ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目

[LAZONA@CT購入者]

【LAZONA Kawasaki Residence】（全戸完売！）（2006年9月15日 プラザOPEN！）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島


LAZONA川崎物件HP：（完売により閉鎖）


所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

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【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
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三井不動産販売：http://www.mitsui-hanbai.co.jp/macs/area/004_01.html
TOWERSLOG(LAK)：http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_lak.htm

[122: 匿名さん]

きっと【住めば都】ですよ。でもって、完全な街はないと思うんですよ。
私が川崎と言う街を知らないこともありますが、今の住まいも住み始めて３年目。
それなりに、良し悪しってあるじゃないですか。楽しみに行きましょうよ！

[123: 匿名さん]

>121
95は明らかにケチつけてたと思うよ。あなたが鈍感すぎ

[124: 匿名さん]

CTの現場ですが、今日見たら先週末よりも１階分伸びてました。
１週間で１階くらいのペースなんですかね。

[125: 匿名さん]

横須賀線新駅を含めた武蔵小杉駅一帯を、
川崎駅の乗降客数を上回る規模にしようというのが
川崎市のねらいというのを半年前ぐらいに
市長がマスコミに語ってましたようですので、
ブルーシートの面々もいずれうつってゆくのでしょう。

[126: 匿名さん]

小杉もタワーの宣伝やってますね。
サ・コスギタワーでしたっけ？

[127: 匿名さん]

123
必死すぎ（笑

[128: 匿名さん]

>>127
「必死すぎ（ｗ」
これを書く人のほうが必死に見えますよ。
もういいんじゃないですか？
7000万円でマンションを買ってくれた旦那さんと
自分のマンションの夢でも語り合ってて下さい。
そしてここにはもうこないで下さい。

[129: 匿名さん]

>>125
でも武蔵小杉はマンションしか建ててないですよね。

よく武蔵小杉の人は「川崎駅前なんて行かない」って言いますけど、
川崎駅前や溝口駅前の住民はもっと武蔵小杉には行かないって事に気づいてないです。

どんなにマンションを建てたって、人口が駅前2万人〜3万人増えるだけ。
その程度で川崎駅の乗降客数40万人を上回ろうとは。。。

それともまだ秘密の商業施設とか、隠し玉があるんでしょうか。

[130: 匿名さん]

まあ、小杉周辺がドラスティックに変わることは周知の通りです。
ただ、小杉の最大のネックは、駅に直結する道路網が貧弱なことかな。
まあ、その反面コンパクトな町になりそうですがね。

[131: 匿名さん]

ラゾーナのキャンセル待ちも、だいぶ小杉に流れるんじゃないでしょうか。
東横沿線でイメージもよいですし、何しろCMが芸能人というところが、こちらとは
違う感じ（高級感）がします。
小杉の再開発地の商業施設は小規模らしいですが、元々スーパーなどは川崎より発達してたので
生活は困らないのではないでしょうか。それになかなかの文京地区なんですよ。
そういう私はカワサキスキ、ラゾーナスキ、なので、ムサシコスギはどうでもいいですが。

[132: 匿名さん]

>128
必死すぎ（笑、わらい、ワライ、アハハハ・・・）
こういう過剰反応する人がいるから、川崎はかわりませんな〜。
１００年経ってもね！！
所詮川崎は川崎なのですよ、そこいらへんが安さの秘訣！？

[133: 匿名さん]

＞１２９
＞その程度で川崎駅の乗降客数40万人を上回ろうとは。。。
乗客数の多さが貴方の基準ですか？
民度低いね〜、やはり川○えきは・・・。

[134: 匿名さん]

１３２＝１３３だと思うのですが、ラゾーナ購入者？
なんか、あなたヒステリックでへんですよ

[135: 匿名さん]

購入者ではないでしょう。
購入したスレに行ってほしいですね。

[136: 匿名さん]

１３２＝１３３はスレが荒れて閉鎖になった某マンションから来てる人かもね。
なんで某マンションは閉鎖したのに、ラゾーナは閉鎖しないのか、ここの管理人に文句
書いてた人。
まぁあのマンションより、こちらの方が上でしょう、すべての面で。

[137: 匿名さん]

>>132
>>133
こういうことを書く人もいるんですね。
哀れみを感じます。
これからいい人生を歩んでください。

[138: 匿名さん]

まだ先の話ですが、みなさんはお部屋のインテリアなどは考えてます？私は図面だけではなんとも
想像しがたくって、内覧会後に考えるか？なんて派なんですが。そうは言っても大塚家具などで
目の保養はしといた方がいいかな。

[139: 匿名さん]

>>136
その某マンションというのは私は全く知らないんですが。
皆さん比較対象にしていた人いるんですか？
TTTやCMT、MMTFやNABUREは聞きましたが。

勝手にライバル視されて書き込まれても困りますが、
さすがにマンション購入者でそんな事する人はいないでしょう。
蔑み合ったって何のメリットも無いわけですから。

[140: 匿名さん]

>>138
色合いと部屋の広さは分かっていますし、
大塚家具で1年くらいかけて選んでもいいのではないでしょうか？
意外と色合いやバランスを調整していると家具やインテリア選びには時間が掛かりますよー。

[141: 匿名さん]

>>140さん
138です。ありがとうございます。大塚家具、実は行ったことなくて・・。
今度行って研究はじめます。きっとラゾーナ入居の頃は、連日、大塚家具のトラックが
荷物を搬入するのでしょうね。
それから、照明器具でちょっとしゃれたものは、この辺ではどこで見るのがいいでしょう？

[142: 匿名さん]

＞＞１３９さん
その某マンションでは、なぜか一時ライバル視されてたんですよ。こちらはそんなことなかった
ですが。

[143: 匿名さん]

>>141
わしの隠し球です。小泉産業のHP、値段高いがイメージ広がります。

WEBカタログ見てくさいよ。

http://www.koizumi.co.jp/

[144: 匿名さん]

風の強い日、ゴミが舞い上がっている有様を見て確かに・・・川崎は汚い街だと思った。
でも、便利なので気に入っています。
マンションの共用部分をきれいに保ちたい。

[145: 匿名さん]

おまいさんもいっしょに風で飛んだか？

[146: 匿名さん]

>マンション共用部分を綺麗に保ちたい。

同感。
でもこれは住民のマナーはもちろんだけど、オープンガーデンなどは
外部の方も利用できるので考えもの。
居住者が資産価値維持するために、頑張らないとね。


以前、この掲示板で自発的に（っぽいかんじ）共用部分はきれいにしたいと
書いた人がいたでしょ。
みんながそうならないと、共用部分を綺麗に保つのは難しい。

[147: 匿名さん]

>>144
大きな街は人が集まるだけに必然的に汚くなります。
渋谷や新宿よりは断然綺麗ですよ。規模もその分小さいですけど。

そういえば、あと2ヶ月後の4月1日からポイ捨てと路上喫煙禁止条例が施行されますね。
さらに罰金は2万円以下と高いです。

4月1日は問答無用で取り締まって欲しい。
集まったお金で、今度は違法駐輪対策を。

[148: 匿名さん]

私も同感です。
皆さんお互い気遣いあい、共用部分の維持に努めたいですね。

共用部分は皆のもの。言い換えれば、持分比率の割合で自分の物でもあります。
つまり、共用部分が汚されたりしたら、汚さないでと主張する権利があります。
逆に自分が汚していなくても、自分の持分でも有るから、綺麗に回復させる
(掃除や修復)義務も発生すると私は解釈しています。

意味通じました??ややこしい表現ですみません。

[149: 匿名さん]

>>136
>１３２＝１３３はスレが荒れて閉鎖になった某マンションから来てる人かもね。
ちゃうよ。
１３２と１３３は俺じゃないよ。
＞なんで某マンションは閉鎖したのに、ラゾーナは閉鎖しないのか、ここの管理人に文句
書いてた人。
ここも荒れてるみたいだから閉鎖したら。
＞まぁあのマンションより、こちらの方が上でしょう、すべての面で。
どっちも格安マンションなんだから仲良くしようよ。
こっちは駅から近くて便利だけどブルーシートと風俗のマンション。
あっちは景色はとってもいいけど駅から遠くて胡麻油もマンション。

[150: 匿名さん]

ここのマンションは名より実用性を重視した方が多くて
購入者層の意識がはっきりしていて
分かりやすくていい感じです。
つい、人間同じ値段でも都内の地名のブランドの住所に惹かれて
見栄をはりたくなる人もいるものです。
（巷では豪華な名前のマンションが沢山建っていますものね）
そういう意味では、ここは駅に近くてとても便利ですし、
SCもできて便利ですし、とても穴場だと思います。

[151: 匿名さん]

＞こっちは駅から近くて便利だけどブルーシートと風俗のマンション
こうゆう短絡的な発想しか出来ない輩がくるから、トピが荒れるんだよなあ〜
＞あっちは景色はとってもいいけど駅から遠くて胡麻油もマンション
これは日本語が判らん。

[152: 匿名さん]

>>151
>まぁあのマンションより、こちらの方が上でしょう、すべての面で。
このような根拠も無く他のマンション悪口を書く住民がいるのは恥ずかしいことだよね。

ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして支援するようになればいいね。

[153: 匿名さん]

＞１５２
たしかに、小山の大将的な
恥ずかしい発言ですね。
沢山の入居者がいるから
こういう人も中にはいるんでしょうね。
仕方が無いことですか。

[154: 匿名さん]

>>152
炊き出しはまではちょっとどうかなぁ。それをやると都内からも集まって来てしまう。

私の兄が神奈川県立図書館に足しげくお勉強？に通っていて、窓が開いていると本が読めん、
（老眼だから読めないわけではないよ）とボヤイいた。
兄曰く「おまえ、こういう問題は観念で語らないほうが良いぞ」と釘を刺されれてしまった。
陳情に行くなら、その前に富士見公園でも見て来たほうが良い。一通りの要望はどこでも
市会議員を介するなどして行っています。

私はこの問題は重すぎて、ここの掲示板には不向きだと思っている。不安だと言われても
（おそらく）誰もまともな返答はできない。

[155: 匿名]

始めて参加する未来の住人です。ホームレスのお話は別として、住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね。

[156: 匿名さん]

ここでは、住民でない人もドンドン参加して会話したいものですが、
荒らそうとする会話にはつられずに無視していきましょう。
ひとり相撲では会話成り立たないですから・・・。

[157: 匿名さん]

まぁ、これぐらいは荒れているうちに入りませんって。
ここに不安点などを書いてすっきりする方がいるのであれば、
それはそれでここの役目として十分でしょう。

[158: 匿名さん]

>155さん、ようこそです。
無理なことないですよ。住民が気楽に集まれる機会は作っていきたいですね。
管理組合が結成されてからですが、住民の要望などを吸い上げていくように
なると良いですね。
個人的にはエントランス周辺のお掃除隊なんて結成してみたいと思っております。
誰も集まんないかな？（汗）
今後ともよろしく！

[159: 匿名さん]

コットン購入者です。コットンと書いて、ここでどれだけ通じるかなんですが。１４９の人は
コットンスレを荒らしたコットン購入者のようなので、つい出てきてしまいました。
こういう人のせいでスレが閉鎖したのは悲しい限りです。
職場が川崎なので、ラゾーナの商業施設は楽しみにしています！これからもこのスレで続けてください。
※ちなみに坪単価は当然、川崎駅前のラゾーナの方が全然上です。うちは同条件の部屋では、こちらでは
手が出ませんでした。

[160: 匿名さん]

>152さん
>ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして

ホームレスにボランティア活動や支援活動などを行うのは絶対にしないでほしい。
と言うのは、彼らは、仕事が無くてホームレスをしているのではなく、
仕事をするのが嫌だから、社会に縛られるのが嫌だから、違法を承知で
公園や河川などの公開地区に無理やり住み着いてゴミをあさるなどをして
暮らしている方達ばかりです。
その根拠に市が用意したちゃんとした施設には入ろうとしない
(市の施設に入ると、いずれ仕事を紹介されるので、それが嫌だから)
ある意味身勝手な事をして、町の美観を損ねたり、異臭を放ったり、
不衛生な事をするなど、他人に迷惑をかける方達ばかりです。

何処の市でも市などが撤去等をしようとすると、その後ろで必ず支援団体が
反対運動をするのを見かけますが、その方達の意識に非常に疑問を感じます。

住宅とは関係ない話題にそれてしまいましたが、決してホームレスへの
支援などは皆さん考えないで欲しいと強く希望します。

気長く、市への撤去対策の要望を皆で出して欲しいです。

[161: 匿名さん]

SCがOPENするとホームレスは増えるんでしょうかね？心配です。今は西口駅前は、さほどホームレスは
気にならないと思いますが。SCの中は警備員がいるから、不法滞在はできないと思いますけど、周辺がね。

[162: 匿名さん]

先般、とある大手会社のモデルルームを見に行きました。その後少しして「対応に関するアンケート」という
はがきが届き、返信して欲しいとのこと。質問は、
１、来場日時。
２、受付スタッフの対応はいかがでしたか。
３、初回の販売（営業）の対応はいかがでしたか。
４、販売（営業）担当の説明はわかりやすかったですか。
５、お客様からのご質問等に対し、販売（営業）担当より回答はすぐにありましたか。
６、現時点で販売（営業）担当の対応はどう思われますか。
７、買い替え相談のコーナーの担当者の対応はいかがでしたか（該当される方のみ）
２〜７は５段階評価です。
ラゾーナでこれやっちゃったら大変でしたね（笑）。

[163: 匿名さん]

>>148さん
>共用部分は皆のもの。言い換えれば、持分比率の割合で自分の物でもあります。
>つまり、共用部分が汚されたりしたら、汚さないでと主張する権利があります。
>逆に自分が汚していなくても、自分の持分でも有るから、綺麗に回復させる
>(掃除や修復)義務も発生すると私は解釈しています。

その通りだとおもいます。
下の2行は全員に強制するつもりはないですが、有志で継続できればいいですね。

[164: 匿名さん]

>>146
もう来ないで、書かないで。さようなら。

[165: ↑]

149の間違いでした。146さん、すみません。

[166: 匿名さん]

>>150さん
>ここのマンションは名より実用性を重視した方が多くて
>購入者層の意識がはっきりしていて分かりやすくていい感じです。

確かに購入者は実用性という意味で意識がはっきりしていますよね。
実用性とCPで選んでいるわけですから、資産価値維持も同じ意識の方が多そうですが、
実作業は嫌がる方が多いかも。（苦笑）

[167: 匿名さん]

>>152さん
>ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして支援するようになればいいね。

これは絶対にやめて欲しいです。
ここ10年くらいでホームレスが西新宿などから流れてきたのは、川崎市の援助のせいです。
（東京都が追い出したせいもありますが）
人権擁護団体には川崎は好評のようですが、市民にとっては、子供の遊び場の公園や川沿いの緑地を奪われ
さらに税金まで無駄に使われています。この悪政は直ぐにもやめてもらいたいです。

撤去や排除は要望して欲しいですが、援助は遠慮してもらいたいです。

[168: 匿名さん]

>>155さん
>住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね。

ちょうどLAZONAプラザの中に集会場？が出来ますよね。200席規模とか。
予約も簡単そうで、費用も市民用なので控えめ。
どんなイベントをするのかのほうが難しそうですね。（笑）

[169: 匿名さん]

>>159さん
>コットン購入者です。コットンと書いて、ここでどれだけ通じるかなんですが。１４９の人は
>コットンスレを荒らしたコットン購入者のようなので、つい出てきてしまいました。
>こういう人のせいでスレが閉鎖したのは悲しい限りです。

確かにこういう人がいることがさびしいですね。
さらに面白くてやっているんでしょうから、笑いながら書いていると思うと・・。

コットンは知っていますよ。ある時期検討していました。3期の頃です。
いいマンションだと思います！あの眺望には最後まで悩まされました（笑）

>職場が川崎なので、ラゾーナの商業施設は楽しみにしています！これからもこのスレで続けてください。

私もプラザの完成が楽しみです。
168さんもまたこのスレにも遊びに来て下さいね！

[170: 匿名さん]

>>160さんにまさに同感。

>>161さん
ミューザ完成直後はまだ規制が緩かったため、すぐに浮浪者が湧いてきて広場の椅子で寝てました。
今は椅子に寝れなくなる棒が取り付けられ、警備員の巡回で排除されていますが、
雨の日は、どちらとも取れない風貌の人が1〜2人ウロウロしています。
最初が肝心ですよ。

[171: 匿名さん]

>>154,160,167
>市への撤去対策の要望を皆で出して欲しいです。
>撤去や排除は要望して欲しいですが
どんな陳情を市に対して行いたいの？
ホームレスを川崎市から強制的に追い出したいの？
他に意見が無いとこれがラゾーナ住民の総意として組合結成後陳情書だす？

[172: 匿名さん]

＞１５５さん
>住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、
>規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね

プラザでカラオケ大会やります？

[173: 匿名さん]

ホームレスですが、西口に今より増えるってことあるんだろうか？
なんか皆さん気にしすぎなような・・・

[174: 匿名さん]

ＬＷ購入者です。

オートロックとはいえ、鍵を開けた人と一緒に入ってきてしまう人がいると思います。
毅然とした態度で接したいのですが、女性・子供だと怖いかもしれません。
管理側で対応してもらえるといいですね。

＞１７０さん
やっぱり最初が肝心ですね！

厳しいと思われるようにしたいですね。共用部分のマンションの敷地内も含めて、
気づいたらすぐに注意しましょう。

[175: 匿名さん]

>>167
そもそもマンションスレでホームレスの話を延々し続けるのもどうかと思うが、
それにしても心が狭すぎないか。さすがに一言言いたくなった。
自分さえよけりゃ良いのか。先進国は貧富の差はあっても、ボランティアの精神や弱者への配慮ってものがなきゃいかんだろう。
彼らとて、いろんな事情がある人もいるだろう。人間として思いやる心を少しは考えるべきなのではないか？
野放しにしろとは言わんが、援助、助け合いも少しはやっておいてばちは当たらんと思うよ。

[176: 匿名さん]

＞＞１７１さん
え？オートロックマンションにホームレスが入ってきてしまうんじゃないかという、心配？
さすがにそれはないと思いますよ。
駅近のイクスもビルクレールもUR賃貸でも、そんなこと起きてやしませんって。

[177: 匿名さん]

↑失礼、１７５さんへの返答でした

[178: 匿名さん]

将来同じ住人になるのですが、
ホームレス、ホームレスって
みなさんヒステリックになりすぎで怖い。

[179: 匿名さん]

>178さん
同感です。99.9%の確立で、平和で便利なラゾーナ生活だとおもっています。
（でなけりゃ、買わないでしょ）

[180: 匿名さん]

＞175
＞人間として思いやる心を少しは考えるべきなのではないか？
確かに。正しい考え方だと思う。

＞野放しにしろとは言わんが、援助、助け合いも少しはやっておいてばちは当たらんと思うよ。
他都道府県の購入者の方であれば無理に薦めないが、
そのバチが当たらない程度で富士見公園のホームレスの人に援助や助け合い？をしてきてから書いて欲しい。

いかに自分が理想論を語って現実を直視していないかが分かるよ。


＞178
ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
ラゾーナだけ平和なら問題ないという感覚のほうが不思議に感じる。

[181: 匿名さん]

環境を気にしている人たちも、
まず現実をよく理解して、
地域に根ざしていかなければですね。
（もちろん私もがんばります）

[182: 匿名さん]

地域に根ざすといっても、西口側は一部の戸建ての方以外は
ここ10年内の新興住民ばかりでは？

[183: 匿名さん]

>古くから住んでいる方にはかないませんが
自分達だけという意識を捨てれば、
一つ根ざすきっかけになるんじゃないですかね。

>ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
これは現実を受け入れたくない、認めたくない、もしくは川崎市の実情を
正確には認識していなかった、または川崎市以外からの購入者が
ほとんどだと理解してもほぼ問題ないでしょうか。
色々な背景を持つ人がいますから、なるほどそうかもしれませんね。

[184: 匿名さん]

>>182
そうでもなくて、私は次男なので放り出されてマンション住まいです。
そんなケースもかなり多いみたい。「増殖」ということでしょうかね。

>>174
三井の人が「公開空地を含め、管理会社がちゃんとやります」と
言っていたので、今のところはそれを信じましょ。

[185: 匿名さん]

ＣＴにゲストルームありましたよね。
あれってどうゆう運用になるんでしょうか？
予約とかして有償で借りられるんでしょうかね。

[186: 匿名さん]

契約時にもらった管理規約（案）を読むと詳しく書いてありますよ。

[187: 匿名さん]

>>180
現実を直視せよ、というのはなるほど、と思う。
だが、167での書き方に対して書いているんだけど、
ボランティアをしなきゃ、言う権利無し、という事にはならんと思うよ。
すまんが富士見公園の様子はわからんので、そこだけが野放しにするには限度を超えている、
ということだったら、限定された話でしかないよ。
少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

[188: 匿名さん]

＞＞１８７
＞少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

私は嫌です。
元々、川崎にホームレスが多くなったのは（元々いましたが）平成５年６年くらいでしたかな、
当時の高橋清市長時代に、ホームレス対策として５００円のパン券（金券）を支給し始めたのがきっかけだったと記憶してます。
東京近郊で、現物支給でないのは川崎だけだったのと、金額が良かったので、東京や横浜から集まってきてしまったのが原因です。
一応、金券で指定店に行きパンや弁当と引き換えるのですが、中には仲間内や暴力団なんかとの取引などを利用して、
金に替えたり、その金で酒を買ったりと、目的外に使用されるケースが出てきて問題になりました。
最高時には、一日１２００人位のホームレスが利用し、市の金を年間１０億円くらい使っていました。（結局それでも足りなくて補正予算を組んだんです）
これでいけないと、現物支給に切り替えたり、相手の身元を調査したりと試行錯誤の末、現在の形に落ち着き、ピーク時ほどではなくなっています。
しかし、「ホームレス＝川崎」のイメージが定着してしまった感はあり、この点の考えればホームレス対策は「川崎市最悪中の愚策」といわざる負えません。
てなわけで、川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

[189: 匿名さん]

>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。

[190: 匿名さん]

>189
でたーーー!!
「他にすればいいのに」攻撃

[191: 匿名さん]

>190
でも、ホントにそうだと思うよ。
知っていて住んで、それはやめてくれというのは、筋が通りません。
そう、思う人には川崎に住んでほしくないね。

[192: 匿名さん]

>>191
私も同意見。
やめてほしいような要因があるなら最初から選ばなきゃいいと思う。
強制移住させられたのならともかく、みんな自分たちで
ここの環境を知ったうえで選んだのだろうから。

[193: 匿名さん]

>192
んじゃ、理想を語るのはもう無しね。
一生、川崎はこのままの川崎、ってことで。ヾ(；□；)　エエエ…

[194: 匿名さん]

市政批判したら　住んで欲しくない　ですか・・・。
あんたら市議か市職員か？＞191・192
不満や要望の一つや二つ普通にあるだろ。

[195: 匿名さん]

だったら、永遠に不満のない理想郷探してマンション買えば？
不満はあるけど容認したから買って住んでるんだろ？
ウジウジこんなところで書いてないで行動起こせばいいじゃん。
ネクラなやつだな。

[196: 匿名さん]

>>195
論点ずれてませんか？

[197: 195]

>市政批判したら　住んで欲しくない　ですか・・・。
これこそ論点ずれているんじゃない？
こっちはいまのここの環境に不満があるなら選んで住む必要がないといっているだけ。
市政がどうのこうのなんて言っていない。

そして、ここまできて、こんなことで不満言っているなんてどうかしてると思うだけ。

[198: 196]

>>197
ホームレスを援助しようと言う人に対して、反対意見を言ってる人がいるだけですよ？
どっちの意見であっても川崎に住むのは自由かと。

[199: 匿名さん]

195とか意味わかんなーい(¬＿¬。) ジーーーッ

消費税5%に不満あったら、『なんで日本に住んでんだよ！　税金安い国に移住しろ！』
って怒られるのかしら。

そうじゃなくて、『ホームレスネタは他でやれ』ってことならそう明言したらどうよ？

[200: 匿名さん]

197とかちゃんと上から読んでる？

[201: 匿名さん]

> とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
> そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。

東京や横浜のターミナル駅前3分は出物がない。
あってもバ カ高いか、幹線道路か運河沿い。東京や横浜の物件だと理想になるという想像力に疑問。
そのほか沢山書きたい事はあるが、川崎西口が一番理想だった。浮浪者を除いてな。

[202: 匿名さん]

ここのマンションの人たちは、見ていると私が見た限りの
他の板よりも愚痴や不満が多いですね。
欲張りなのか、不安にかられているのか。
とにかくここは暗い。

[203: 匿名さん]

１８８です。いろんな意見が出てますが、皆さん冷静に・・・・・
私は、ホームレスの援助に対する税金投入するのは止めて欲しい。といっただけで、べつに川崎が嫌いとは言ってません。
ちなみに川崎市民ですし、川崎区民です。ここで生まれてここで育ってここで生活してます。
私の意見を否定するのならそれはそれ。人それぞれの考え方のの問題ですから別に気にしませんがね。
この意見を見て、川崎に住むなというのは筋違いでしょうね。（だってこれ以外のメリットだってたくさんあるんですから）
要するに、今までの市のホームレス対策（金の垂れ流しのような対策）に不信感があるので、そう申しているだけです。
今になって、ホームレスの自立対策を考えた施設を競輪場や東田公園内に施設を造り、政策転換を図っているようですが、どこまでこれが機能するのか未知数です。
もともと、生活力のない人なのでホームレスとなったケースが殆どでしょうし、５０歳以上が殆どですからね。
とりあえずこれだけはいえます。１８８でも述べたように、今の川崎のホームレス状況の状況を作ったのは、まぎれもなく川崎市の政策結果です。
（こんなこと書くとまた、レスのオンパレードなんだろうな〜）

[204: 匿名さん]

>>202
いい指摘。

話題がない時期だってこともあるでしょうが、
なにぶん不安なんでしょうね。

プラザが出来上がったり、レジデンスへの入居が始まれば
また気楽に盛り上がれるんだとおもいますけどねー。

[205: 匿名さん]

>203今までの市のホームレス対策（金の垂れ流しのような対策）に不信感があるので、そう申しているだけです。
以前の市の方策があまりにも安直過ぎたという意見には同意します。

>今になって、ホームレスの自立対策を考えた施設を競輪場や東田公園内に施設を造り、政策転換を図っているようですが、どこまでこれが機能するのか未知数です。
確かに未知数ですが、自立支援を軸とした対策は発想としては街のイメージ改善と人権擁護の両立を図る文化レベルの高い施策だとは思います。
道は険しいかもしれませんが、軌道に乗ることをわたしは祈ってます。

[206: 匿名さん]

>>203
>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って
>欲しくないと言うのが私の考えですね。

概ね、現状は言うとおりだとは思うけど、これ↑は言っちゃだめよ。川崎市以外に対策できる
ところがないから。読みようによっては、金は使うな、何とかしろ、とも読めてしまうし。
バラマキみたいなことはするな、と読み替えて読んでいたけど。
どのみち試行錯誤して行くしかないから、これは長期戦だろうなぁ。過去、他にも長期戦は
多かったからこんなもんかもしれんな。

で、この件はこの辺でお仕舞いにしないか？

[207: 匿名さん]

>>203
>今の川崎のホームレス状況の状況を作ったのは、まぎれもなく川崎市の政策結果です。
その通り。

しかし少なくとも阿部市長からは方針転換してることがよくわかります。
これからはいい方向に変わっていくと思いますよー。

[208: 匿名さん]

２０３です。
いつでもおしまいにしますが（笑）
さて、阿部さんがどこまで出来るのかな。期待してはいるんですがね。

[209: 匿名さん]

>>203,208
>東京や横浜のターミナル駅前3分は出物がない。
ちょっと高いけど横浜駅東口のナビューレやパークタワーは検討しなかったの？

まあいつも京浜東北線で通ってるけどラゾーナみて多摩川沿いみると・・・・とは思うわな。
きっと住めば都で気にならなくなるよな。

[210: 匿名さん]

12chみろ。
化学工場跡地の団地の話題が・・・・

[211: 匿名さん]

パークタワー横浜は浮浪者街にもっと近いし、幹線道路沿い。
さらに回りに日用品を買い物が出来る場所がほとんどない。
加えて公園や緑が近くにない。

ナビューレは運河が近い。冬場はいいが夏場は想像を超えて臭い。近くに公園や緑がない。
幹線道路が近すぎる。駅が大きすぎて駅の入り口まで5分でも、ホームまで10分。

ちなみに多摩川沿いはほぼ大田区。お間違えのないように。

[212: 匿名さん]

いま見てる。

[213: 匿名さん]

>>209
２０３ですが、私は川崎生まれの川崎育ち。
横浜にすもうなどと、全く考えたことはございません。
だって、みなと未来地区や関内、山下町、元町近郊以外別に魅力は感じません。（住むというよりエンターテイメント的に魅力あり）
横浜郊外は、道は狭いし、渋滞するところ多いし。

[214: 匿名さん]

隣のうちが変な人じゃないといいな〜。
下のうちが細かい物音に気にしない人だといいな〜。
上のうちがどかどか物音を立てないといいな〜。
駅前で若い衆が大騒ぎしないといいな〜。
ＳＣに安いスーパーが入るといいな〜。
子供が悪い人にからまれないといいな〜。
浮浪者がうろつかないといいな〜。
うろついてもいいけど他の人がナントカしてくれるといいな〜。
うるさくしたらだれか注意してくれないかな〜。
安いスーパーが近くにできないかな〜。
川崎が横浜や東京みたいな認知された街にならないかな〜。
だれかやってくれないかな〜。

これが本心。欲張りなんですよ。おれもだ。。。

[215: 匿名さん]

ビンゴ！

[216: 匿名さん]

安いスーパーは必須なのね。
2つ入ってる（笑）

[217: 匿名さん]

先日川崎駅から川沿いに向かって歩いて見ました。

ソリッドスクエアから産業新興会館に抜けて警察署の近くの歩道橋をわたり
高層マンション3棟がたってるあたりまで。
意外にもびっくりするほど綺麗な街並みでした。

今度は同じ道を川崎駅方面へ。
歩道も広くて歩きやすいです。

ソリッドスクエアに近づくとラゾーナがデーンと建っていました。
まだ出来上がっていないのに、十分壮観です。
商業施設も6階の大屋根に取り掛かっていました。とても大きいです。
大きいのに遠くから見るとそれほど空を圧迫していないので空間に広がりがありました。

最後に京浜東北のホームからラゾーナを見て、かっこいいなあ、と。

[218: 匿名さん]

＞２１６
・・・スーパーまちがえた！
安いスーパーといえばＯＫストア（六郷橋近く）があるけど、ちょっと遠いのよね〜。
って、宣伝してるみたいだが、普通より２割安い！！って嫁が言っております。

[219: 匿名さん]

私は都内からタワーを購入したものです。　雑色駅近くにOKストアがあります。安さでは一番じゃないですかね。
ビニールの袋をもらえないので自分でMYビニールを持参ですが（笑）とても安いですよ！！

[220: 匿名さん]

217さん。

自分も京急川崎駅のホームから「ほぉ・・随分姿が見えてきたな」とニヤリ。
ＪＲ川崎駅のホームから「近くで見ると大きいな〜」とニヤリ。
京浜東北線の電車の中から見て「やっぱりいいなぁ」と思っています。

自分が購入したマンションに後悔がなくて安心しています。

[221: 匿名さん]

ＯＫは六郷橋の川崎側にも出来ました。
ラゾーナから１０分位。