ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目

[LAZONA@CT購入者]

【LAZONA Kawasaki Residence】（全戸完売！）（2006年9月15日 プラザOPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島


LAZONA川崎物件HP：（完売により閉鎖）


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

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【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
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三井不動産販売：http://www.mitsui-hanbai.co.jp/macs/area/004_01.html
TOWERSLOG(LAK)：http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_lak.htm

[162: 匿名さん]

先般、とある大手会社のモデルルームを見に行きました。その後少しして「対応に関するアンケート」という
はがきが届き、返信して欲しいとのこと。質問は、
１、来場日時。
２、受付スタッフの対応はいかがでしたか。
３、初回の販売（営業）の対応はいかがでしたか。
４、販売（営業）担当の説明はわかりやすかったですか。
５、お客様からのご質問等に対し、販売（営業）担当より回答はすぐにありましたか。
６、現時点で販売（営業）担当の対応はどう思われますか。
７、買い替え相談のコーナーの担当者の対応はいかがでしたか（該当される方のみ）
２〜７は５段階評価です。
ラゾーナでこれやっちゃったら大変でしたね（笑）。

[163: 匿名さん]

>>148さん
>共用部分は皆のもの。言い換えれば、持分比率の割合で自分の物でもあります。
>つまり、共用部分が汚されたりしたら、汚さないでと主張する権利があります。
>逆に自分が汚していなくても、自分の持分でも有るから、綺麗に回復させる
>(掃除や修復)義務も発生すると私は解釈しています。

その通りだとおもいます。
下の2行は全員に強制するつもりはないですが、有志で継続できればいいですね。

[164: 匿名さん]

>>146
もう来ないで、書かないで。さようなら。

[165: ↑]

149の間違いでした。146さん、すみません。

[166: 匿名さん]

>>150さん
>ここのマンションは名より実用性を重視した方が多くて
>購入者層の意識がはっきりしていて分かりやすくていい感じです。

確かに購入者は実用性という意味で意識がはっきりしていますよね。
実用性とCPで選んでいるわけですから、資産価値維持も同じ意識の方が多そうですが、
実作業は嫌がる方が多いかも。（苦笑）

[167: 匿名さん]

>>152さん
>ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして支援するようになればいいね。

これは絶対にやめて欲しいです。
ここ10年くらいでホームレスが西新宿などから流れてきたのは、川崎市の援助のせいです。
（東京都が追い出したせいもありますが）
人権擁護団体には川崎は好評のようですが、市民にとっては、子供の遊び場の公園や川沿いの緑地を奪われ
さらに税金まで無駄に使われています。この悪政は直ぐにもやめてもらいたいです。

撤去や排除は要望して欲しいですが、援助は遠慮してもらいたいです。

[168: 匿名さん]

>>155さん
>住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね。

ちょうどLAZONAプラザの中に集会場？が出来ますよね。200席規模とか。
予約も簡単そうで、費用も市民用なので控えめ。
どんなイベントをするのかのほうが難しそうですね。（笑）

[169: 匿名さん]

>>159さん
>コットン購入者です。コットンと書いて、ここでどれだけ通じるかなんですが。１４９の人は
>コットンスレを荒らしたコットン購入者のようなので、つい出てきてしまいました。
>こういう人のせいでスレが閉鎖したのは悲しい限りです。

確かにこういう人がいることがさびしいですね。
さらに面白くてやっているんでしょうから、笑いながら書いていると思うと・・。

コットンは知っていますよ。ある時期検討していました。3期の頃です。
いいマンションだと思います！あの眺望には最後まで悩まされました（笑）

>職場が川崎なので、ラゾーナの商業施設は楽しみにしています！これからもこのスレで続けてください。

私もプラザの完成が楽しみです。
168さんもまたこのスレにも遊びに来て下さいね！

[170: 匿名さん]

>>160さんにまさに同感。

>>161さん
ミューザ完成直後はまだ規制が緩かったため、すぐに浮浪者が湧いてきて広場の椅子で寝てました。
今は椅子に寝れなくなる棒が取り付けられ、警備員の巡回で排除されていますが、
雨の日は、どちらとも取れない風貌の人が1〜2人ウロウロしています。
最初が肝心ですよ。

[171: 匿名さん]

>>154,160,167
>市への撤去対策の要望を皆で出して欲しいです。
>撤去や排除は要望して欲しいですが
どんな陳情を市に対して行いたいの？
ホームレスを川崎市から強制的に追い出したいの？
他に意見が無いとこれがラゾーナ住民の総意として組合結成後陳情書だす？

[172: 匿名さん]

＞１５５さん
>住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、
>規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね

プラザでカラオケ大会やります？

[173: 匿名さん]

ホームレスですが、西口に今より増えるってことあるんだろうか？
なんか皆さん気にしすぎなような・・・

[174: 匿名さん]

ＬＷ購入者です。

オートロックとはいえ、鍵を開けた人と一緒に入ってきてしまう人がいると思います。
毅然とした態度で接したいのですが、女性・子供だと怖いかもしれません。
管理側で対応してもらえるといいですね。

＞１７０さん
やっぱり最初が肝心ですね！

厳しいと思われるようにしたいですね。共用部分のマンションの敷地内も含めて、
気づいたらすぐに注意しましょう。

[175: 匿名さん]

>>167
そもそもマンションスレでホームレスの話を延々し続けるのもどうかと思うが、
それにしても心が狭すぎないか。さすがに一言言いたくなった。
自分さえよけりゃ良いのか。先進国は貧富の差はあっても、ボランティアの精神や弱者への配慮ってものがなきゃいかんだろう。
彼らとて、いろんな事情がある人もいるだろう。人間として思いやる心を少しは考えるべきなのではないか？
野放しにしろとは言わんが、援助、助け合いも少しはやっておいてばちは当たらんと思うよ。

[176: 匿名さん]

＞＞１７１さん
え？オートロックマンションにホームレスが入ってきてしまうんじゃないかという、心配？
さすがにそれはないと思いますよ。
駅近のイクスもビルクレールもUR賃貸でも、そんなこと起きてやしませんって。

[177: 匿名さん]

↑失礼、１７５さんへの返答でした

[178: 匿名さん]

将来同じ住人になるのですが、
ホームレス、ホームレスって
みなさんヒステリックになりすぎで怖い。

[179: 匿名さん]

>178さん
同感です。99.9%の確立で、平和で便利なラゾーナ生活だとおもっています。
（でなけりゃ、買わないでしょ）

[180: 匿名さん]

＞175
＞人間として思いやる心を少しは考えるべきなのではないか？
確かに。正しい考え方だと思う。

＞野放しにしろとは言わんが、援助、助け合いも少しはやっておいてばちは当たらんと思うよ。
他都道府県の購入者の方であれば無理に薦めないが、
そのバチが当たらない程度で富士見公園のホームレスの人に援助や助け合い？をしてきてから書いて欲しい。

いかに自分が理想論を語って現実を直視していないかが分かるよ。


＞178
ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
ラゾーナだけ平和なら問題ないという感覚のほうが不思議に感じる。

[181: 匿名さん]

環境を気にしている人たちも、
まず現実をよく理解して、
地域に根ざしていかなければですね。
（もちろん私もがんばります）

[182: 匿名さん]

地域に根ざすといっても、西口側は一部の戸建ての方以外は
ここ10年内の新興住民ばかりでは？

[183: 匿名さん]

>古くから住んでいる方にはかないませんが
自分達だけという意識を捨てれば、
一つ根ざすきっかけになるんじゃないですかね。

>ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
これは現実を受け入れたくない、認めたくない、もしくは川崎市の実情を
正確には認識していなかった、または川崎市以外からの購入者が
ほとんどだと理解してもほぼ問題ないでしょうか。
色々な背景を持つ人がいますから、なるほどそうかもしれませんね。

[184: 匿名さん]

>>182
そうでもなくて、私は次男なので放り出されてマンション住まいです。
そんなケースもかなり多いみたい。「増殖」ということでしょうかね。

>>174
三井の人が「公開空地を含め、管理会社がちゃんとやります」と
言っていたので、今のところはそれを信じましょ。

[185: 匿名さん]

ＣＴにゲストルームありましたよね。
あれってどうゆう運用になるんでしょうか？
予約とかして有償で借りられるんでしょうかね。

[186: 匿名さん]

契約時にもらった管理規約（案）を読むと詳しく書いてありますよ。

[187: 匿名さん]

>>180
現実を直視せよ、というのはなるほど、と思う。
だが、167での書き方に対して書いているんだけど、
ボランティアをしなきゃ、言う権利無し、という事にはならんと思うよ。
すまんが富士見公園の様子はわからんので、そこだけが野放しにするには限度を超えている、
ということだったら、限定された話でしかないよ。
少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

[188: 匿名さん]

＞＞１８７
＞少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

私は嫌です。
元々、川崎にホームレスが多くなったのは（元々いましたが）平成５年６年くらいでしたかな、
当時の高橋清市長時代に、ホームレス対策として５００円のパン券（金券）を支給し始めたのがきっかけだったと記憶してます。
東京近郊で、現物支給でないのは川崎だけだったのと、金額が良かったので、東京や横浜から集まってきてしまったのが原因です。
一応、金券で指定店に行きパンや弁当と引き換えるのですが、中には仲間内や暴力団なんかとの取引などを利用して、
金に替えたり、その金で酒を買ったりと、目的外に使用されるケースが出てきて問題になりました。
最高時には、一日１２００人位のホームレスが利用し、市の金を年間１０億円くらい使っていました。（結局それでも足りなくて補正予算を組んだんです）
これでいけないと、現物支給に切り替えたり、相手の身元を調査したりと試行錯誤の末、現在の形に落ち着き、ピーク時ほどではなくなっています。
しかし、「ホームレス＝川崎」のイメージが定着してしまった感はあり、この点の考えればホームレス対策は「川崎市最悪中の愚策」といわざる負えません。
てなわけで、川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

[189: 匿名さん]

>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。

[190: 匿名さん]

>189
でたーーー!!
「他にすればいいのに」攻撃

[191: 匿名さん]

>190
でも、ホントにそうだと思うよ。
知っていて住んで、それはやめてくれというのは、筋が通りません。
そう、思う人には川崎に住んでほしくないね。

[192: 匿名さん]

>>191
私も同意見。
やめてほしいような要因があるなら最初から選ばなきゃいいと思う。
強制移住させられたのならともかく、みんな自分たちで
ここの環境を知ったうえで選んだのだろうから。

[193: 匿名さん]

>192
んじゃ、理想を語るのはもう無しね。
一生、川崎はこのままの川崎、ってことで。ヾ(；□；)　エエエ…

[194: 匿名さん]

市政批判したら　住んで欲しくない　ですか・・・。
あんたら市議か市職員か？＞191・192
不満や要望の一つや二つ普通にあるだろ。

[195: 匿名さん]

だったら、永遠に不満のない理想郷探してマンション買えば？
不満はあるけど容認したから買って住んでるんだろ？
ウジウジこんなところで書いてないで行動起こせばいいじゃん。
ネクラなやつだな。

[196: 匿名さん]

>>195
論点ずれてませんか？

[197: 195]

>市政批判したら　住んで欲しくない　ですか・・・。
これこそ論点ずれているんじゃない？
こっちはいまのここの環境に不満があるなら選んで住む必要がないといっているだけ。
市政がどうのこうのなんて言っていない。

そして、ここまできて、こんなことで不満言っているなんてどうかしてると思うだけ。

[198: 196]

>>197
ホームレスを援助しようと言う人に対して、反対意見を言ってる人がいるだけですよ？
どっちの意見であっても川崎に住むのは自由かと。

[199: 匿名さん]

195とか意味わかんなーい(¬＿¬。) ジーーーッ

消費税5%に不満あったら、『なんで日本に住んでんだよ！　税金安い国に移住しろ！』
って怒られるのかしら。

そうじゃなくて、『ホームレスネタは他でやれ』ってことならそう明言したらどうよ？

[200: 匿名さん]

197とかちゃんと上から読んでる？

[201: 匿名さん]

> とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
> そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。

東京や横浜のターミナル駅前3分は出物がない。
あってもバ カ高いか、幹線道路か運河沿い。東京や横浜の物件だと理想になるという想像力に疑問。
そのほか沢山書きたい事はあるが、川崎西口が一番理想だった。浮浪者を除いてな。

[202: 匿名さん]

ここのマンションの人たちは、見ていると私が見た限りの
他の板よりも愚痴や不満が多いですね。
欲張りなのか、不安にかられているのか。
とにかくここは暗い。

[203: 匿名さん]

１８８です。いろんな意見が出てますが、皆さん冷静に・・・・・
私は、ホームレスの援助に対する税金投入するのは止めて欲しい。といっただけで、べつに川崎が嫌いとは言ってません。
ちなみに川崎市民ですし、川崎区民です。ここで生まれてここで育ってここで生活してます。
私の意見を否定するのならそれはそれ。人それぞれの考え方のの問題ですから別に気にしませんがね。
この意見を見て、川崎に住むなというのは筋違いでしょうね。（だってこれ以外のメリットだってたくさんあるんですから）
要するに、今までの市のホームレス対策（金の垂れ流しのような対策）に不信感があるので、そう申しているだけです。
今になって、ホームレスの自立対策を考えた施設を競輪場や東田公園内に施設を造り、政策転換を図っているようですが、どこまでこれが機能するのか未知数です。
もともと、生活力のない人なのでホームレスとなったケースが殆どでしょうし、５０歳以上が殆どですからね。
とりあえずこれだけはいえます。１８８でも述べたように、今の川崎のホームレス状況の状況を作ったのは、まぎれもなく川崎市の政策結果です。
（こんなこと書くとまた、レスのオンパレードなんだろうな〜）

[204: 匿名さん]

>>202
いい指摘。

話題がない時期だってこともあるでしょうが、
なにぶん不安なんでしょうね。

プラザが出来上がったり、レジデンスへの入居が始まれば
また気楽に盛り上がれるんだとおもいますけどねー。

[205: 匿名さん]

>203今までの市のホームレス対策（金の垂れ流しのような対策）に不信感があるので、そう申しているだけです。
以前の市の方策があまりにも安直過ぎたという意見には同意します。

>今になって、ホームレスの自立対策を考えた施設を競輪場や東田公園内に施設を造り、政策転換を図っているようですが、どこまでこれが機能するのか未知数です。
確かに未知数ですが、自立支援を軸とした対策は発想としては街のイメージ改善と人権擁護の両立を図る文化レベルの高い施策だとは思います。
道は険しいかもしれませんが、軌道に乗ることをわたしは祈ってます。

[206: 匿名さん]

>>203
>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って
>欲しくないと言うのが私の考えですね。

概ね、現状は言うとおりだとは思うけど、これ↑は言っちゃだめよ。川崎市以外に対策できる
ところがないから。読みようによっては、金は使うな、何とかしろ、とも読めてしまうし。
バラマキみたいなことはするな、と読み替えて読んでいたけど。
どのみち試行錯誤して行くしかないから、これは長期戦だろうなぁ。過去、他にも長期戦は
多かったからこんなもんかもしれんな。

で、この件はこの辺でお仕舞いにしないか？

[207: 匿名さん]

>>203
>今の川崎のホームレス状況の状況を作ったのは、まぎれもなく川崎市の政策結果です。
その通り。

しかし少なくとも阿部市長からは方針転換してることがよくわかります。
これからはいい方向に変わっていくと思いますよー。

[208: 匿名さん]

２０３です。
いつでもおしまいにしますが（笑）
さて、阿部さんがどこまで出来るのかな。期待してはいるんですがね。

[209: 匿名さん]

>>203,208
>東京や横浜のターミナル駅前3分は出物がない。
ちょっと高いけど横浜駅東口のナビューレやパークタワーは検討しなかったの？

まあいつも京浜東北線で通ってるけどラゾーナみて多摩川沿いみると・・・・とは思うわな。
きっと住めば都で気にならなくなるよな。

[210: 匿名さん]

12chみろ。
化学工場跡地の団地の話題が・・・・

[211: 匿名さん]

パークタワー横浜は浮浪者街にもっと近いし、幹線道路沿い。
さらに回りに日用品を買い物が出来る場所がほとんどない。
加えて公園や緑が近くにない。

ナビューレは運河が近い。冬場はいいが夏場は想像を超えて臭い。近くに公園や緑がない。
幹線道路が近すぎる。駅が大きすぎて駅の入り口まで5分でも、ホームまで10分。

ちなみに多摩川沿いはほぼ大田区。お間違えのないように。