旧関東新築分譲マンション掲示板「ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目」についてご紹介しています。
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LAZONA@CT購入者 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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【LAZONA Kawasaki Residence】(全戸完売!)(2006年9月15日 プラザOPEN!)

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE(セキュリティー)
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ+三井不動産+鹿島


LAZONA川崎物件HP:(完売により閉鎖)


所在地:神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通:JR線「川崎」駅 徒歩3分
    京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産:http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産:http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設 :http://www.kajima.co.jp/

________________________________________________

【12】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39225/
【11】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38937/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
________________________________________________

三井不動産販売:http://www.mitsui-hanbai.co.jp/macs/area/004_01.html
TOWERSLOG(LAK):http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_lak.htm

[スレ作成日時]2006-02-08 00:14:00

現在の物件
ラゾーナ川崎レジデンス
ラゾーナ川崎レジデンス
 
所在地:神奈川県川崎市幸区堀川町72-21
交通:JR東海道本線 川崎駅 徒歩3分

ラゾーナ川崎レジデンス【13】棟目

No.101  
by 匿名さん 2006-02-18 22:28:00
>96
まあ、いまさら解約できないのはわかりますが、その不安を取り除いてあげることは出来ないでしょうね。
横浜と東京の間にあって、常にネガティブなイメージの付きまとってきた川崎ですからね。
「公害」「浮浪者」「競輪競馬」「堀の内」・・・・・・・川崎から連想するものって問いてみると、大体出てくる言葉ですね。
かといってけしてこれだけではないですよね。東京横浜に近く、最新のエンターテイメントや情報を得られやすいし、交通の利便性も良い。
結局、嫌なら住まなければ良いし、気に入ったなら住めばよい。私は生まれも育ちも川崎区ですから、負の部分は全く気にしてませんがね。
No.102  
by 匿名さん 2006-02-18 22:47:00
>95さん
閑静な横浜に住みたい人が、川崎駅前を見に来たのが間違いだったね。でも何で未だにこのスレに
居るの。7千万のマンションかってくれた婚約者さん、ローン大変だね。ここで5千万のもの
買ったら2千万は他に使えたのにねぇ。ローンじゃなくて、キャッシュ?だとしても2千万は
他に使えたね。
No.103  
by 匿名さん 2006-02-18 22:52:00
え、95って釣りでしょ!?
No.104  
by 匿名さん 2006-02-18 22:54:00
買ったわけではないマンションのスレで、買った人たち相手にけちつけて楽しむような女、
婚約者が知ったら、ぞっとするぞ。しかも完売して何ヶ月も経って、粘着してる
もう来ないでねー
No.105  
by 匿名さん 2006-02-18 22:55:00
>97
>わかる、わかる・・・。ぶるーSではないが、駅前のリンガの前に
駅前のリンガって、どこ?
No.106  
by 匿名さん 2006-02-18 23:24:00
なんだか購入者の柄が悪くなってる
No.107  
by 匿名さん 2006-02-18 23:43:00
>106
どのへんが?
No.108  
by 匿名さん 2006-02-18 23:57:00
そろそろSCの詳細は発表されないんでしょうか〜?
No.109  
by 匿名さん 2006-02-19 00:55:00
今日も現場見てきました。CTは5階になりました。
RWは10階くらいだったと思います。
CTはなんだかすごく建築のスピードが速くなって来てるような気がする。
来年引っ越したら、3分でSCと駅に行けるんだぁぁ!
想像すると思わずにやけてしまう・・・・
No.110  
by 匿名さん 2006-02-19 01:16:00
川崎最高!
と自信を持って言える人が増えれば、少しずつイメージも良くなっていく。
世の中そんなもんですよ。本当に脳みそを使って考えている人って実はそれほどいないですからね。
大部分の人間は、誰かがそう言うならそんなもんだろうと思い込み、レッテルを貼るのが好きなだけ。
川崎のイメージに関しては楽観もできないが悲観しすぎることもない。
いろいろな意見があるのはいいですが、そのベースとなる共通意識として、
少なくとも住む人には自分の町を愛し、大事にする心はいつまでも持っていて欲しいですね。
No.111  
by 匿名さん 2006-02-19 02:43:00
>>100
横浜都民、川崎都民、埼玉都民のような、○×都民の使い方の意味、知っていますか?

職場を東京に持ち住居を都外に持つ人のことですよ。

逆に川崎駅前や横浜駅前に通う東京県民の方もマレに。
No.112  
by 匿名さん 2006-02-19 02:49:00
>>101
近い将来、勝手にイメージが変わってきますよ。
武蔵小杉駅前や川崎駅前が激変しますからね。

でも川崎駅前は新宿のイメージに、
武蔵小杉駅前は大井のイメージに近くなるだけだと思いますが。
No.113  
by 匿名さん 2006-02-19 02:52:00
>>105
ミューザの中のリンガじゃないですか?
あそこでタンを吐くとは強者ですね。
ミューザの所有形態を見る限り、二度と近寄れない制裁を受けたかな・・・
No.114  
by 匿名さん 2006-02-19 02:55:00
>>109
基礎が終わると早いですね。
あまり見に行けないのでタワーズログさんにも期待したくなっちゃいます。
No.115  
by 匿名さん 2006-02-19 03:16:00
川崎駅周辺総合整備計画策定協議会のホームページで
社会実験の結果がアップされてました。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50kikaku/home/jigyougaiyou/ekishuuhen/k...
No.116  
by 匿名さん 2006-02-19 05:00:00
川崎のダークなイメージって風俗でもギャンブルでもなくホームレスが原因な気がしてきた。

競馬場やギャンブル施設なくなっても、風俗や飲み屋がなくなってもそれほど変わらないとおもうし、
ターミナルとなる都市には何処にでもある風景だとおもう。

でもホームレスとブルーシートがなくなったら、イメージは綺麗な近代的な都市に変わると思わない?
西口には殆どいないけど、川崎全体の問題として。

1年先だけど、市にホームレス対策について陳情書だしてみようかな。
No.117  
by 匿名さん 2006-02-19 10:05:00
>でもホームレスとブルーシートがなくなったら、イメージは綺麗な近代的な都市に変わると思わない?
ホームレスがいなくなった程度では、変わるとは思えないです。
千葉や埼玉だって整備されてとても綺麗な街なのに、所詮千葉は千葉、埼玉は埼玉と思われてますし。
汚いとかダサイとか、そういうレッテルって頭堅い人が多いとなかなか消えてくれないんですよね。

でも千葉はTDLや幕張メッセのおかげか、長い年月でだいぶイメージよくなったと思いますので、
川崎もチッタを成功例にして、デートスポットになるような街作りをどんどんしてほしいです。
映画の街にするのだったら東京国際映画祭を誘致するとか。
音楽の街にするのだったら千葉からサマーソニック奪えるくらいのスタジアム作るとか。
電機の街にするのだったら、萌えイベントを開催するとか(?)
全国的に"○○と言えば川崎!!"みたいなものが欲しいものです。
No.118  
by 匿名さん 2006-02-19 10:43:00
>1年先だけど、市にホームレス対策について陳情書だしてみようかな。
どんな陳情書出すつもりなのかな?
ラゾーナ周辺から追っ払えみたいな内容だけはやめてね。住民の民度が疑われるから。
川崎市はそれなりに対策してるが、ホームレスにとっては手緩い対応だから川崎が住み易いということだろな。
No.119  
by 匿名さん 2006-02-19 13:37:00
ホームレスについては10年前、数年前に比べればだいぶ減ったようですね。
SCができれば、市も今以上の対策を考えるのではないかと思っています。
それより、私はあの茶色の三角ビルが気になるのですが・・・
No.120  
by 匿名さん 2006-02-19 16:01:00
>>118
この話題になると必ず登場する人ですね。
毎回決まって民度民度。
地元から嫌われるだの難癖つけて気分が悪い。

>でもホームレスとブルーシートがなくなったら、イメージは綺麗な近代的な都市に変わると思わない?
>西口には殆どいないけど、川崎全体の問題として。

116だってホームレスは川崎全体の問題と書いてるじゃないか。
内容もよく読まずに新住民がおこがましいだのなんだの
脊髄反応するのはよしなさいよ。
No.121  
by 匿名さん 2006-02-19 16:08:00
>104
ケチつけられているように感じるなんて
日頃から過敏な証拠だよ。寒い人ー
No.122  
by 匿名さん 2006-02-19 18:07:00
きっと【住めば都】ですよ。でもって、完全な街はないと思うんですよ。
私が川崎と言う街を知らないこともありますが、今の住まいも住み始めて3年目。
それなりに、良し悪しってあるじゃないですか。楽しみに行きましょうよ!
No.123  
by 匿名さん 2006-02-19 18:07:00
>121
95は明らかにケチつけてたと思うよ。あなたが鈍感すぎ
No.124  
by 匿名さん 2006-02-19 20:43:00
CTの現場ですが、今日見たら先週末よりも1階分伸びてました。
1週間で1階くらいのペースなんですかね。
No.125  
by 匿名さん 2006-02-19 21:18:00
横須賀線新駅を含めた武蔵小杉駅一帯を、
川崎駅の乗降客数を上回る規模にしようというのが
川崎市のねらいというのを半年前ぐらいに
市長がマスコミに語ってましたようですので、
ブルーシートの面々もいずれうつってゆくのでしょう。
No.126  
by 匿名さん 2006-02-19 21:24:00
小杉もタワーの宣伝やってますね。
サ・コスギタワーでしたっけ?
No.127  
by 匿名さん 2006-02-19 21:24:00
123
必死すぎ(笑
No.128  
by 匿名さん 2006-02-19 21:41:00
>>127
「必死すぎ(w」
これを書く人のほうが必死に見えますよ。
もういいんじゃないですか?
7000万円でマンションを買ってくれた旦那さんと
自分のマンションの夢でも語り合ってて下さい。
そしてここにはもうこないで下さい。
No.129  
by 匿名さん 2006-02-19 21:53:00
>>125
でも武蔵小杉はマンションしか建ててないですよね。

よく武蔵小杉の人は「川崎駅前なんて行かない」って言いますけど、
川崎駅前や溝口駅前の住民はもっと武蔵小杉には行かないって事に気づいてないです。

どんなにマンションを建てたって、人口が駅前2万人〜3万人増えるだけ。
その程度で川崎駅の乗降客数40万人を上回ろうとは。。。

それともまだ秘密の商業施設とか、隠し玉があるんでしょうか。
No.130  
by 匿名さん 2006-02-19 22:12:00
まあ、小杉周辺がドラスティックに変わることは周知の通りです。
ただ、小杉の最大のネックは、駅に直結する道路網が貧弱なことかな。
まあ、その反面コンパクトな町になりそうですがね。
No.131  
by 匿名さん 2006-02-19 22:14:00
ラゾーナのキャンセル待ちも、だいぶ小杉に流れるんじゃないでしょうか。
東横沿線でイメージもよいですし、何しろCMが芸能人というところが、こちらとは
違う感じ(高級感)がします。
小杉の再開発地の商業施設は小規模らしいですが、元々スーパーなどは川崎より発達してたので
生活は困らないのではないでしょうか。それになかなかの文京地区なんですよ。
そういう私はカワサキスキ、ラゾーナスキ、なので、ムサシコスギはどうでもいいですが。
No.132  
by 匿名さん 2006-02-19 22:29:00
>128
必死すぎ(笑、わらい、ワライ、アハハハ・・・)
こういう過剰反応する人がいるから、川崎はかわりませんな〜。
100年経ってもね!!
所詮川崎は川崎なのですよ、そこいらへんが安さの秘訣!?
No.133  
by 匿名さん 2006-02-19 22:32:00
>129
>その程度で川崎駅の乗降客数40万人を上回ろうとは。。。
乗客数の多さが貴方の基準ですか?
民度低いね〜、やはり川○えきは・・・。
No.134  
by 匿名さん 2006-02-19 22:35:00
132=133だと思うのですが、ラゾーナ購入者?
なんか、あなたヒステリックでへんですよ
No.135  
by 匿名さん 2006-02-19 22:38:00
購入者ではないでしょう。
購入したスレに行ってほしいですね。
No.136  
by 匿名さん 2006-02-19 22:49:00
132=133はスレが荒れて閉鎖になった某マンションから来てる人かもね。
なんで某マンションは閉鎖したのに、ラゾーナは閉鎖しないのか、ここの管理人に文句
書いてた人。
まぁあのマンションより、こちらの方が上でしょう、すべての面で。
No.137  
by 匿名さん 2006-02-19 22:53:00
>>132
>>133
こういうことを書く人もいるんですね。
哀れみを感じます。
これからいい人生を歩んでください。
No.138  
by 匿名さん 2006-02-19 22:57:00
まだ先の話ですが、みなさんはお部屋のインテリアなどは考えてます?私は図面だけではなんとも
想像しがたくって、内覧会後に考えるか?なんて派なんですが。そうは言っても大塚家具などで
目の保養はしといた方がいいかな。
No.139  
by 匿名さん 2006-02-19 22:59:00
>>136
その某マンションというのは私は全く知らないんですが。
皆さん比較対象にしていた人いるんですか?
TTTやCMT、MMTFやNABUREは聞きましたが。

勝手にライバル視されて書き込まれても困りますが、
さすがにマンション購入者でそんな事する人はいないでしょう。
蔑み合ったって何のメリットも無いわけですから。
No.140  
by 匿名さん 2006-02-19 23:20:00
>>138
色合いと部屋の広さは分かっていますし、
大塚家具で1年くらいかけて選んでもいいのではないでしょうか?
意外と色合いやバランスを調整していると家具やインテリア選びには時間が掛かりますよー。
No.141  
by 匿名さん 2006-02-19 23:30:00
>>140さん
138です。ありがとうございます。大塚家具、実は行ったことなくて・・。
今度行って研究はじめます。きっとラゾーナ入居の頃は、連日、大塚家具のトラックが
荷物を搬入するのでしょうね。
それから、照明器具でちょっとしゃれたものは、この辺ではどこで見るのがいいでしょう?
No.142  
by 匿名さん 2006-02-19 23:32:00
>>139さん
その某マンションでは、なぜか一時ライバル視されてたんですよ。こちらはそんなことなかった
ですが。
No.143  
by 匿名さん 2006-02-20 00:00:00
>>141
わしの隠し球です。小泉産業のHP、値段高いがイメージ広がります。

WEBカタログ見てくさいよ。

http://www.koizumi.co.jp/
No.144  
by 匿名さん 2006-02-20 12:07:00
風の強い日、ゴミが舞い上がっている有様を見て確かに・・・川崎は汚い街だと思った。
でも、便利なので気に入っています。
マンションの共用部分をきれいに保ちたい。
No.145  
by 匿名さん 2006-02-20 12:50:00
おまいさんもいっしょに風で飛んだか?
No.146  
by 匿名さん 2006-02-20 13:41:00
>マンション共用部分を綺麗に保ちたい。

同感。
でもこれは住民のマナーはもちろんだけど、オープンガーデンなどは
外部の方も利用できるので考えもの。
居住者が資産価値維持するために、頑張らないとね。


以前、この掲示板で自発的に(っぽいかんじ)共用部分はきれいにしたいと
書いた人がいたでしょ。
みんながそうならないと、共用部分を綺麗に保つのは難しい。
No.147  
by 匿名さん 2006-02-20 18:01:00
>>144
大きな街は人が集まるだけに必然的に汚くなります。
渋谷や新宿よりは断然綺麗ですよ。規模もその分小さいですけど。

そういえば、あと2ヶ月後の4月1日からポイ捨てと路上喫煙禁止条例が施行されますね。
さらに罰金は2万円以下と高いです。

4月1日は問答無用で取り締まって欲しい。
集まったお金で、今度は違法駐輪対策を。
No.148  
by 匿名さん 2006-02-20 23:21:00
私も同感です。
皆さんお互い気遣いあい、共用部分の維持に努めたいですね。

共用部分は皆のもの。言い換えれば、持分比率の割合で自分の物でもあります。
つまり、共用部分が汚されたりしたら、汚さないでと主張する権利があります。
逆に自分が汚していなくても、自分の持分でも有るから、綺麗に回復させる
(掃除や修復)義務も発生すると私は解釈しています。

意味通じました??ややこしい表現ですみません。
No.149  
by 匿名さん 2006-02-21 00:52:00
>>136
>132=133はスレが荒れて閉鎖になった某マンションから来てる人かもね。
ちゃうよ。
132と133は俺じゃないよ。
>なんで某マンションは閉鎖したのに、ラゾーナは閉鎖しないのか、ここの管理人に文句
書いてた人。
ここも荒れてるみたいだから閉鎖したら。
>まぁあのマンションより、こちらの方が上でしょう、すべての面で。
どっちも格安マンションなんだから仲良くしようよ。
こっちは駅から近くて便利だけどブルーシートと風俗のマンション。
あっちは景色はとってもいいけど駅から遠くて胡麻油もマンション。
No.150  
by 匿名さん 2006-02-21 01:11:00
ここのマンションは名より実用性を重視した方が多くて
購入者層の意識がはっきりしていて
分かりやすくていい感じです。
つい、人間同じ値段でも都内の地名のブランドの住所に惹かれて
見栄をはりたくなる人もいるものです。
(巷では豪華な名前のマンションが沢山建っていますものね)
そういう意味では、ここは駅に近くてとても便利ですし、
SCもできて便利ですし、とても穴場だと思います。
No.151  
by 匿名さん 2006-02-21 06:35:00
>こっちは駅から近くて便利だけどブルーシートと風俗のマンション
こうゆう短絡的な発想しか出来ない輩がくるから、トピが荒れるんだよなあ〜
>あっちは景色はとってもいいけど駅から遠くて胡麻油もマンション
これは日本語が判らん。
No.152  
by 匿名さん 2006-02-21 08:05:00
>>151
>まぁあのマンションより、こちらの方が上でしょう、すべての面で。
このような根拠も無く他のマンション悪口を書く住民がいるのは恥ずかしいことだよね。

ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして支援するようになればいいね。
No.153  
by 匿名さん 2006-02-21 08:24:00
>152
たしかに、小山の大将的な
恥ずかしい発言ですね。
沢山の入居者がいるから
こういう人も中にはいるんでしょうね。
仕方が無いことですか。
No.154  
by 匿名さん 2006-02-21 09:32:00
>>152
炊き出しはまではちょっとどうかなぁ。それをやると都内からも集まって来てしまう。

私の兄が神奈川県立図書館に足しげくお勉強?に通っていて、窓が開いていると本が読めん、
(老眼だから読めないわけではないよ)とボヤイいた。
兄曰く「おまえ、こういう問題は観念で語らないほうが良いぞ」と釘を刺されれてしまった。
陳情に行くなら、その前に富士見公園でも見て来たほうが良い。一通りの要望はどこでも
市会議員を介するなどして行っています。

私はこの問題は重すぎて、ここの掲示板には不向きだと思っている。不安だと言われても
(おそらく)誰もまともな返答はできない。
No.155  
by 匿名 2006-02-21 11:05:00
始めて参加する未来の住人です。ホームレスのお話は別として、住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね。
No.156  
by 匿名さん 2006-02-21 11:33:00
ここでは、住民でない人もドンドン参加して会話したいものですが、
荒らそうとする会話にはつられずに無視していきましょう。
ひとり相撲では会話成り立たないですから・・・。
No.157  
by 匿名さん 2006-02-21 12:18:00
まぁ、これぐらいは荒れているうちに入りませんって。
ここに不安点などを書いてすっきりする方がいるのであれば、
それはそれでここの役目として十分でしょう。
No.158  
by 匿名さん 2006-02-21 20:51:00
>155さん、ようこそです。
無理なことないですよ。住民が気楽に集まれる機会は作っていきたいですね。
管理組合が結成されてからですが、住民の要望などを吸い上げていくように
なると良いですね。
個人的にはエントランス周辺のお掃除隊なんて結成してみたいと思っております。
誰も集まんないかな?(汗)
今後ともよろしく!
No.159  
by 匿名さん 2006-02-21 22:58:00
コットン購入者です。コットンと書いて、ここでどれだけ通じるかなんですが。149の人は
コットンスレを荒らしたコットン購入者のようなので、つい出てきてしまいました。
こういう人のせいでスレが閉鎖したのは悲しい限りです。
職場が川崎なので、ラゾーナの商業施設は楽しみにしています!これからもこのスレで続けてください。
※ちなみに坪単価は当然、川崎駅前のラゾーナの方が全然上です。うちは同条件の部屋では、こちらでは
手が出ませんでした。
No.160  
by 匿名さん 2006-02-21 23:23:00
>152さん
>ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして

ホームレスにボランティア活動や支援活動などを行うのは絶対にしないでほしい。
と言うのは、彼らは、仕事が無くてホームレスをしているのではなく、
仕事をするのが嫌だから、社会に縛られるのが嫌だから、違法を承知で
公園や河川などの公開地区に無理やり住み着いてゴミをあさるなどをして
暮らしている方達ばかりです。
その根拠に市が用意したちゃんとした施設には入ろうとしない
(市の施設に入ると、いずれ仕事を紹介されるので、それが嫌だから)
ある意味身勝手な事をして、町の美観を損ねたり、異臭を放ったり、
不衛生な事をするなど、他人に迷惑をかける方達ばかりです。

何処の市でも市などが撤去等をしようとすると、その後ろで必ず支援団体が
反対運動をするのを見かけますが、その方達の意識に非常に疑問を感じます。

住宅とは関係ない話題にそれてしまいましたが、決してホームレスへの
支援などは皆さん考えないで欲しいと強く希望します。

気長く、市への撤去対策の要望を皆で出して欲しいです。
No.161  
by 匿名さん 2006-02-21 23:26:00
SCがOPENするとホームレスは増えるんでしょうかね?心配です。今は西口駅前は、さほどホームレスは
気にならないと思いますが。SCの中は警備員がいるから、不法滞在はできないと思いますけど、周辺がね。
No.162  
by 匿名さん 2006-02-21 23:34:00
先般、とある大手会社のモデルルームを見に行きました。その後少しして「対応に関するアンケート」という
はがきが届き、返信して欲しいとのこと。質問は、
1、来場日時。
2、受付スタッフの対応はいかがでしたか。
3、初回の販売(営業)の対応はいかがでしたか。
4、販売(営業)担当の説明はわかりやすかったですか。
5、お客様からのご質問等に対し、販売(営業)担当より回答はすぐにありましたか。
6、現時点で販売(営業)担当の対応はどう思われますか。
7、買い替え相談のコーナーの担当者の対応はいかがでしたか(該当される方のみ)
2〜7は5段階評価です。
ラゾーナでこれやっちゃったら大変でしたね(笑)。
No.163  
by 匿名さん 2006-02-22 00:10:00
>>148さん
>共用部分は皆のもの。言い換えれば、持分比率の割合で自分の物でもあります。
>つまり、共用部分が汚されたりしたら、汚さないでと主張する権利があります。
>逆に自分が汚していなくても、自分の持分でも有るから、綺麗に回復させる
>(掃除や修復)義務も発生すると私は解釈しています。

その通りだとおもいます。
下の2行は全員に強制するつもりはないですが、有志で継続できればいいですね。
No.164  
by 匿名さん 2006-02-22 00:12:00
>>146
もう来ないで、書かないで。さようなら。
No.165  
by ↑ 2006-02-22 00:13:00
149の間違いでした。146さん、すみません。
No.166  
by 匿名さん 2006-02-22 00:17:00
>>150さん
>ここのマンションは名より実用性を重視した方が多くて
>購入者層の意識がはっきりしていて分かりやすくていい感じです。

確かに購入者は実用性という意味で意識がはっきりしていますよね。
実用性とCPで選んでいるわけですから、資産価値維持も同じ意識の方が多そうですが、
実作業は嫌がる方が多いかも。(苦笑)
No.167  
by 匿名さん 2006-02-22 00:21:00
>>152さん
>ホームレス問題も市に陳情だけでなく、ラゾーナ住民のボランティアで炊き出しとかして支援するようになればいいね。

これは絶対にやめて欲しいです。
ここ10年くらいでホームレスが西新宿などから流れてきたのは、川崎市の援助のせいです。
(東京都が追い出したせいもありますが)
人権擁護団体には川崎は好評のようですが、市民にとっては、子供の遊び場の公園や川沿いの緑地を奪われ
さらに税金まで無駄に使われています。この悪政は直ぐにもやめてもらいたいです。

撤去や排除は要望して欲しいですが、援助は遠慮してもらいたいです。
No.168  
by 匿名さん 2006-02-22 00:25:00
>>155さん
>住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね。

ちょうどLAZONAプラザの中に集会場?が出来ますよね。200席規模とか。
予約も簡単そうで、費用も市民用なので控えめ。
どんなイベントをするのかのほうが難しそうですね。(笑)
No.169  
by 匿名さん 2006-02-22 00:31:00
>>159さん
>コットン購入者です。コットンと書いて、ここでどれだけ通じるかなんですが。149の人は
>コットンスレを荒らしたコットン購入者のようなので、つい出てきてしまいました。
>こういう人のせいでスレが閉鎖したのは悲しい限りです。

確かにこういう人がいることがさびしいですね。
さらに面白くてやっているんでしょうから、笑いながら書いていると思うと・・。

コットンは知っていますよ。ある時期検討していました。3期の頃です。
いいマンションだと思います!あの眺望には最後まで悩まされました(笑)

>職場が川崎なので、ラゾーナの商業施設は楽しみにしています!これからもこのスレで続けてください。

私もプラザの完成が楽しみです。
168さんもまたこのスレにも遊びに来て下さいね!
No.170  
by 匿名さん 2006-02-22 00:35:00
>>160さんにまさに同感。

>>161さん
ミューザ完成直後はまだ規制が緩かったため、すぐに浮浪者が湧いてきて広場の椅子で寝てました。
今は椅子に寝れなくなる棒が取り付けられ、警備員の巡回で排除されていますが、
雨の日は、どちらとも取れない風貌の人が1〜2人ウロウロしています。
最初が肝心ですよ。
No.171  
by 匿名さん 2006-02-22 00:43:00
>>154,160,167
>市への撤去対策の要望を皆で出して欲しいです。
>撤去や排除は要望して欲しいですが
どんな陳情を市に対して行いたいの?
ホームレスを川崎市から強制的に追い出したいの?
他に意見が無いとこれがラゾーナ住民の総意として組合結成後陳情書だす?
No.172  
by 匿名さん 2006-02-22 00:43:00
>155さん
>住民同士のコミュニケーションを図れるようなイベントを出来るといいな・・と、思っているのですが、
>規模の大きなマンションなので、無理でしょうかね

プラザでカラオケ大会やります?
No.173  
by 匿名さん 2006-02-22 00:45:00
ホームレスですが、西口に今より増えるってことあるんだろうか?
なんか皆さん気にしすぎなような・・・
No.174  
by 匿名さん 2006-02-22 00:47:00
LW購入者です。

オートロックとはいえ、鍵を開けた人と一緒に入ってきてしまう人がいると思います。
毅然とした態度で接したいのですが、女性・子供だと怖いかもしれません。
管理側で対応してもらえるといいですね。

>170さん
やっぱり最初が肝心ですね!

厳しいと思われるようにしたいですね。共用部分のマンションの敷地内も含めて、
気づいたらすぐに注意しましょう。
No.175  
by 匿名さん 2006-02-22 00:55:00
>>167
そもそもマンションスレでホームレスの話を延々し続けるのもどうかと思うが、
それにしても心が狭すぎないか。さすがに一言言いたくなった。
自分さえよけりゃ良いのか。先進国は貧富の差はあっても、ボランティアの精神や弱者への配慮ってものがなきゃいかんだろう。
彼らとて、いろんな事情がある人もいるだろう。人間として思いやる心を少しは考えるべきなのではないか?
野放しにしろとは言わんが、援助、助け合いも少しはやっておいてばちは当たらんと思うよ。
No.176  
by 匿名さん 2006-02-22 00:56:00
>>171さん
え?オートロックマンションにホームレスが入ってきてしまうんじゃないかという、心配?
さすがにそれはないと思いますよ。
駅近のイクスもビルクレールもUR賃貸でも、そんなこと起きてやしませんって。
No.177  
by 匿名さん 2006-02-22 00:57:00
↑失礼、175さんへの返答でした
No.178  
by 匿名さん 2006-02-22 01:01:00
将来同じ住人になるのですが、
ホームレス、ホームレスって
みなさんヒステリックになりすぎで怖い。
No.179  
by 匿名さん 2006-02-22 01:07:00
>178さん
同感です。99.9%の確立で、平和で便利なラゾーナ生活だとおもっています。
(でなけりゃ、買わないでしょ)
No.180  
by 匿名さん 2006-02-22 01:18:00
>175
>人間として思いやる心を少しは考えるべきなのではないか?
確かに。正しい考え方だと思う。

>野放しにしろとは言わんが、援助、助け合いも少しはやっておいてばちは当たらんと思うよ。
他都道府県の購入者の方であれば無理に薦めないが、
そのバチが当たらない程度で富士見公園のホームレスの人に援助や助け合い?をしてきてから書いて欲しい。

いかに自分が理想論を語って現実を直視していないかが分かるよ。


>178
ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
ラゾーナだけ平和なら問題ないという感覚のほうが不思議に感じる。
No.181  
by 匿名さん 2006-02-22 01:55:00
環境を気にしている人たちも、
まず現実をよく理解して、
地域に根ざしていかなければですね。
(もちろん私もがんばります)
No.182  
by 匿名さん 2006-02-22 02:30:00
地域に根ざすといっても、西口側は一部の戸建ての方以外は
ここ10年内の新興住民ばかりでは?
No.183  
by 匿名さん 2006-02-22 08:31:00
>古くから住んでいる方にはかないませんが
自分達だけという意識を捨てれば、
一つ根ざすきっかけになるんじゃないですかね。

>ヒステリックではなく正常な感覚だと思う。
これは現実を受け入れたくない、認めたくない、もしくは川崎市の実情を
正確には認識していなかった、または川崎市以外からの購入者が
ほとんどだと理解してもほぼ問題ないでしょうか。
色々な背景を持つ人がいますから、なるほどそうかもしれませんね。
No.184  
by 匿名さん 2006-02-22 13:49:00
>>182
そうでもなくて、私は次男なので放り出されてマンション住まいです。
そんなケースもかなり多いみたい。「増殖」ということでしょうかね。

>>174
三井の人が「公開空地を含め、管理会社がちゃんとやります」と
言っていたので、今のところはそれを信じましょ。
No.185  
by 匿名さん 2006-02-22 19:10:00
CTにゲストルームありましたよね。
あれってどうゆう運用になるんでしょうか?
予約とかして有償で借りられるんでしょうかね。
No.186  
by 匿名さん 2006-02-22 21:45:00
契約時にもらった管理規約(案)を読むと詳しく書いてありますよ。
No.187  
by 匿名さん 2006-02-23 00:08:00
>>180
現実を直視せよ、というのはなるほど、と思う。
だが、167での書き方に対して書いているんだけど、
ボランティアをしなきゃ、言う権利無し、という事にはならんと思うよ。
すまんが富士見公園の様子はわからんので、そこだけが野放しにするには限度を超えている、
ということだったら、限定された話でしかないよ。
少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。
No.188  
by 匿名さん 2006-02-23 07:15:00
>>187
>少なくとも、私は私が納めた税金を適正に使われるんだったら、ホームレスの人たちの援助に
使ってもらってかまわないよ。

私は嫌です。
元々、川崎にホームレスが多くなったのは(元々いましたが)平成5年6年くらいでしたかな、
当時の高橋清市長時代に、ホームレス対策として500円のパン券(金券)を支給し始めたのがきっかけだったと記憶してます。
東京近郊で、現物支給でないのは川崎だけだったのと、金額が良かったので、東京や横浜から集まってきてしまったのが原因です。
一応、金券で指定店に行きパンや弁当と引き換えるのですが、中には仲間内や暴力団なんかとの取引などを利用して、
金に替えたり、その金で酒を買ったりと、目的外に使用されるケースが出てきて問題になりました。
最高時には、一日1200人位のホームレスが利用し、市の金を年間10億円くらい使っていました。(結局それでも足りなくて補正予算を組んだんです)
これでいけないと、現物支給に切り替えたり、相手の身元を調査したりと試行錯誤の末、現在の形に落ち着き、ピーク時ほどではなくなっています。
しかし、「ホームレス=川崎」のイメージが定着してしまった感はあり、この点の考えればホームレス対策は「川崎市最悪中の愚策」といわざる負えません。
てなわけで、川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。
No.189  
by 匿名さん 2006-02-23 08:14:00
>川崎市のホームレス対策については全くといって信用していませんので、税金は一切使って欲しくないと言うのが私の考えですね。

とは言っても、現在の川崎市のホームレス対策を知っていて、川崎駅西口に住むんだよね。
そんなにいやなら、グタグタ言わずに横浜や東京のマンションに住めばいいのに。
No.190  
by 匿名さん 2006-02-23 12:22:00
>189
でたーーー!!
「他にすればいいのに」攻撃
No.191  
by 匿名さん 2006-02-23 16:29:00
>190
でも、ホントにそうだと思うよ。
知っていて住んで、それはやめてくれというのは、筋が通りません。
そう、思う人には川崎に住んでほしくないね。
No.192  
by 匿名さん 2006-02-23 16:58:00
>>191
私も同意見。
やめてほしいような要因があるなら最初から選ばなきゃいいと思う。
強制移住させられたのならともかく、みんな自分たちで
ここの環境を知ったうえで選んだのだろうから。
No.193  
by 匿名さん 2006-02-23 17:10:00
>192
んじゃ、理想を語るのはもう無しね。
一生、川崎はこのままの川崎、ってことで。ヾ(;□;) エエエ…
No.194  
by 匿名さん 2006-02-23 20:21:00
市政批判したら 住んで欲しくない ですか・・・。
あんたら市議か市職員か?>191・192
不満や要望の一つや二つ普通にあるだろ。
No.195  
by 匿名さん 2006-02-23 20:46:00
だったら、永遠に不満のない理想郷探してマンション買えば?
不満はあるけど容認したから買って住んでるんだろ?
ウジウジこんなところで書いてないで行動起こせばいいじゃん。
ネクラなやつだな。
No.196  
by 匿名さん 2006-02-23 21:05:00
>>195
論点ずれてませんか?
No.197  
by 195 2006-02-23 21:12:00
>市政批判したら 住んで欲しくない ですか・・・。
これこそ論点ずれているんじゃない?
こっちはいまのここの環境に不満があるなら選んで住む必要がないといっているだけ。
市政がどうのこうのなんて言っていない。

そして、ここまできて、こんなことで不満言っているなんてどうかしてると思うだけ。
No.198  
by 196 2006-02-23 21:24:00
>>197
ホームレスを援助しようと言う人に対して、反対意見を言ってる人がいるだけですよ?
どっちの意見であっても川崎に住むのは自由かと。
No.199  
by 匿名さん 2006-02-23 21:44:00
195とか意味わかんなーい(¬_¬。) ジーーーッ

消費税5%に不満あったら、『なんで日本に住んでんだよ! 税金安い国に移住しろ!』
って怒られるのかしら。

そうじゃなくて、『ホームレスネタは他でやれ』ってことならそう明言したらどうよ?
No.200  
by 匿名さん 2006-02-23 21:48:00
197とかちゃんと上から読んでる?

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