱費が心配ですが・・・ この書き込みもsuisuiでつないで書き込みしています。 |
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| No.150 |
お金がSUISUI出て行きますよね。使い方が鈍感になる今日この頃。
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| No.151 |
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| No.152 |
以前よりもスペースは広くなっているのに、荷物が収まりません。
特にキッチンはオーブンをつけてしまった所、フライパン、おなべが 収まる場所がなくなりました（笑）。皆さんはどうされてますか？ |
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| No.153 |
転居してみて、マンションに大満足！です。
我が家はキッチンの収納はぎりぎりです。 でもあまり料理しない我が家で（オーブンはカウンター上で食洗機のみ設置）ぎりぎりなので料理好きの方のキッチンでは収納ができず大変かもしれません。 入らないものはとりあえず処分も考えて工夫もして片付け頑張ってます。 |
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| No.154 |
書斎にするつもりの部屋が倉庫になっている。
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| No.155 |
自転車置き場の有効活用、なんかないですかねぇ。
どう考えても広すぎるような・・・ レンタル倉庫とか。 私も自分の部屋が倉庫になっているので（苦笑） |
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| No.156 |
レンタルロッカー賛成！
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| No.157 | ||
| No.158 |
横浜駅地下のフードプラザか元町中華街駅近くのフーデックスを利用しますがちょっと毎日行くには遠いので思案中です。宅配もありなのかなぁ・・・。
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| No.159 |
エレベータの中で一緒になった方にあいさつしたら
無視された。。。（涙） いいじゃんね、こんにちはぐらい言ったって。ちぇっ。 |
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| No.160 |
->159さん。私も入居して3日目ですが、結構それ多いですね。まあ、最初だからみんな緊張してると思うんですよ。
関係ないですが、エレベータの中でこのマンションはどうのこうのと大きな声で話す人もいたりして、うるさいのも耳障りですけど。 |
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| No.161 |
>> 158さんへ
関内駅北口のセルテ地下のスーパー・トップでは、数千円以上（はっきり覚えていなかった）の場合、宅配無料って書いてありました。 地図は、http://mansion2.e-topia.co.jp/kokoku/kokoku3.cgi?iamode=&tc=141042... マルエツ フーデックス山下公園店には、今日、行ってみたいと考えてます。 |
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| No.162 |
石川町のあおばがいいってば
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| No.163 |
＞160さん
総戸数184戸ありますし、来訪者の可能性もありますし 挨拶やエレベータ内私語程度は、あまり気にしない方が よろしいかと思いますよ。 満足出来るマンションを購入できたと思ってるので 入居者同士は、気持ちよく挨拶したいものですが、、、 |
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| No.164 |
そうですね。まだ業者さんの出入りも多いし。
なんかまだ私も緊張します（笑） 管理組合っていつごろできるんでしたっけ？ 総会などで一度でも顔合わせれば、だんだん話しやすくなるとは思いますが・・・。 |
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| No.165 |
石川町駅前のあおばがオススメですね＞スーパー
ＣＥＲＴＥ地下は薄暗くてあんまり新鮮じゃないけど、２０時すぎるとお総菜が半額になります。 家事苦手な方にはオススメ（笑） 生協にするか、クルマで本牧のＯＫまで行こうかと考えています。 |
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| No.166 |
CERTEは、品数・種類とも少なめですが近い。確か\4,000以上の買い物で宅配してくれます。
でも\4,000もまとめて買ったら、キッチンで置き場に困りそう。高い肉や魚だけ買うなんて ありえないしさ。20時すぎ半額かぁ。かな〜り魅力だ。 あおばは、価格・品数とも満足。ですが、やや遠い。店内でどこに何が売っているか把握で きていないので、動物園のくま状態。→これは自宅でも同じだな。 お互い気持ちよく住みたいものです。挨拶、ばんばんしますよ！よろしく。 |
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| No.167 |
家が広くなった分、私も家の中で無駄な動きが多いです（笑）。その内慣れると思いますが。。。
１LDKの広さのお部屋でキッチンに食洗機つけた方いらっしゃいますか？ シスコン高いので 他の業者に下見に来てもらったところ35cm幅の機種しかつけられないと言われました。シスコンは 大丈夫だといっていたのですが。 |
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| No.168 |
【新築マンション引越し対人心得】
①挨拶は先手必勝（後ではし難い） ②無視住民には心で「ローンが大変でご同情するな〜」と思うべし。 ③逆に馴れ馴れしい接近にはご注意（後が大変困ったちゃん多し） ④住民が慣れるまで２年の期間が最低必要（子供が居れば例外的に早い） ⑤同じ屋根の下の運命共同人間、人間関係は慎重第一用心深くしましょう！ ーーー小さな親切、大きなお世話の老婆心ーーー |
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| No.169 |
↑あはは！
前のマンション③に苦労しました。 おばぁさんだったからもう大変で・・・ 私も①の心得で挨拶ばんばんします、よろしく！ |
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| No.170 |
私も挨拶しますよお！！！
でも今日は挨拶する前に先方から話しかけてもらいました。 うれしいですね。 |
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| No.171 |
この掲示板も入居された方の書き込みが多くなってきました。
同じ屋根の下でこうしているのって不思議ですね。 でも、なんだか嬉しいです。 これからもここで情報交換、共有できたらと思います。 よろしくお願いします。 |
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| No.172 |
雪の眺めも壮観ですね。
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| No.173 |
ホントに素敵なマンションで気に入ってます。遊びに来た友人達に羨ましがられています。
家具も奮発して購入した甲斐がありました。やはり値段だけの事はあります。 |
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| No.174 |
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| No.175 |
まだまだ引越しが続いているみたいですね。
MRに来られた方にもよくお会いします。 我が家の家具は８割くらい買い替えました。インテリアをかえるのが好きなので・・・。 予算が余ったのでローンにまわそうかと思ったのですが、この際のんびり返済することにして！ でもまだまだ片付きません。春までには頑張ります。 チューリップ祭りが楽しみですね。 |
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| No.176 |
雪の中、引越してきました。
大変でした！ でもアリさんスタッフがプロらしく、 きっちり気持ち良く仕事をしてくださって 感動しました。 わが家は、チューリップ祭りまでに片付くかどうか・・・（笑）。 ゴールデンウィークめどに頑張ります。 |
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| No.177 |
ガラスフィルム貼った方にお尋ねします。
窓が大きいのですが、境目なく貼ることができましたか？ 境目は目立たないでしょうか？また境目なしの方は業者はどこでしょう。 もしよければ教えてください。 |
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| No.178 |
>>174さん
家具はアルフレックスで揃えました。 ショールームでを見学した際には、だいぶ予算オーバーになるので、 どうしようか考えましたが、シスコンで割引になると聞き、思い切って 購入しました。これから頑張って返済に励まないといけません（笑）。 |
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| No.179 |
引越し直後でゴミや不用品が多く仕方がないとは思いますが、ダスト室の使い方
が気になりました。 壁にきちんと分別・仕分けが貼ってあるにもかかわらず、投げ捨てるような感じ で捨ててあります。 また、分別をしていないゴミ袋も一つや二つではありません。 全員がこのような方とは思いませんが、もう少しきちんと使えないでしょうか？ お互い気持ちよく生活していきたいですよね？ |
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| No.180 |
アルフレックスとは！！
素敵ののでしょうね。本当にうらやましいです。 それならお友達だって羨ましがるはずです。 うちは部屋を買うので精一杯。 それでも返済励まないと！ |
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| No.181 |
ごみ、確かにひどいですね・・・。
分別も都道府県でかなり違うみたいなのでそのせいでもあるのかもしれないですが、管理人さんが大変ですね。 気持ちよく使えるように気をつけましょう。 |
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| No.182 |
先日ごみ捨てに行った所、衣類がそのまま投げ捨ててありビックリ
しました。引越しが一段落したら、きちんと捨てていただけることを祈って います。 |
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| No.183 |
マンションに住むメリットとして、
実質的にゴミ捨て放題というのがあったと思うが。 |
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| No.184 |
本来はゴミの収集日は決まっていますが、183さんのおっしゃる通り、捨てる場所が
建物内にありますので、私もいつ出しても構わないと思います。でも最低限ゴミを出す 際のマナー（分別等）は守るべきだと思います。 |
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| No.185 |
先週末はすごかったですね・・・
引越しされたばかりの方が多いからかもしれません（私もそうです）が 分別には気をつけたいですね。 特にこのマンションはごみを持ってエレベータを降りホールを通る（ちょっとですが）ことだし スマートにいきたいものです。 まだまだ片付かず、ダンボールの山に囲まれて暮らしていますが 快適なマンションand街でとても満足しています。 特にコーヒー好きの私には、徒歩３分以内にコーヒーの飲める店が複数あるのはとてもうれしいことです。 コーヒー豆の美味しいお店なぞご存知の方がいらっしゃいましたらご紹介ください。 |
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| No.186 |
今建築中の別のシティータワーを契約した者です。
シスコンにカーテンを頼もうか迷っています。 インテリアコーディネーターにお任せした方いらっしゃいますか？ 自分でもオーダーカーテンのお店を見て回ったのですが、選ぶのが難しい・・・ |
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| No.187 |
>186さん
シスコンのカーテン、高いですよ。 同じものが普通の店舗でももっと安く買えます。 コーディネーターは・・・どうでしょう。担当しだいだと思いますが、私はあんまり合う気がしなかった（苦笑 ので、自分でお店を探して購入しました。 このマンションでも何名かが購入されたようですが、もし首都圏の方であればKEYUCAはオススメです。 シンプルでいろいろな種類が（メーカー品も割引で）買えます。もちろん採寸、コーディネートも無料です。 シティタワーはシンプルモダン系のところが多いので、いい出会いがあると思いますよ。 |
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| No.188 |
>>186さん
私も別の業者にお願いしました。 シスコンに見積もりをお願いしましたが高かった！！ でもコーディネーターさんはセンスいいですよ。（人にもよるとは思いますが） 自分では思いつかない、選ばないであろうカーテンを提案してくださって、これ がまた良かったり。。。さすがプロだなって思いました。 予算が許すならコーディネーターさんに依頼してはいかがでしょう？ 住人の好み、持っている家具や家電の色、質感まで質問し、その上で全体が調和 するようなものを選んでくださいます。 ウチは予算上都合がつかなかったので、アドバイスだけしっかりいただき、自分 たちで手配しました。 素敵なカーテンになるといいですね！ |
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| No.189 |
私は面倒＆センスがないので、シスコンにお願いしました。
高かったですが、出来上がりを見て納得でした。それにコーディネータさんの お陰でステキなカーテンがつきました。勧められたカーテンメーカー自体の値段が 高かった様で、シスコン経由だと値引率が低いのだと思います。 |
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| No.190 |
ケユカ、おすすめですよ。アドバイスもしっかりしてもらえます。
シスコンを通してケユカの製品を買うと５パーセント引きになりますよ。 |
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| No.191 |
私は三井住友銀行のサービス（ip20も同じです）通してKEYUCA買いました。
同じく５％引きでした。 ところで、ロビーのＢＧＭ、夜間帰宅するとちょっと音量が気になるのですが 皆様はいかがでしょうか。 |
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| No.192 |
>185さん
近くのお店ではないのですが、私もコーヒーが大好きでいつも利用している コーヒー屋さんのHPです。http://www.doicoffee.com/ ここはオーダーしてから焙煎してくれるので、とても新鮮です。 ご参考までに。 |
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| No.193 |
皆さん、有難うございました。あいにく地方ですので、KEYUCAには出向けそうもありません。
来月にインテリア相談会があるそうなので、一応カーテンの見積もりだけは出してもらって それを参考に他の店で探してみようかと思います。 窓が多くていいな〜なんて思っていましたが、カーテンのお値段も大変そうですね。 |
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| No.194 |
教えてください。
以前、玄関まで配達してくれると聞いていましたが、現在は１階のメールボックスです。 これは暫定措置でしょうか？それとも今後もこのままでしょうか？ 朝、すぐに新聞が読みたいのですが、エレベーターにパジャマのまま乗るわけにも行かず。 セキュリティの面から言えば、１階がいいのでしょうが。。。 皆さんはいかがでしょうか？ |
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| No.195 |
購入時に確認しましたが、セキュリティの関係で玄関までは配達
しないと言っていました。今後は理事会で提案して多数の賛成が 得られれば変更可能ではないかと思いますが。。。 |
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| No.196 |
ロビーのＢＧＭ、わたしも気になっていました。
音量もですが、選択されているチャンネルもちょっと・・・ 誰に言えばいいんですかね、コンシェルジュ？ コンシェルジュさんがいる時間に帰宅したことがないので、 運良く会えたら、言ってみます。 |
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| No.197 |
新聞、以前のマンションでも1階までの配達でした。以前はとりに行くのが面倒なのでやめて毎日コンビニで買ってました。新聞屋さんに毎日ベルを押して持ってきてもらうというのは無理なものでしょうか。
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| No.198 |
いいマンションだと思っていますが、早くもセキュリティ面で不安になりました。
嗚呼、面倒くさがりな人と同じ階の住民が可哀相・・・ |
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| No.199 |
確かに、新聞は玄関まで持ってきて欲しいと思いますが
現実的には難しいでしょうね。 このマンションの特徴の一つであるセキュリティ強化の面で考えると 同じ階の住人全員の賛成がない限り難しいでしょう。 でも「＊階は玄関、＊階はポスト」ってわけにもいかないでしょうから・・・ 私もポストまでだと思っていましたし、そのように営業からも聞いていました。 >194さんの担当営業に確認したほうがいいかもしれませんね、適当なことを言ったのなら、それはそれで問題ですから。 |
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| No.200 |
>192さん
コーヒーのＨＰ、ありがとうございました。 次回は是非、注文してみようと思います。 イセザキモールの入り口に、コーヒー豆のお店を見つけたのでそこで買ってみました。 なかなかいい味でしたよ。「南蛮屋」というお店です。 |
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