ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目

[LAZONA@CT購入者]

【LAZONA Kawasaki Residence】（全戸完売！）（2006年9月15日 プラザOPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島


LAZONA川崎物件HP：（完売により閉鎖）


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

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【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
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三井不動産販売：http://www.mitsui-hanbai.co.jp/macs/area/004_01.html
TOWERSLOG(LAK)：http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_lak.htm

[242: 匿名さん]

今一、川崎が横浜と違い、マイナーのイメージが抜けないのは、思うにやはり大手のデパートが
ないからではなかろうか？
駅前に「高島屋」「三越」「そごう」などがあったら。
マイナーなさいかやじゃだめだよ。
デパートなんかで買い物しないという人もいるだろうが、やはりあるだけで、その街のイメージは
向上するよ。西武がなくなっちゃったあとにヨドバシではなく、デパートが欲しかったな・・・。
川崎に縁のある京急でも上大岡にあるようないい感じのデパート作ってくれないかな？

[243: 匿名さん]

私、個人的にはデパートいりません。
さいか屋で充分です。もう何度も既出ですが、デパートに用事がある時は
横浜か都内に出ればいいので。

私は川崎のメジャーじゃないイメージも気にならなかったですし、
何より日常生活に便利であるということを優先しました。
日常にはデパートより、スーパーや薬局や病院や、そういうことが重要と
考えました。

自分の住む街がメジャーになれば喜ばしいことなのでしょうが、
それだったらその可能性にかけるより、メジャーな街のマンションを
買ったと思います。

「川崎の駅近のマンションが欲しい」と思って買った方々は
私のような方も多いのではないかなと思っているのですがいかがでしょうか？

[244: 匿名さん]

むしろそういう方ばかりだと思っています。
デパートが欲しいという人は多分
川崎以外に住んでた人で、期待をかけていた人が多いのかも
そういう方はもしや川崎ナンバーとかもいまいちなのかな？
（勘ぐってごめんなさい）

[245: 匿名さん]

243,244さん
私も同じです。
デパートは徒歩３分の駅からどこでも行けますね！

[246: 匿名さん]

またデパート問題になってきましたね。話のねたが尽きつつある感が。
ラゾーナSCにはデパートの出店はないんだけど、本当にそろそろ、SCの店舗をどひゃっと発表して
ほしいですなぁ。

[247: 匿名さん]

私はデパートはぜひ欲しい派です。明らかに川崎のイメージ変わりますもんね。

>>244さん
川崎のイメージが変わることを期待して購入した人も多いと思いますよ〜

でも、この話しが始まるとどうどうめぐりになるのでこれ以上はやめときます。^^

[248: 匿名さん]

もう同じ話題が何度も何度も堂々巡りしてるよ、ここは。
いっつもそう。さすがに最近は見飽きたよ。
駅前再開発、デパート、ホームレス、川崎の民度、ミューザ、土壌汚染　etc.
２回以上出てきた話題、数えたらキリないよ。
そんでもって、入居まであと１年もあるのよ。

[249: 匿名さん]

>>248
ほんとだね。
以前はけっこう使える情報をこの掲示板で拾えたし、情報提供もやりがいがあったんだけどね。
今じゃ，ここで議論されてる話題はほとんどマンションにダイレクトにつながる情報とは思えないね。
まあ、支払いや入居の時期になると、また共通の話題で盛り上がるんじゃないの。

[250: 匿名さん]

入居まであと１年かあ・・・。正直、ちょっと長いなあ・・・。
今年３月の住宅ローンの金利が確定し始めたけど、
銀行の短期も長期も、フラット３５も、軒並み大幅アップしてるのよね・・・。
ローン板見てみなよ。上がった上がったってお祭り騒ぎだから・・・。

[251: 匿名さん]

>私はデパートはぜひ欲しい派です。明らかに川崎のイメージ変わりますもんね。
そうなんだよな。どかんと有名デパートに出店でもしてもらわないと、
やはり川崎のイメージはかわりません。
住んで便利だから、イメージなんて悪くても構わないという方もいるかと
思いますが、それは違うと思うな。
やはり「川崎に住んでるの、いいな〜」って言われたいよ、やはり。
民度、ホームレスと合わせて、永遠の課題かな。

[252: 匿名さん]

イメージをかえたいと言う人もいれば、かわらなくていいと言う人も
いるのは当然だと思います。
自分と違う意見を「それは違うと思う」っていうのはどうかと思いますが。

ホームレスを永遠の課題にしたり、百貨店どうこういうより
（所詮、自分達の意見で簡単に実現するものではないですから）
まずマンション管理運営をしっかりすることでも考えた方が良いんじゃない
でしょうかね。

[253: 匿名さん]

252さんの考えに賛同。

いくら川崎のイメージがよくなっても「あのマンションじゃねー」とは
言われたくないです。

逆に「あのマンションに住んでいるんだ。いいなー」といわれたいです。

[254: 匿名さん]

>253
俺は２５１さんに賛同（笑）
自分のマンションが「あのマンションに住んでいるんだ。いいなー」
と思われることは当然として、やはり「川崎に住んでみたい」と
なって欲しいよね。
確かに自分の努力だけではそうしようも無い部分あるが、そんな
ことを言っていたらホームレスもかわらないし、永遠になにもか
わらない。
まあ、今のままが一番と思っている人は別だけどね。

[255: 匿名さん]

>254
ぜひ市長になって市政をかえてください！（笑）

[256: 匿名さん]

匿名掲示板なんでね、何を書いたって自由なんだけどね・・・。

大手デパート推進派の意見は、何度も何度も・・・、もう、そろそろさあ・・・。
一体いままで、同じような意見が何回書かれてきたよ？

自分たちの努力で改善できることなんかはね、何度だって問題提起しても良いと思う。
周りも大切だけどさ、それより重要なのは、自分たちのコミュニティがどう築けるかじゃないの？
デパート進出なんて、所詮他人事だよ。
マンションのコミュニティ作りは、みんな思いっきり当事者だよ。
私は252さんの意見に全面賛同です。

デパートをここで何度も何度も論じてどうするの？　招致運動でもするの？

なんかね、自分が川崎に住んでるだけで、非難されているような気がしてしょうがない。
「街を変える気がない者は知らん！」みたいな意見でしょ。
最近、このスレは読んでて気分悪くなってくるよ。

[257: 匿名さん]

254に同意！！改善意欲のない人間ばかりだと市政は一向によくならない。
ここの掲示板見ている人だけでも「川崎を変えてやろう」という気概を
持って欲しいね。
自分たちのコミュニティは大切だけど、市政なんか知らないというんじゃね〜。
>最近、このスレは読んでて気分悪くなってくるよ。
だったら読まなければよい。
>大手デパート推進派の意見は、何度も何度同じような意見が何回書かれてきたよ
>自分たちのコミュニティがどう築けるかじゃないの？
コミュニティの話題も何度も何度も、ここだけではなくどこの掲示板に行っても
出ているありきたりな話題です。
>何を書いたって自由なんだけどね・・・。
それがわかっているのに、何で２５６みないな内容になるの？
言っていることとやっていることが矛盾していない。

[258: 匿名さん]

>>257
入居前から、入居予定者が、同じマンションの入居予定者に
「川崎を変える気概を持て。」なんて説教しているスレなんて、
ほんと見苦しいと思わない？

改善意欲といったって、所詮、一マンションの住民にとっては、
できることと、できないことがあるんだよ。
できることなら、呼びかけようよ。
でも、デパートだとか、駅前再開発だとか、ホームレスとか、
そんなテーマで「改善意欲」云々なんて言われたんじゃ、正直我慢ならんよ。
なんでそんなこと、あなたに言われなきゃならないの？

[259: 匿名さん]

>257
>だったら読まなければよい。

一見正論だが、それを言っちゃあ、おしまいだ。自分と違う意見の人はここから去れという意味になるぞ。

[260: 匿名さん]

未来の住民同士（と思われます）なんですから
荒々しいのは、よくないですからね。

別の意味でいえば活発なんでしょうけど。
まず「あの（ＬＡＺＯＮＡ）マンションに住んでいるんだ〜」で、
最終的には「川崎のＬＡＺＯＮＡに住んでいるんだ」だといいのでは？

ある意味プラザがどのようになるかで川崎西口のイメージが
変わると思うので期待したいです。（過剰ではなくて）

[261: 匿名さん]

イヤな話題なら消滅していくだろうし、イヤならその時は参加しなければいい。
興味はひとそれぞれ・・・・。
同じ話題が何度出たっていいじゃない。先は長いんだから。

[262: 匿名さん]

>261
いや、そのとおりなんだけどさ。
何度も同じ話題を繰り返す人の中に、ごく一部なんだけど、
自分と違う意見に対して、非常に攻撃的な人が紛れている。いつも。
「ラゾーナの住人は（or川崎市民は）、●●でなければならない。」という感じでね。
まるで労働運動のオルグでも聞いているような感じ。
そういう意見が、延々と堂々巡りで繰り返されるので、嫌悪感を感じるのよ。

[263: 匿名さん]

掲示板は、自由闊達に議論すべき場だと思う。
しかし、反面、マンションの名前を冠した掲示板であるならば、
住民（予定者）が、いつでも話題に入り込みやすい状況を心がけるのも、大事だと思う。

ここは時々、非常に殺伐とした雰囲気になる。その理由は、
私が読んでて思うに、
川崎に対する、漠然とした不満を持った者がいて、その不満の矛先が、
たまに市民（または住民予定者）に向かうからではないだろうか？

イメージを変えたいという理想を持つのは、大いに結構。
しかし、市民や住民予定者に対して、
「同じ気概を持て。」とか
「現状を変える気がなければ変わらない。」という主張をするのは、正直いかがだろうか？
そんな主張は、言われたほうが困るのだ。怒り出す人もいるだろう。

ネガティブなイメージは、どうやって形成されてきたのか。
また、そのイメージに、市民がどう向き合っているのか。
さんざん過去のスレで議論されていたはずだ。過去には、有益な情報はたくさんあった。
残念ながら、最近は、昔に有益な情報を提供していた人も、
ほとほと疲れて、このスレから去っているような気がする。

何度言っても同じ主張が出てくれば、疲れて物が言えなくなる。
川崎市民が、「そんなイメージは気にする必要ないよ。」と、なぜ言ってはいけないのか。
このスレが、そういう雰囲気になっていることに、ぜひ気付いてほしい。

[264: 前スレの12]

だれか購入者の中にマンション管理士の資格所有者はいませんか。
管理会社の言いなりにならない為には、最初の行われる（管理会社との）
契約が大事だという話なのですが。
詳しい人がいると心強いと思います。

[265: Kuroten]

みなさまこんばんわ！

TOWERSLOG、建築現状写真を更新しました
http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_top.htm

タワー棟は６階付近、Ｒ棟は１０階付近を建築中です
商業棟は特徴的な大屋根の柱が立ち始めました
どうぞお立ち寄りください

[266: 匿名さん]

Kurotenさん
更新のお知らせありがとうございます！
楽しみにしてました。
次回の桜並木も楽しみにしてますね。

[267: 匿名さん]

Kurotenさん。
更新、ありがとうございます。
お〜！って感じになりました。
暖かくなったら見に行きたいな。
みなさん、体調にはお気をつけて！

[268: 匿名さん]

>イヤな話題なら消滅していくだろうし、イヤならその時は参加しなければいい。
>興味はひとそれぞれ・・・・。
>同じ話題が何度出たっていいじゃない。先は長いんだから。
いや、まったくその通りだと思うよ。
「現状を変えようよ」と言われて「何でそんなこと言われなきゃ
いけないんだ！」みたいにムキになって反論するとか「嫌悪感を感じる」
と書くのものも大人げない。
２６１さんのおっしゃるとおり、ここを見ようと見まいと自由なんだから。
ここはフリーの掲示板であることをみなさん、お忘れなく。
誰が何を書こうと、自由なんですよ。誰にもそれを止める権利はないんです。

[269: 匿名さん]

>268
キミの言うとおり。ということで、反論するのも全く自由だよ。忘れないでね。
反論したい気持ち、俺はとても分かるよ。俺は反論する側の味方だね。

[270: 匿名さん]

>>268
①「もう堂々巡りの議論はやめにしない？」という意見も、自由に書いていいんでしょ？
②読んでて「その言い方はないだろ」「それは違うだろ」と思ったら、そういう感想も書いていいんでしょ？

[271: 匿名さん]

閑話休題

今年の桜開花の予想は例年より少し早めだとか。
４月１日（土）、２日（日）ですね。
来年は引越しや入居後のドタバタでゆっくり桜は見られないかもしれません。
お近くの方はプラザでの買い物ついでにレジデンスの完成した姿を想像しながら
桜見物に出掛けましょう。

[272: 匿名さん]

271です。
訂正　「プラザでの買い物ついでに」→「川崎での買い物ついでに」

[273: Kuroten]

265ことKutotenです
266さま、267さま　他みなさま　ご覧頂きありがとうございました

ラゾーナ前の桜並木は通勤電車から花見ができる東海道線の見所のひとつですね
例年開花の時期になると自然とラゾーナ側の車窓を見ています
次回は開花に合わせて撮影できればと考えています
多少更新遅れるかもしれませんがよろしくお願いします

[274: タワー大好き]

各種ランキングでは必ず上位に入るので、度々こちらのマンションを紹介させていただきました。
明日より23区版へ移動となるため、残念ですが 今回の掲載が最後となります。
有り難うございました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/

竣工まで まだありあますが、どんな書込みにもめげず 元気でご入居下さい。

[275: 匿名さん]

>264さん
うちの主人はマンション管理士ではありませんが、マンション管理会社勤務です。

よく疑問に思うことがあるとラゾーナの管理規約と比較したりしています。
主人がいうにはラゾーナの規約は「よくできている規約」だそうです。
「さすが三井さんだね」とのこと。

ラゾーナは多分ＤＩＮＫＳからシニアまで様々な家族構成になるだろうから
取り纏めは難しそうと言っていますよ。

[276: 匿名さん]

>キミの言うとおり。ということで、反論するのも全く自由だよ。忘れないでね。
>反論したい気持ち、俺はとても分かるよ。俺は反論する側の味方だね。
更に再反論するのも自由だよね。（？？？さんとは別人ですけど、飛び入りね）
俺も再反論したくなる側の気持ちもわかるね。（笑）
まあ、こういう人種がが大勢を占めるから、「所詮川崎・・・。」
て言われるんだろうな〜、きっと。ん〜、残念！！

[277: 匿名さん]

>269,270
そ〜いうこと書くから、また堂々巡りになるんだよ。
いい加減、気付よ！！まあ、何を書くのも自由だけど。

[278: 匿名さん]

>276,277
レスの流れ読んでよ！

[279: 匿名さん]

川崎駅西口に建設される東京建物のタワーマンションの建築工事について、近隣住民に説明資料が配布されました。
ラゾーナと同じ西口で、線路のそばなので完成すると結構目立つと思いますね。住民人口も一気に増えますね。

[280: 匿名さん]

>277
こらこら、矛盾してるよ。270さんは
>①「もう堂々巡りの議論はやめにしない？」という意見も、自由に書いていいんでしょ？
と書いてるんだから。
それにケチをつけてるあなたが、結局のところ堂々巡りに加担してるじゃない。
そして、この文章を書いてる私も堂々巡りに参加してるから、もうやめて寝るよ。

[281: 匿名さん]

うー金利上昇心配です〜。ニュースじゃ量的緩和と金利UPのことばかり・・・
なんか意図的なものを感じるぞ〜。
プライド捨てて、親から借りた方が良いのかなー。
親から借りた場合は、どういう扱いになるんだろ。
住宅ローン減税を考えると、何年か後の方が良いのかどうか、とか試算してみなきゃ・・・
１％ちがったら、総額で返済額が何百万もちがっちゃう・・・

[282: 匿名さん]

あと１年後の金利なんて、想像したくないね。
ここのところの上げ幅、すごいよ。
量的緩和の解除がそろそろ。
ゼロ金利解除も今年中かと言われてる・・・。
来年３月なんて、いったい何％になってることやら・・・。

[283: 匿名さん]

>281
減税メリットを享受したあとに親御さんから借りたお金にスイッチするのは
結構良いアイディアかも。
心配なのは、控除期間１０年の間に自身と親御さんに何が起きるか判らないことですか。
うちは自己資金で足りない分を減税メリット捨てて最初から借りることにしました。
本当は借りたくなかったけど、諸費用が勿体無いってうるさいもんで、、、
子供に貸してやったと近所や親戚中に言い回るのは見えているけど
まあ、これも一つの親孝行かな、と。

[284: 匿名さん]

住宅ローンの金利引き上げのニュース流れてますね。
住宅金融公庫　基準金利　年３．２８％　-> ３．４１％
民間の金利は、競争が激しくあがらないのもあるだろうって朝日新聞に書かれてました。

ラゾーナ契約時に確定させた時の財形住宅融資（５年固定）は、1.55%でしたが　新しい金利だと1.92%
公庫で金利を確定させておいて、直前で民間と比較でええかなあって思ってたんですが
来年だとかなり差がついてそうで　このまま公庫ぽいなあ。

[285: 匿名さん]

こら、そこのホームレス！！俺にさわるな！！
市長！！きちんと管理しろよ！！
２０年前から全然変わってないね〜、川崎は・・・。

[286: 匿名さん]

ラゾーナと武蔵小杉の駅前マンションってどっちが高いの？

[287: 匿名さん]

当然だけど武蔵小杉のタワーの方が高いよ。

[288: 匿名さん]

＞２８６
住宅地としては「質」が違います。

[289: 匿名さん]

確かに武小に住んで川崎に買い物に行くのが一番便利そう。

[290: 匿名さん]

武蔵小杉いいが駅前のほんの少しの空間だけだよなぁ。

車ビュンビュン走って危ないし。

[291: 匿名さん]

＞２９０
川崎もホームレスビュンビュン？（笑）

[292: 匿名さん]

量的緩和解除決定か…
今、一番怖いことは地震と金利です。

[293: 匿名さん]

購入者専用のHPの申し込みみたいなものありましたよね？三井さんに返送してからだいぶ時間がたつんですがまだパスワードも何にも届きません。
皆さんはもう手元に届きましたか？

[294: 匿名さん]

>293さん

「三井不動産カスタマーサポートセンター」のことですよね。だいぶ前にパスワ
ード届いていますので、一度問い合わせてみたほうがよいかもしれませんね。

[295: 匿名さん]

>293さん
そういえば、うちもまだパスワードをもらっていないです：(
月曜日一度電話で聞いてみたほうがよさそうですね。

[296: 匿名さん]

>275さん
ひょっとして、三井の関係者の方ですか？
ラゾーナの規約は「よくできている規約」なのですか？
まだ「規約（案）」ですけどね。

ところで、管理会社との契約は購入後の最初の段階で管理組合が
締結するものです。
契約書は拘束力があるものです。気をつけなければなりません。
少なくとも、管理組合の意思だけで、各契約の破棄を行える条項
を付け加えておく必要があます。
そうしないと管理組合（住民）の意思で何もできなくなってしまいます。
（高い管理費となってしまった場合にどうする事もできなくなります。）

購入者の皆さん。最初の管理組合委員になる方、
よくチェックしていきましょう。

[297: 匿名さん]

MRは、いまや建物だけになっていますが、明日にでも解体されそうな感じですね

[298: 匿名さん]

>296さん
主人は三井ではありません・・・（確かに誤解を招く書き方でした）
よくできている規約というか、きちんち書かれているということです。
規約は（案）になっておりますが、こちらは早くて第一期通常総会（予定では平成２０年６月頃）に
変更が可能かと思われます。

管理委託契約は竣工当初（〜平成１９年６月３０日まで）と
その後の管理委託契約（平成１９年７月１日〜平成２０年６月３０日まで）がありますが、
管理委託契約（竣工当初）については、皆さん既に「管理規約等および管理委託契約に関する承認書」に
署名捺印をされていると思いますので、この契約を変更する事は難しいと思われます。
また、その後の管理委託契約（平成１９年７月１日〜平成２０年６月３０日まで）については
平成１９年６月（予定）に開催される設立総会で審議されると思いますが、その時に否認される事は、
まず、無いと思います。

管理費については、㎡単価が２１０円程度ですので著しく高くはないと思いますし、
良い管理が期待できると思います。余った分についてはプールしておけば良い事だと思います。
正直、管理費が逼迫している組合運営は大変だそうです・・・
設備に不具合がおきても、すぐに修理ができません・・・

またこのＬＡＺＯＮＡは三井不動産が４＋１プロジェクトに挙げている物件ですし
三井不動産住宅サービスはきちんとするのではないだろうか・・といっています。
もし管理会社がよくても担当者が駄目な場合は、担当者の変更を依頼すればいいですからね。

ちなみに、管理委託契約は１年更新ですので、管理組合が著しく損をするような事態は
考えにくいとも言ってました。ただし、管理会社がきちんと働いているかのチェックは必要と思います。

[299: 293]

お返事をくださった皆さんありがとうございます。　昨日電話で問い合わせた所、２月２１日？に発信しているそうです。
私が間違って消しちゃったのかな。　もう一度送っていただき、無事にページにいく事ができました。
私と同じ様な方、是非問い合わせてみてはいかがでしょうか＾＾

[300: 匿名さん]

>>284さん
私と一緒の考え方ですね。
公庫は3.02だったので出来れば民間で借りたかったのですが、
下手すると民間も3％台の大台にのるかもしれませんね・・・。

[301: 匿名さん]

武蔵小杉もいい街ですよ。
川崎市では1,2を争うと思います。

私はLAZONAのCT高層階なので、密かに武蔵小杉の高層ビルの夜景を楽しみにしています。（笑）
MM21、富士山、武蔵小杉、新宿副都心、六本木森タワー、東京タワー、汐留シオサイト、品川、羽田
左から順にこういう風に見えるはず！

[302: 匿名さん]

>>298さん
管理費については安いほうだと思いますよ。
ありがちな追加徴収もほとんどどありませんし。（棟内LANも管理費にコミコミ）

やはり必要最小限の共用施設しかないのが管理費や修繕積み立て金にやさしいのだと思います。
有償の大規模共用施設（LAZONA）の強みが出ていますね。

[303: 匿名さん]

>>302さん
確かにラゾーナは必要最低限の共有施設なのがいいですね。他のタワーを見に行ったのですが
タワーの中にすぽーつくらぶ

[304: 匿名さん]

失礼しました。３０３です。続きです。
タワーの中にスポーツクラブや映画を見る施設があって、管理費もその分高めでした。
ラゾーナは、隣のSCにいくらでもそのような施設があるので、大満足です！

[305: 匿名さん]

＞＞３０１さん
>私はLAZONAのCT高層階なので、密かに武蔵小杉の高層ビルの夜景を楽しみにしています。（笑）
>MM21、富士山、武蔵小杉、新宿副都心、六本木森タワー、東京タワー、汐留シオサイト、品川、羽田
>左から順にこういう風に見えるはず！

高層階１フロア全部買えば、確かにこの通り見えそうですが・・・

[306: 匿名さん]

北側なら何とか見えそうですけど。。。
みなとみらいは無理かな。
みなとみらいは南向きの特権ですかね。

[307: 匿名さん]

>298さん
たいへん丁寧に教えて下さってありがとうございます。
これからもタイムリーに登場して下され。
私も一年かけて管理について勉強していきたいと思います。
ところでコンストラクションレポートまだですかね？
プラザのテナント情報もないし、何か中だるみですね　＾＾；

[308: 匿名さん]

>398さん
>302さん
管理委託契約、管理費についてはおおむね好評の様ですね。
しかし、せっかく自分の住む所になるので、妥協したくないと思います。
全スレの10はご覧でしょうか。わずかですが管理費にも見直せる所はあると思います。
　知人のマンションでは、各種の委託契約が解約ができない契約になっており、高い管理費
を改善したくともできず色々と苦労すると聞きました。
そのマンションも行政と一体となったプロジェクトのしっかりしたものです。

[309: 匿名さん]

>>298さん
一つ教えて下さい。
>管理費については、㎡単価が２１０円程度ですので著しく高くはないと思いますし、
>良い管理が期待できると思います。余った分についてはプールしておけば良い事だと思います。
管理費はプールできるのでしょうか？
修繕積立金ならわかるのですが、管理費は全額消費されると思っていました。

[310: 匿名さん]

「旧関東板」という枠組みになってしまいました。
「神奈川板」に移りませんか？

[311: 匿名さん]

>309さん
管理費はプールできますよ。プール出来るというよりは、余剰金は来期（第2期）に繰り越すと
言ったほうが分かりやすいでしょうか。
平成19年度の管理費等予算案（冊子の11ページ）の中の収支差という項目に
10,855,180円とあると思いますが、これが余剰金となり、来期に繰り越します。
但し、この金額はあくまで予算ですので実績により変動します。
（電気代などが1円単位で、予算＝実績となることは、皆無です。修繕費も1,000,000円、
計上されていますが、施設が壊れずに修繕の必要がなければ修繕費の支出は0円になります。）
入居後、何年か経過して管理費に大量の余剰金が出た場合は、修繕積立金に資金移動する事もありますし
万一、管理費の収支がマイナス（当然避けたいのですが）になったら管理費の値上げ、
管理の質を落とす（植栽・各種点検の回数を減らす等）、修繕積立金を取り崩す等となります。

[312: 匿名さん]

>>311さん
非常に勉強になりました！
ありがとうございます。

[313: 匿名さん]

もとなく金利が上がりますね−−；
憂鬱。。。

[314: 匿名さん]

>>310さん

　450レスまではそのまま使って良いそうなので、次スレで神奈川板に移動すれば
良いかと思います。

[315: 匿名さん]

夜、SCに煌々と明かりがついてますね。なぜ？？野球場みたいと知人が言ってました。

[316: 匿名さん]

宅地建物取引主任者ですが、何かお役に立てればと思いまして。
私自身は投資でこのマンションを購入しました。　とても良い物件だと思います。現在もこれからも多数のマンションが販売されますがラゾーナは資産価値が非常に高く良い買い物だと思いました。

[317: 匿名さん]

>>316さん
おいくらの部屋を投資用に買われたのでしょうか？賃料はおいくら位の予定ですか？

[318: 匿名さん]

宅地建物取引主任とは「投資の専門家」ではないですから、失礼ですが今後の資産価値を見極められるとは
限りませんよね。４０００万の物件を２０万の賃料で貸しても利子を考えて回収だけでも約２０年、賃貸で
回収することは不可能ですから、数年後の売却で儲けられるとお考え？
資産価値とはどのようなことなのでしょう？
ここは自分で住む便利さに価値があるのでは？

[319: 匿名さん]

賃貸も想定の上で買った方は大勢いるでしょうね。
少子高齢化による人口減少が進めば、空いた土地建物が増えていきますから、
日本全国的平均的にに見れば不動産価格は下がっていくでしょう。
ただ、都心や駅に近いなど立地条件の良いところは逆の傾向が出てくる可能性大。
ということは、立地条件による二極分解が始まることは否めないでしょう。
そういう意味で考えれば、この物件は良い条件を兼ね備えていると考えられるのではないでしょうか。
川崎辺りでも、駅から１キロ以上離れた地域では、これから不動産投資は苦しくなる時代がくるかもしれないと私は考えてます。

[320: 匿名さん]

>315さん

土曜日の昼間にラゾーナ（プラザを含めて）一回りしてきましたが
工事をしていたので夜間工事だったかもしれませんね。
たまに夜、帰りの電車からラゾーナを見てもＲＷとか照明がついている
こともありましたよ。
ちなみに今週は土曜・日曜と休工と書かれていたので今週末は工事は
ないようですね。

あといつも正面からラゾーナを見ていますが、プラザの裏側は結構すすんでいるので
びっくりしました。

[321: 316]

>>317さん

私は３５００前後（オプション、完成後の改造を除く）の部屋を購入しました。今の段階で家賃の詳細までは決めていません。と言うより決まりません。
実際にマンションが完成し、その時になってみなければ周りの物件（ラゾーナ周辺に建つであろう他社マンションなど）
も分かりません。　ただ、ここは商業施設が出来るにあたって回りに建てた物件とは違いますからその辺は楽しみです。

>>318

そうですね。確かに投資の専門家ではありません。なので私がここで何かお役に立てれば…と申しましたのは投資の為のお役に立つのではありません。
物件購入と言うものに対し、私の仕事は他の職業よりは知識があると思いまして、何かお役に立てたら良いなと思い書き込んでみたまででして、投資の専門家、
資産価値を見極められると伝えたつもりはありません。
ちなみに私の思う資産価値とは１０年以上後にこのマンションがどのくらいの評価（家賃など）が受けられるかなどをベースに考え、自分の資産としてどのように動かすのがいいのかを予想して私には資産価値があると思いました。
そして、自分で住む便利さはもちろんあると思いますが、その自分と言うのは人それぞれの職場の場所が違えば利便性も変わってきます。
駅に近い、駅が開けていて便利…。などの多くの人が便利と思う場所は借りた人にも利便性があるということです。
すなわち便利な場所を貸す便利さもあると私は考えて購入しました。

[322: 匿名さん]

夜間工事現場を遠目で見ると、クレーンの最高部などに航空障害灯が点滅していますね。
周囲の高層ビルも同じく点滅しているので、入居後気になりませんかね？

[323: 匿名さん]

気にし過ぎですよ。

[324: 匿名さん]

>>298さん

熟読していませんが、管理委託契約は一年更新とはどこに記載があるのでしょうか？
管理委託契約書の契約解除の条項では、管理組合の自由な意思では解約できないものだと思います。
後々の交渉を優位にする為にも、管理組合の自由な意思で契約を解除する
ことができる条項を契約書には入れるべきだと思います。

また管理費の㎡単価２１０円は、他のマンションも調べて見ましたが、
著しく高くはないですが、安いわけでも無い様でう。

>>311さん

管理費の全額がプールされるわけではありません。管理費の約半分は、
委託契約による三井の管理会社への支払いです。
植栽・各種点検は、管理会社への委託業務の一部なので、
このコストが削減されても委託料が下がらなければ意味がありません。

[325: 匿名さん]

小・中学生のお子さんをお持ちの地元の方いらしたら教えて下さい。

幸町小学校はクラスの半分くらいが中学受験すると聞きました。
我が家も私学を検討してるものの、住宅ローンと学費とではかなりギリギリになってしまいそうで
す。一人ならなんとかなるんですけどね・・・

もし公立に行った場合はやはりレベルの低い高校に進学する子が多いのでしょうか？
南河原中の進学状況を教えて下さい。

マンションとは関係ない話題で申し訳ありません。

[326: 匿名さん]

>324さん
298=311です。

>熟読していませんが、管理委託契約は一年更新とはどこに記載があるのでしょうか？
⇒管理委託契約第２４条を参照して下さい。（竣工当初のものではないですよ）

>管理委託契約書の契約解除の条項では、管理組合の自由な意思では解約できないものだと
>思います。
>後々の交渉を優位にする為にも、管理組合の自由な意思で契約を解除することができる
>条項を契約書には入れるべきだと思います。
⇒管理委託契約第２５条６項を参照して下さい。（竣工当初のものではないですよ）

>また管理費の㎡単価２１０円は、他のマンションも調べて見ましたが、
>著しく高くはないですが、安いわけでも無い様です。
⇒その通りですね。まあ妥当な金額かと・・・

>管理費の全額がプールされるわけではありません。
⇒その通りですが、そのように記述はしてないと思います。
　管理費の全額ではなく、管理費の余剰金が来期に繰り越せるという事です。

>管理費の約半分は、委託契約による三井の管理会社への支払いです。
⇒平成19年度は104,593,860円ですね。

>植栽・各種点検は、管理会社への委託業務の一部なので、
>このコストが削減されても委託料が下がらなければ意味がありません。
⇒植栽・各種点検の回数が減れば、当然ながら、委託料は下がると思われます。
　点検回数が減って、委託料に変更がなければ、管理会社に説明を求めましょう。

[327: 匿名さん]

>325さん
何ともお答えのしようがないご質問です。
偏差値という一面だけ見れば、川崎の公立高校は昔から総じて低いですよ。
でも、それで人間の価値が決まるわけじゃないのでね・・・。
私も人並みの職業について、収入も得て、家族も養ってますし。

南河原中のことは知りませんが、いまから２０年前でも、幸区の小学校では、
本当にたくさんの子が私立中学を受験していましたし、
いまはそれに拍車がかかっているでしょう。

しかし幸区に限った現象ではないとのこと。
私の友人である、大田区の中学教師の証言では、
公立中学は、ほんとに学級崩壊が進んでいるそうです。
昔は、クラスのまとめ役ができる子が、公立中学にも結構いたのに、
いまは、そういう子がほとんど全部、私立に行ってしまうので、
公立中学は本当に悲惨な状況のようです。（すべて悲惨ではないでしょうが。）
２３区でも、そんな有様だそうです。

教育現場における、「格差」の問題は、本当に深刻なようですよ。
私立に行けない子が、１２歳にして、人生を半分諦めてしまうんです・・・。
私は、そういう現在の日本の状況を、ものすごく憂慮しています。

[328: 匿名さん]

あのー、今は公立高校も学区制が廃止されてますので、公立高校も二極分解が始まってます。
学区制があったときは、この辺りの出来る子達は皆、東京や神奈川の私立に流れてました。
おかげで、この学区（川崎南部学区と言いましたが）の高校のレベルは周辺学区よりワンランク低かったで
す。
今でもその傾向は変わらないと思いますが、県内の高校を好きに選べる時代になりましたので、
行こうと思えば、トップ校の受験は可能です。後は、お子さんが中学校で「朱に交われば・・・・」にならな
いことではないでしょうか。
結局は、子供本人次第と言うことです。南河原中学校は昔から悪い噂の立たない学校でしたよ。
（嫁さんも卒業生です。ちなみに隣の御○中学校は昔は全国に名前を轟かせましたが）
あまり気にしないほうが良いでしょう。

[329: 匿名さん]

>川崎の公立高校は昔から総じて低いですよ。
遥か昔の「川崎全市一学区」だったころはそうでもないと思うが。

（駅から近くて繁華街もなく通学面に不安がないせいか）この一帯では
大昔から中学から私立、国立に進学するものもそれなりにいた。
京浜東北線沿いにはどちらの方角にもいくらでもあるからねぇ。

>南河原中学校は昔から悪い噂の立たない学校でしたよ。
噂だけではなく、本当に取り立てて何もないねぇ。良いほうもないけど。
難を言えば校庭が狭いためか、有名スポーツ選手はほとんど輩出していない。
佐野稔というスケーターぐらいかな。大相撲の関取がひとりいたか。

>嫁さんも卒業生です。
おお、そうですか。これはどうも。

[330: 匿名さん]

>329
遥か昔はね。南部と北部に分かれていなかったころはね。
うちの親父も叔父さんも県川よ。
しかし、329さんも知ってるでしょ。良かった頃はウン十年前だよ。その後の・・・。

[331: 匿名さん]

>330
うちも兄が県川。私は北部のTM高だけど、ナンボ公立校が大したことは
ないとしても母校がボロクソ言われるのはあまり気分が良いことではないなぁ。

[332: 匿名さん]

>>325さん

うちも一応、私立希望してますが、公立だったときの事を考えるとやっぱり心配してしまいますので
お気持ちお察します。

でもさほど悪い噂はないようですが、まぁそれなりのようですね。

そういえば今年度から小学校は2学期制になるらしいですよ。
途中に秋休みなんてものも入るとか。
公立中学も2学期制になるのかな？

[333: 324]

>>298=311さん

よく見ると、竣工当初ではない契約書（案）がありますね。
その通りです。すいませんでした。

[334: 匿名さん]

川崎市立の高校でも中には大学進学に前向きな高校もあるので調べてみてはいかがでしょう。
川崎総合科学高校の科学科は工業高校ではめずらしく進学というか特進クラスのような感じですよ。
いろいろな学科がありますが、科学科だけ工業系のクラスとは一線を画していた感じでしした。
（H15頃の話ですが・・・今はどうなんですかね）

[335: 匿名さん]

今利上昇の折、私学ですか。さすがに余力のある方々が購入された物件ですな。

[336: 匿名さん]

＞３２９さん
スケーターの佐野稔氏が河原町中学出身と聞いて、ちょっとすごいじゃん！と思って
しまいました（私だけ？）今回のオリンピックのフィギュアの解説、バリバリでしたよね。
私の子供の頃、現役だったのをTVで見てました。
東神奈川のスケートリンクで練習してたんでしょうかね

[337: 匿名さん]

325です。
皆さん情報ありがとうございました。
今は県内の高校を選べるのですね。
ちょっと気になったのでこの辺の公立高校の偏差値リストのHPを見てみました。
川崎総合科学は58でよさそうですが、その他はいまいちですね。
川崎区なんてすべて45以下なんですね。
偏差値で人の価値は決まるとは思いませんが、やっぱり学級崩壊とか格差の話を聞くと心配です。


>329さん
佐野稔さんが地元の方だったとは私もびっくりです。

[338: 匿名さん]

チネチッタのところは、以前、美須（ミス）タウンと言われて、映画館やボーリング場、
大型の室内プールがあり、プールが冬はアイススケート場だった。
練習場はこちらではないだろうか。（ほんじゃ、夏場は東神奈川か品川か？）
佐野（ちょっと上の先輩だから佐野さんと言わないといけないのだろう）は地元の人では
なく、スケートのために転校して来たのではないかなと思います。
そんな子供が他にもいたから。
佐野さんは確か県立新城高校に進学して、その後日大高校＠日吉に転校したのでは
なかったか？？？　まぁ、どうでも良い話だな。

市内の県立高校のほうですが、一時期学校を作り過ぎ、その後の生徒数減少のため、
統廃合であたふたしていましたが、やっと一段落したらしいのでこれから改革が
進むでしょう。湘南高校や栄光学園も、そんなに遠くないから充分通えるけど。。。

[339: 匿名さん]

>>325
マンション買ってから
そんな大事な事の心配するなんて．．
結構そういう親御さんも多いの？

[340: 匿名さん]

>>339さん
同感です。うちは子供いないから、利便性でこちらを即決しましたが。
地域の公立学校を最初にチェックは必須ですよね。
西口の知人によれば、中学受検は多いそうですが、これは神奈川・東京、どこへ行っても今は
そうなのでしょうか。

[341: 匿名さん]

>３３８さん
>湘南高校や栄光学園も、そんなに遠くないから充分通えるけど。。。

湘南はちと遠いね。男子でも女子でも横浜山手にいい学校あって、京浜東北１本で通えて
便利じゃないですか。大学はKOへ。