ラゾーナ川崎レジデンス【11】棟目

[LAZONA]

【LAZONA Kawasaki Residence】（全戸完売！キャンセル待ち登録受付中）

川崎駅西口徒歩3分、オール電化、IT家電、24時間有人管理、PRISM EYE（セキュリティー）
店舗数約300・店舗面積約76,000㎡・大型商業施設【LAZONA PLAZA】隣接 複合開発マンション
>ビッグターミナル「川崎」駅徒歩3分、品川へ8分、東京へ17分、横浜へ7分
>駅直結、大型商業施設棟と住宅棟で構成されるビッグプロジェクト
>タワーと中層棟、計667戸の大規模住宅、東芝グループ＋三井不動産＋鹿島

LAZONA川崎物件HP：（完売により閉鎖）
LAZONA川崎全体像：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/kawasaki/index.html

所在地：神奈川県川崎市幸区堀川町72-1
交通：JR線「川崎」駅 徒歩3分
　　　　京浜急行線「京急川崎」駅 徒歩4分
三井不動産：http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/
東芝不動産：http://www.toshiba.co.jp/building/
鹿島建設　：http://www.kajima.co.jp/

【01】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40550/
【02】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40541/
【03】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39969/
【04】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39440/
【05】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40535/
【06】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41269/
【07】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41186/
【08】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41063/
【09】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40867/
【10】棟目 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38148/

[22: 匿名さん]

>>17
品川の本当の姿を知らないみたいだね。
品川には昼の駅前しか行った事がないんじゃない？
日曜日の朝方なんか、まだまだ川崎と同じ風景（空き缶運搬自転車とか）が広がっているよ。

でもここからが違う。
川崎住民はそれが当たり前（どうしようもない事）だと思って放置する。
品川住民は街ぐるみで追い出し（自立の支援？飯の援助ではない）を行っている。
その違いが数年後を大きく変えてしまう。

川崎在住15年、青物横丁勤務8年の経験からわかった。
>>17は川崎をどうしても悪く言いたいみたいだから聞く耳持たないだろうけどさ。

[23: 匿名さん]

>横浜もそうだよね。
>川崎とたいして変わらない（いや、利便性では絶対川崎のほうが上！）のに
>高級イメージをうまく植えつけてるよね。
そう、イメージって大切です。
川崎はいくら変わってもやはり「公害」と「浮浪者」で
街が汚いイメージが・・・。
このイメージを取り去るのにどれだけの時間を費やすのか。

[24: 匿名さん]

横浜が高級イメージなのは、横浜駅周辺だけだよね。
近代的な綺麗な街のイメージかな。（後はその名前を貰ってるだけの田舎町だし）
同じように川崎駅前だけでもガラっと綺麗になれば
相当イメージも変わるだろうね。

[25: 匿名さん]

>>22
たとえ君の話が事実だとしてもな、
自分が川崎の住民になってから、自分で率先して、まずやってくれ。な。
それから周りに呼びかけて、地域ぐるみでやってくれ。
君のご高説を述べるのは、その後にしな。

なお言っておくが、君の主張は「排除の論理」そのものだからな。
排除によって街がイメージアップするという事実も、否定はできないがな。
ただ、自分が恐ろしい考えの持ち主であることを、自覚してくれな。
後からその地域に入る人が、前からいる人を排除しようとしてるんだからな。
よかったな、君は誰かによって排除される対象じゃなくて。
時代が変わったら、君も誰かに排除されるかもよ。くれぐれも気をつけてくれ。

[26: 匿名さん]

どこでもお金持ちはお金持ち。
経済状況は個別的なものだよ。
イメージ重視なら、
もっと別の場所があるはず。
川崎にイメージを求めるのは間違い！！
でもきっと、気にしなくなるよ。
気にしてたら　生活してられないよ。

[27: 匿名さん]

>>25
22を呼びかけと取るか、単なる煽りと取るか。それだけの違い。
22が問題提起したのは確かだし、それに対して「君がやれ」「ご高説はその後」等といってたら話は進まない。

また「排除の論理」というが、浮浪者だけに当てはまる問題ではなく
今まで話題になったヤ○ザにしたって、ウ○コ座りの中学生にしたって、歩き煙草にしたって
反対論者は「排除の論理」を使っている事になる。

でも25は正論を述べていると思う。人道的でもある。それは理解しているよ。

[28: 匿名さん]

>>26
>川崎にイメージを求めるのは間違い！！
20や21には共感できるが、26のこの考えには賛同できない。
イメージや街並みは自分たちで創っていくものだと思えないのだろうか。
自分たちの街。他人に迷惑をかけているだろう行為を皆がやめればどれだけ変わるか。
路駐然り、歩き煙草然り。全ての始まりは自分から。

22の指摘通り、他所に比べて絶対的に改革意識が薄いと感じる。

[29: 匿名さん]

13とか22とか読むと、なんか賛同できないんだよな。
でも、似ていることを書いていると思うが、
28の最初の４行なんかは、賛同できるんだよな・・・。
なんだろ、同じイメージアップでも、
「自分でできることからやろうよ。」ってポジティブな呼びかけをしてるからかな。

[30: 匿名さん]

全体的に読んでいて、川崎のネガティブイメージを形成している理由が、
なんか種類分けできるんじゃないかと思えてきた。

①住民に落ち度があるもの
　マナーの悪さ、街を汚す、放置自転車、自分勝手なヤンキー

②住民に関係するが落ち度はないもの
　ブルーカラー色、下町気質、銭湯の多さ、雑多な人間構成、人間臭い部分

③住民がどうこうというレベルでないもの
　ギャンブル、公害、工場、性風俗、東京と横浜に挟まれた地理的条件

①について、川崎市民に努力を促すのは賛成。（>28に賛同）
②がどうしても気になるなら、川崎に住まない方がいいかも。（>26に賛同）
　特に「アド街」の番組構成に失望された方々、要注意ですぞ。
③に関しては、それも文化だと割り切る部分があったり、
　行政が頑張らなきゃって部分もあったりだよな。
　行政も相当頑張ってると思うがな。ミューザこしらえて、再開発やって・・・。

[31: 匿名さん]

私、川崎大好き！追っかけしているバンドがチッタの噴水広場のライブの常連です。
そのバンドのファンたちもきっと川崎大好きですよ。
ラゾーナでも休日にフリーライブやって欲しいな。
ところで、先の話ですが内覧会同行業者って、頼みますか？
今のマンションも瑕疵と思われるところがいくつかでてますが、生活するうえで、あまり気にならないんですけど・・
そんなに、隅々までチェックする必要ありでしょうか？

[32: 匿名さん]

>>30さん

なかなかおもしろい分類ですね。でも、①については、ちょっとだけコメントさせて
ください。

・マナーの悪さ、街を汚す、自分勝手なヤンキー
川崎駅付近と考えると必ずしも住民の問題とは言い難いのでは？　よそから来ている
人の方が多そうです。
・放置自転車
駅前の歩道は既出ですがじつは有料自転車置き場だったりします。これは行政の問題
ですよね。

まぁ、特に他地区から来る人は地理的条件と発展速度のギャップが納得いかないのか
と思います。でも長年住んでる目から見ると、堅実に発展している様に思えます。
１０年前の川崎駅とはほんとに別物になってるわけで……

[33: 匿名さん]

単なる「イメージ」の問題ではなく、実質的な「住民の質」に話が変化したようだね。
おもしろいからもっと続けてみてくれ。

[34: 匿名さん]

>30
行政は着実に頑張ってるよね。
ホームレス対策（③かな、②かな？）だって、地元住民の猛反対を押し切って
新聞沙汰になりながらも堤根あたり（だっけ？）に施設作ったしね。
（それが最善策なのかは知らないよ。駅前からいなくなったというだけだから。）

[35: 匿名さん]

生まれてから20年間、幸区に住んでいますが川崎は変わったと、変わってゆくと思います。
工業を中心に発展をしてきた歴史があるので、環境や風景等に関しては、近年工場が続々と閉鎖され
やっと変わることができてきたという感じです。川崎は、再開発を終えた地域ではなく、今やっと老
朽化などで再開発をすべき時期を迎えた地域だと考えます。

ですから、今は「古い」から汚いのだと思います。東京、横浜は早くから開発を進めることができた
から今の川崎よりキレイなのだと思います。川崎より新しいから。もちろん財政面の問題もあるかと
思いますが...。
川崎駅もそろそろ改装してくれるかもしれません。東口-西口間の道路整備などはもう始まっています
し、京急川崎もあれだけボロいとそろそろ改装してくるのではないでしょうか。川崎市営地下鉄と大
師線の相互乗り入れに加え、大師線線の地下化の時期がポイントかもしれませんよね（超先が長い...

なので、これからキレイになり、イメージが変わってゆく街だと思います。今はそれを見守っていきま
しょう！！！

[36: 匿名さん]

>33
30の言うところの、②の「ブルーカラー色・下町気質」と、①の「マナーの悪さ」等が
よく混同されるので、議論が良くない方向に行きがちかもね。
往々にして、両者を一緒にしたがるんだよね。
本当は一緒のようでいて、違うんだけどね。
「下町気質で口は悪いが気の良い職人のおじさん」もいるし、
「ハイソで言葉は丁寧だがマナーが最悪なサラリーマン」だっているはずだもんね。

[37: 匿名さん]

>>35
南武線などのインフラが工場立地に特殊化してしまっていたりして、他用途に衣替えするのが
結構難しいんだよ。
風俗産業の問題でも、横浜の場合は、遊郭街が旧東海道の宿場町の反町あたりだったため、
その後の歴史からうまく抜け落ちた、なんていう個々の特殊事情もある。

銭湯の数は意外だったな。西口近辺の銭湯は30年前5軒⇒今一軒。それも一度に廃業した
のでなくて、櫛の歯が抜けるように止めていった。経営は難しくなったが、やれるところ
までやろう、ということだったのだろう。

[38: 匿名さん]

>>37
銭湯の数は本当に減ったよね。昔住んでた家の隣も銭湯でさ、
夜遅くまで風呂桶の音がカンコン鳴ってて、あれ気になる人は絶対に眠れないべ。
（隣に住んでたらあっという間に慣れちゃったんだけどさ。）
客のおじさん達も、ま、はっきり言ってガラ悪くてさ。
でも懐かしいよ。今は無くなっちゃって、面影もない。

[39: 匿名さん]

>>26
>イメージ重視なら、もっと別の場所があるはず。川崎にイメージを求めるのは間違い！！
おまいさん、「イメージ」という言葉をビミョーに違う意味に解釈されたと思われ。
もうちょっと言わんとしていることを正確に記したほうが良い。

[40: 匿名さん]

繰り返しになりますが、川崎のホームレス対策については、ボランティアで長く関わって
おられるかたいます。
http://www.asahi-net.or.jp/~xs2t-imi/bbs-log-010.html
わからい同士で問答するよりは、このような人と話合ってみたほうが良いと思います。

[41: 匿名さん]

>①住民に落ち度があるもの
「他から何と言われても気にしない性質」って言うのも付け加えたらどうでしょう？
それを正当化してる人が多いけど、よそからの見られ方にもっと敏感になったほうがいいと思う。
悪いけど、>>20 は井の中の蛙に見える。