グランシティ横濱本郷台

[ビートタイム]

本郷台駅に大きく広告出してますね。16分と少し離れてますが検討しています。情報があったら教えてください。

[2: 匿名さん]

価格発表もあったので、昨日再度MRに行ってみました。
駅についてですが電車を主に使っている方はどうかわかりませんが、
きつい坂道というわけではないので、
個人的にはそんなにきつくは感じませんでした。
内装のつくりなどはしっかりしていて個人的には気に入っておりますが
本郷台という土地がまだよくわからないので、私も検討中ですっっ

[3: ビートタイム]

書き込みありがとうございます。私も本郷台周辺，少し情報収集しました。
N不動産の人が，無意味な装飾が多いような気がすると言ってました。
駐車場無料というのも，必ず管理費に上乗せされるから，同じことだとか。
本郷台からの道は，店もあまりなく，バスもあまり頻繁ではありませんが，数年後に戸塚だったか，上永谷か下永谷だったかまで開通して，交通量が多くなるそうです。
そうなると，バスの増便も期待できるかもしれません。
本郷台の北側は，まだこれから開発が進んで行くようです。

[4: 匿名さん]

本郷台駅の広告，もうありませんね。別のマンションは半年ぐらい広告がありましたが，
グランシティは早すぎます。

[5: 匿名さん]

地下室マンションって大丈夫ですか？
６月１日読売新聞の朝刊、神奈川版に出ていた横浜市の建築基準条例の改正記事が心配です。

[6: 匿名さん]

地下室マンションなの？

[7: 匿名さん]

58戸で2台のエレベーターというのが痛い。
40〜50戸で1台で充分ということを考えると、毎月の保守費用と
将来の入替コストがかなりかかる。
100％無料の機械式駐車場と並んで大問題になりそうな設備ですね。

[8: 匿名さん]

この戸数でエレベーターが２基、１００％無料機械式駐車場
だと管理費はきっと高いのでしょうね。(最初安くてもすぐに上がる)
07さんの言うとおり、管理組合でいろいろと問題になりそうですね。

[9: 匿名さん]

書き込み少ないけど、人気がないのかな？
駅から遠いから？

[10: 匿名さん]

本郷台っていうのがねぇ。

[11: 匿名さん]

横の環状3号線がちょっとうるさそうですね。
駅からの道のりは落着いていていい感じだと思いました、でもちょっと寂しい感じもするかな・・・

[12: 匿名さん]

駅からの道は、夜が街灯が少ない感じでですね。
夜の一人歩きがちょっと心配かな。

[13: 匿名さん]

３号線の音がきになります。

[14: 匿名さん]

どれくらい売れたの？
販売価格が安いので気になります。

[15: 匿名さん]

現地を見ましたが、山を削った為、山頂の一戸建て住宅が崖っぷちに
建っている状態でした。近隣住民の方々の反対はないのでしょうか。

[16: 匿名さん]

山の上の一戸建てやばいですよね。
梅雨の長雨で地盤がゆるんで崖崩れをみんな心配しているのでは？！
私が、戸建の所有者であれば工事反対！！

[17: 匿名さん]

なーんか盛り上がらないねぇ。
ちょっとどうなの？この物件。

[18: 匿名さん]

地震の次は台風。山の上の戸建てが心配。

[19: 匿名さん]

先週末に見に行きましたが、住民の『反対！』の張り紙は無かったですよ。
周りをグルっと歩いただけなので、実際の所は分かりませんが・・・。

地盤が岩盤（?）だそうで、崩れの心配はホトンドない！
って、営業さんがいってました。

ホント、不人気物件なんですかね？
ウワサをあんまり見かけませんが。

情報募集！

[20: 匿名さん]

まったくではなく、ほとんどってのが・・・。
駅からのますっぐな道から入っていけるのでしょうか？
それとも上の道路までのぼらないといけないのでしょうか？
それでだいぶ違ってくるなぁ。

[21: 匿名さん]

下からいけます。
ラブホと間違わないでね。

http://www.grandcity.co.jp/tmp/hongohdai/

[22: 匿名さん]

えっ？建物がそれっぽいってこと？

[23: 匿名さん]

多少は売れてるようですよ・・・
一応エレベーター二台とかは気になっていますが
しかし管理費はそんなにほかとは変わらないと・・・
外装はまあまあ・・・本郷台には似合わないですが
でも価格は＊＊高いって訳ではなく・・・

[24: 別のグランシティ住民]

>21
確かに。ヨーロピアンデザインって、一歩間違うとそれっぽく見えちゃうよね〜

夫がヨーロピアンデザイン大好きって理由で買ったけど…微妙…

[25: 匿名さん]

駅のすぐ裏の山の所にもマンションができるみたいですねぇ。。。
横浜レジデンスの掲示板に出てました。

[26: Honey]

始めまして。
今年の夏に本物件を契約しました。理由は様々ですが。とても楽しみにしていました。
しかし、最近の耐震構造偽造案件で、いろいろと考えてしまいます。
おそらく、同様の方がいらっしゃるでしょうから、情報交換しませんか？
ちなみに、現在、日本綜合地所に対し質問をして、得た情報からですが、
検査会社が東日本住宅評価センターであるということがわかりました。
検索すると、以下の記事が。
http://www.e-hyoka.co.jp/index23.htm
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200512020311.html
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051202i113.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051123i102.htm
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512030029a.nwc

日本綜合地所には、これらの事実や本物件との関係をＨＰに開示するよう
に依頼しました。（さて、どうなることやら・・）

やはり、購入を決めた自分自身にも責任があると思うので、何かやらねば・・
とは思うのですが、何を始めたら良いのかわかりません。

同様の悩みをもってらっしゃるかた、ご意見いただけませんか？

[27: 匿名さん]

一応東日本以外に検査会社に委託して確認作業が終了したと
連絡が入りました。
Honeyさんには届きましたか？

[28: Honey]

>27さん
はじめまして。だーれもお返事いただけなかったので、ひょっとして入居予定者は私だけ？
などと、さびしく思っておりました。

通知書ですが、昨日、届きました。中を見ましたが、見方がよくわかりません。
説明を求めようと思ってます。

12月12日に、日本綜合地所には当初設計者の「庵設計」と、今回検査している「㈱セザコ建築構造設計事務所」の
会社概要、資本関係、ＨＰのＵＲＬ等を質問してます。
ＨＰ等を検索しますが、それらしいものが見当たりません。返事も来ません。。。
その中で、昨日通知書が届いたしだいです。

東日本は、東京ガス等が出資しており、それなりにＨＰで確認できます。

イーホームズ等、今話題になっている検査会社は、住宅メーカーや建設会社が出資しており子会社同様。
親会社に意見ができるはずがありません。

今回の「セザコ」とか「庵設計」は、立派なＨＰが無いぶん一匹狼で、ひょっとしたら、公正中立かも
しれませんし、姉歯のように弱者根性でデベのいいなりかもしれません。

まずは、どんな会社かの情報収集したいなぁ。と考えてます。

また、何か情報がありましたら、お互い情報交換しませんか？よろしくお願いいたします。

[29: Honey]

続き。。

また、せっかく建築途中なのだから、構造内容がわかるような写真を
ＨＰに掲載して欲しいと、お願いしてます。

ま、気休めかもしれませんが、鉄筋の数だ数えられたらいいなとか。。
私も、建築に関しては全くのシロウトですし、マンション購入も初めて。
ここで、いろいろな勉強をさせていただいた上で、決めたんですけどね。。

[30: Honey]

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512140453.html

「横浜市は１４日、市内すべての分譲マンションを対象に、構造計算書の再調査に
補助金を出すと発表した。費用の３分の２を助成する。横浜市によると、市内の分
譲マンションは約８０００棟。１００件ほどの申し込みがあると想定している。
　管理組合から申し込みを受け付け、市が建築士の団体に再調査を委託する予定。
費用は床面積３０００平方メートルあたり５０万円程度という。」

このような記事が出てました。管理組合がまだない私たちは、何か手をうつこと
はできないのでしょうか。
どなたか、良い知恵はありませんか？

[31: 匿名さん]

現状況で補助を頂いてもそのほかのお金を入居者全員が
賛成をして行わないことには出資金の偏りなどが発生します。
一応構造計算では問題はないと思われますが・・・
施工中の（基礎の状態で）現場の内覧を行えなかったのは私も
心残りです。
作業がもう上部に差し掛かっていますので今では計算書を頼るしかないですが
一応信用をしています。
会社側も（マンション）何かあった場合の保証を１００％見るとの文章です。
私も購入は始めてて一生物の買い物をと思っていました。
一応きちんとマンション施工会社側もこちらの質問へは返事をいただけたり
何かと聞くことに対して、返事がきちんとしていただいております。
平気ではないでしょうか？？？
と簡単にはいえませんが・・・

構造内容の写真ですが検査関係を受けなければいけない規模です
工程写真の管理をしてあるはずです（してなきゃおかしいです）
その写真は求めれば見せてはもらえるとおもいます。
基礎の状態の配筋などの写真です。
その写真と図面での配筋の確認、本数、太さを参照するしか
現状今日では出来ませんが・・・

[32: 検討してましたケド・・・]

先日現地を見に行った際に、そばに住んでる方から『ここは夜は女の人や子供の1人歩きは危ないよ！』って言われました。通りに面してればまた違うのでしょうけど『確かにそうかもしれない』という気持ちになってしまい見送りました。ウチは子供も女ばかり3人おりますから・・・。今は何かと物騒だし・・・。

[33: 匿名さん]

てゆーか、駅まで競歩で16分？普通に歩いたら絶対16分じゃ行けないでしょ？てゆーか、あんな寂しい場所で駅から遠い物件をわざわざ買う人達は何が良かったの？安いから？でも値段や広さが同じ位で、ココよりは駅から近い物件なら同じ根岸線沿線にはいくつかあるし。設備仕様や構造が際立って良い訳でもないし、う〜んわからん！32の人が言っているような場所だからねぇ。

[34: Honey]

>31さん
カキコありがとうございます。
おっしゃるとおり、対応に関しては丁寧に回答をしていただいておりますが、なかなか
安心できなくて。報告書には耐震強度の実際の数値等が示されてなかったので、質問
してみようと思ってます。前回の質問について、まだ、返事が無いので。督促してみます。
写真等の情報ありがとうございます。その件も質問してみようと思います。
また、情報が得られましたら、共有します。

>32さん
確かに、駅から少し遠く、歩くには疲れそうです。私も娘と二人暮らしなので、悩んだの
ですが、諸事情で決めました。今は、駅近くの社宅住まいですが、娘は社宅の玄関先で
不審な男に襲われかけました。物騒という意味ではどこも同じで、自己責任しか無いと
思ってます。

>33さん
人には、それぞれ価値観があって、その価値観と許される条件の範囲内で最大限に努力
して決定を下すものです。
駅まで徒歩１６分というのは、女性がハイヒールで歩いて80m1分という基準から割り出
されたものだそうです。不動産関連の法律で決まっているそうなので、おおかた嘘では
ありません。実際に、地図上で、現在の自宅の距離と所要時間を見比べたら、だいたい
そのくらいの距離でした。※少し上り坂ぎみというのは、気になりますが。
あなたには、価値の見出せないものかも知れませんが、私にとっては、耐震構造問題が
無ければそこそこ満足いけた買い物でした。
検討するための、32さんの情報等は等掲示板の目的に対しとてもありがたいものだと
思いますが、契約者へのただの批判でしたらご遠慮いただきたいと思います。

[35: Honey]

>32さん
ごめんなさい。ＵＰして読み返してみたら、なんだか、紋切り型の冷た
い文書になってしまってました。
続きがあったんです。。
自己責任しか無いと思い、18になる娘ですが、首から防犯ブザーをぶら
下げてます。。
やはり、娘さん3人もいたら、心配ですよね。私も、いまだに通勤通学
どうしようかなぁと悩んでます。まずは、自転車を新調せねば！

[36: Ｈｏｎｅｙさんへ]

http://www.boreas.dti.ne.jp/~m-line/zatsugaku006.htm 女性がハイヒールで歩いたら80ｍ1分じゃ行けないでしょ？批判？駅徒歩10分以内から徒歩12分位の物件が多い根岸線エリアの中で何故このマンションなのか？設備や構造が際立って良い訳でもなく、近所の人もあまり良い事は言ってないようだし、何か他のマンションに比べて『これは良い！』ってゆー部分があるのか分からないから聞きたくて載せてるだけ。あなたの言うように価値観は人によって違うでしょう。一般的に見て特化した部分の無いマンションだと思うから、だからあなた達の価値観の中で何が良かったのか知りたいだけ。『ご遠慮いただきたい』なら、ココはあなたのスレじゃ無いんだから『購入者限定』かなんかで自分で立てれば？

[37: 匿名さん]

女性がハイヒールで歩いて80m1分という基準？
誰に聞いたか知らないけど、鵜呑みにしないほうがいいよ。
別に契約者の批判をしているわけではないと思うよ。ただあまりにも人気ないかもね。
３３の人は言い方つめたいね。買った人に失礼だよ。
私は別のグランシティを検討したけど、あまりにも内外観が気に入らないのでやめました。
会社も評判良くないし。駐車場無料って自体で怪しいと感じるしね。今はやめてよかったと思います。

[38: Honey]

>37さん。ご意見ありがとうございます。
36さんのＵＲＬのように、80ｍ１分という基準は「不動産の表示に関する公正競争規約」
で決まってるそうです。
「ハイヒールの女性」と言うのは、日本綜合地所の重要事項説明の際にそう説明されました。
重要事項説明時なので通常は「嘘」を説明しないと思ってますが人が良すぎますかね？
でも、人それぞれであることは確かで、私はハイヒールを履きなれていないので、１６分では
無理かもしれません。ただ、今、同じ駅から７分の所に住んでいるので、地図で位置関係を見る
と、その約２倍強の距離があったので、そんなもんだろうと納得しました。
もうひとつ、健康のためにもちびっと歩くか！なんて。。
夏に契約したので、涼しくなったら一度歩いてみようと思ったのですが、寒くなってしまい
ました。。
確かに、私も外観は嫌いなんです。気に入ったのはオープンエアデッキだけかも。
転勤で６年前に関西から本郷台にきました。大船の商店街と本郷台の落ち着いた雰囲気が
とても気に入っていたので、本郷台周辺で決めようと思っていた矢先の物件だったのです。
ちなみに、完売したという連絡も貰いました。
正直、みなさまのおっしゃるように、ぱっとした物件ではありませんので、心配していま
したが、完売したと聞いて安心してたんですけどね。

[39: 匿名さん]

私は近くをよく通ります。結構丘の上に建ってますよね。周りは何もないから寂しいと感じる人もいるでしょうし、
逆に静かでいいと感じる人もいるでしょう。でも車の交通量は結構多いですね。スピード出すところですし。
かかる時間ですが、法律だけ規約だかで決まっているけど、実際はそれよりかかる場合もありますって言うの
が普通の営業だと思います。決まってるからって16分で行きますよって言い切ってるならちょっとまずいですね。
ちなみに私なら徒歩12〜3分かな・・・

[40: 匿名さん]

>39さん
情報ありがとうございます。
丘の上に建っているように見えるんですが、実際は斜面に登りあがるように建つ設計で（変な表現）
南側の一階（庭付き）部分は実は、建物で言うと９階建ての６階部分になるそうです。
なので、エントランスまでは少し階段等はありますが、丘の上まで上らねばならないわけではない
ようです。
あそこまで、１２〜３分で行けますか！！少し元気が出てきました！

あと、おっしゃるように、法律の規約と、その根拠と、実際の話、ちゃんとしてくれました。
私の説明が悪かったですね、ごめんなさい。
不動産関係の広告等は物件までの距離をその基準で算出して表示しているので、本物件が特に
誇大広告なわけではなく、どこも、同じであることが言いたかったんですが思わぬ反応にびっ
くりしてしまいました。

また、高圧線の下なので、いわゆる「電磁波」の影響も心配したのですが、まあ、もともと
戸建ての住宅地があり、既にそこにお住まいのかたもいらっしゃるので、気にしないことに
しました。（根が楽天的なんですかね）ちなみに、電磁波の影響については調査してあり、
基準を満たしているとのことでした。テレビについては、地上波アンテナではなくＣＡＴＶ
だそうです。（いまはどこもそーかもしれませんが。）

①駅から少し遠い
②幹線道路沿い（私は、環状線に車を泊めて工事具合を眺めてます。。）
③高圧線の下

うーむ。人気が無い理由わかりますね。

[41: Ｈｏｎｅｙ]

>40
は、Honeyです。名前を入れ忘れました。失礼いたしました。

[42: wind]

工程写真関係の話を書いたものです。
トクメイだと解らなくなると思いHN記入いたします。
高圧線の話はうちは契約前に聞きました。（＾＾）
私は少し離れていますが通勤にはさほど難しくないと思っています。
その反対の山（ピエトロ横）のマンションの住人さんも別に通勤には
そんなに問題もないと・・・
大型スーパーが少し遠くに建築中です。
駅前のスーパーを利用して帰宅してもよし、休みは車でそのスーパーに行っても良しです。
確かに街灯は少ないと思います。

37＞駐車場無料は最近は当たり前です。
　　他の場所は無料で2台借りていますよ！

完売の知らせが来ました。
なにかと批判があってもそこを選ぶ人はいたってことですね。
それそれの事情があってその場所を選んで購入していると思います。
あとは完成が楽しみです！
来年の内覧会が楽しみです。

[43: 匿名さん]

駐車場無料は最近当たり前ですか？
その考えは危険ですよ。特に機械式の駐車場は点検整備などに必ず金がかかります。それはどこからでるの
でしょう？管理費に上乗せされているか、後日駐車場無料が有料になります。事実、日総のパンフに駐車場
無料は永久に保証するものではありませんみたいな趣旨の文章が載せられているはずです。売ったら売主は
もう関係ないですからね。客を引き寄せるための餌の一つです。でもそれだけで選ぶ人はいないとは思いま
すけどね。駐車場無料に対してはプロの目から見ると批判的な意見がほとんどです。私は建物に関しては
批判はしませんが、駐車場無料のやり方だけは疑問に思います。機械式は古くなったら建て替えが必要です。
そのときに金を出すのは住民の皆さんです。そこのとこだけ冷静に考えてみてください。

[44: Honey]

windさん
先日から、いろいろと教えていただきありがとうございます。
大型スーパーが出来るんですか！楽しみです。

私も、完売の知らせをいただきましたが、完売すると、モデルルーム
無くなっちゃうんですね。（１２月までとか？）
もう一度くらい行っておこうかなぁ。

駐車場無料といっても、結局は共益費とか工事費等に含まれていて、
入居者の負担なんでしょうから、ホリエモンじゃないですけど想定
の範囲内ですよね。

実は、私の駐車場は一番上で、ワゴン車も置けるところなんです。
でも私の車は1000ccだし、あんまり乗らないし、逆に屋根つきで
収るといいなぁと思ってます。入居したら、ワゴン車等を持ちた
い方と交換できたらと、もくろんでます。

内覧会楽しみですね。内覧には「プロ」のかたを頼まれますか？
そこも、悩んでいるところです。
差し支えなければ教えてください。

[45: toma]

ども、はじめまして。購入者（まだローン本契約してませんが）です。
残り1戸とは聞いていましたが、ついに完売したんですね。
人には好みがあるから、良いか悪いかは自己満足だと思うし、
ウチは嫁がお気に入りだから、まぁ良いかって感じです。（お手頃だし）

構造の問題は、やっぱり未だ心配です。
施工会社の営業さんの接し方が非常に悪かったので、さらに心配してますし。
無駄だとは思いませんが、プロに検査を頼むか悩んでます。
購入者全体でお願いするのは、アリなんですかね？

駐車場は、すでに『入りません』と宣言されました（ToT)
月極めも意外と安いみたいで、一安心。

[46: Honey]

tomaさん
はじめまして。私もローン本契約してないんです。あわてて申込書を書い
て用意しているところです。（汗

購入者全員と連絡が取れたら良いのですが、管理組合が発足してないので
難しいんですよね。困りました。
今回の黒幕と言われている総合経営研究所がコンサルティングした建築
関連会社は1000以上に及ぶと言われています。企業が経営健全化のため
にコンサルティング会社を雇うのは、よくあることで、日本綜合地所だ
って例外ではないと思います。そのあたりも、聞き出したいとは思って
いるのですが、今のところ、私からの質問メールに対する返事はありま
せん。
質問メールには構造問題の他に、ローン変更届けの詳細も含まれている
のですが。。

施工会社（土屋組）と話されたのですか？
私はオプション関係で話をしただけですが「接し方」に関しては好印象
でした。ただ、質問等の答えに要領を得ないところはありましたが。。

駐車場ですが、「入りません」というのは車が大きいからですか？
立体駐車場はそれが難点のひとつですね。
それに、時々両親が遊びに来たときに数日間車を止める必要がある
のですが、予備は１台分しかないとのこと。１台分を数日間も占領
することなど許されないと思うので、これも、悩みの種です。
横に公園を作って、区に献上すると言ってましたが、数台分の駐車
場でも作ってくれたら良いのに。。と勝手なことを考えてました。

[47: toma]

HONEYさん、はじめましてです。
ローンについては、契約直前に世間で話題勃発だったので、
『即契約！』には、正直ためらっています。（1末くらいが限度だと聞いていますが）
日総さんも、最近大きくなった会社だし、、、。

土屋組さんと接したのは、私もオプション関係だったのですが、
その対応に、嫁と共に我が家はキレ気味でした。
営業さんが物を作っている訳ではないと思うので、しょーがないね。っていうのが結論でしたが。

駐車場は、車がデカイのです^^;
こればっかりは、立体だとどうしようもないですね。
ちなみにウチの割当は、B1でしたよ。。
3号線の下の辺りは、数時間程度であれば路駐出来そうですよね。
ちなみに、公園予定地の裏が地主さんのお宅（やたら大きい！）と聞いた気がします。
『スペース作れ。』とか条件にあったんですかね？

[48: Honey]

tomaさん、こんにちわ。
私も、ローンのことを検討している間にこのような事件があって、
悩みながら申込書を書いたところです。
契約時の資金計画書から変更する場合は引渡し３ヶ月前だと書類
に書いてあったので、慌てているのですが、既に３ヶ月に間に合
いません。どうなりますか？と質問しているのですが。。

確かに日綜は最近評判の悪いヨーロピアンテイストなどという外
観の物件をあちこちにニョキニョキと建てて大きくなってますよね。

①最近急に大きくなった
②外観や共用部分が大理石！ライオンの噴水まである！
③駐車場無料を謳っている
④書類をひっくり返してもあんまり構造等について触れていない

危ないと言われている要素がたくさんあります。
ただ、マンションを検討するにあたっては、皆さん本やＷｅｂ
などでそれなりに勉強して挑んでるはず。。
でも、相手は百戦錬磨のプロ、こちらはどシロウトですからね。
ある程度は、相手を信じるしかありません。。なんだか悔しい
です。

オプションに関して私の不満は、食洗機電化製品等に関する仕様や
パンフレットの説明も無く「どうしますか？」みたいな対応だった
こと。
説明してください！と言っても全く知識無し。
いまだに、浄水器のカートリッジの交換期間などわからずにいます。
少なくとも、事前にパンフレットなどを用意していただきＷｅｂ等
で調べる時間などが欲しかったです。

車ですが、良かったら、しばらく私の使っていただいても良いですよ。
ライフスタイルというのはいずれ変わったりするので、いつまでも・・
はお約束できませんが、しばらくは買い換える予定も無いですし、買っ
たとしても大きな車は買いませんし、そもそも実家に帰る時くらいしか
使わないし、洗車も嫌いだし。。目立つところに私の車が止まっている
とあんまり汚いからみなさんがびくりするだろうなぁ。（汗
そーいえば、コイン洗車場が近くにありましたね。入居する前に洗います！！

[49: Honey]

tomaさん。
なんか、文章を読み返してみたら、「私の汚い車を使いませんか？」
と取れますね。「駐車場」のことです。失礼しました。

[50: 匿名さん]

工事かなりハイペースですね。
突貫で仕上げて、手抜きがないか心配ですよね。

[51: 匿名さん]

想定の範囲内っていう人もいれば想定外って人もいますよ。駐車場無料はおかしいと思わないと危険ですよ。
日綜はイケイケできてるから仕方ない面もあるけど、購入者がある程度冷静にならないと危険。
私も購入考えたけど、ためらってます。これが欲しいってなったら一直線みたいになる気持ちはわかります。
だからいくら勉強していても、惚れたらブラインドになるんですよ。だから第三者（プロ）に見てもらうの
は大切だと思います。ちなみに私は建築士ですので、全て自分で判断するし、見逃したらそれは自己責任と
考えてますが。

[52: 匿名さん]

遠いね

[53: Honey]

>51さん
ご指摘ありがとうございます。
第三者の選び方に何かアドバイスはありますか？イーホームズのように結局は第三者と言いながら裏
でつながっていたら、当てにならないと思うのです。。
「駐車場無料」という表現は確かにおかしいと思ってます。だって、いろいろな物の本にも書いてあり
ますから。「共益費、修繕積み立て費、工事費などに含む」と表現したら良いだけでしょうね。
ただ、どなたかが書かれているように、結果的に駐車場無料と表現した物件を契約しただけで、駐車場
無料が購入検討のきっかけになる人など、あまりいないと思います。
実際、tomaさんも所持している車は駐車場に入らないことをわかって契約しているのですから。
外に駐車場を借りるとしたら、私より無駄な共益費等を支払っていかねばならないということにな
りますものね。
このような不公平な条件は、管理組合で後から変更したほうが良いかもしれませんね。入居者の同意
が必要ですから難しいことかもしれませんが。
私は、今まで５年間くらい沢山の物件を物色しましたが、１長１短で契約に至らなかったのです
がいよいよ事情が切迫してきたので、最後は「えいやっ！」みたいな決め方でした。
ですから、物件に100％満足しているものではありません。前に検討した物件のほうが遥かに良か
った物もあります。やはりこういう買い物は、物件ももちろんですが「時期」とか「気持ち」に
もかなり左右されるような気がします。
あ！それが「女」の買い物かもしれませんね？今気がつきました！（笑

[54: 匿名さん]

問題は、将来の機械式駐車場の部品交換、塗装などに必要なコストが管理費にも修繕計画にも
含まれていないことです。
本来機械式駐車場は月１万円程度はコストがかかっているものといわれ、
「駐車場無料」となっているということは、入居当初から修繕積立金が潜在的に不足しているという
ことになる。
問題は、１０年目くらいになって、塗装などが必要というときに、修繕積立金を取り崩すと、
本来必要な建物部分の修繕金が不足してしまうというリスクがあるということ。
かといって、いきなり一時金を徴収するといっても、払えない人、払わない人が出てくる可能性もある。
明確に「機械式駐車場は無料では維持できません」ということを宣言して、初年度くらいから
積立をしておくくらいの提案を管理組合の理事がしないとかなりやばいことになる。

[55: 匿名さん]

＞５４
難しいでしょうね。やはり駐車場無料という売り方はデベの無責任をさらけ出しているとしか思えない。
日綜の管理が全て負担するなら話は別ですが、他の日綜マンションはどうしているのでしょうか？
売ったら売りっぱなしというのが、このデベの悪いところかな。全体計画自体は悪くないんですけど、
しっかりとした長期計画を立てないとトラブルになります。
いきなり駐車場の整備代出せって言われても素直に出さない人いるでしょう。一人でも出さない人いたら
不公平になるしね。
上の方で最近は駐車場無料は当たり前って言ってますが、日綜の関係者かもしくはよっぽどの無知かの
どちらかでしょう。

[56: toma]

HONEYさん、、
てっきり『車』をお借りできるのかと思いました。ワラ
そそ、オプション会はホントに商品や\の説明が無くて、
ここの営業さんは「見積りの際に・・・」と「後日連絡を・・・」しか言葉を知らないのかと思いました。イラネー!
おかげで予定していたオプションは、ほとんどヤメちゃいました！
でもホント、入居前に立入り検査みたいなのお願いしたいですねー。
できれば、住人の何世帯か合同とかで。


そーそー、『駐車場無料』って売り方って、別に日綜だけのお話ぢゃないですよね。
ヨイとかワルイとかでなくて、買った人の判断だと思うし。イヤならヤメればイイ!!
というか購入価格に駐車場建設費用含まれてる事くらい普通は考えつくでしょー？そんなモンでない？
とはいえ悪徳set販売だよね。
それよりあの無駄なエントランス（ヨーロピアン?）の方が不要なのでは？（本郷台は比較的小規模！ と自己援護）

>本来機械式駐車場は月１万円程度はコストがかかっているものといわれ
そんなにかかるの？と値段まで知りませんが、そりゃー金かかるでしょ。アタリマエなお話。
デベの説明不足でしょーが、それくらい購入者が自覚しろって事ですよねぇー。
やっかいなのが、車持って無くても勝手に割振られて、支払責任があるって事でしょか？
ただ、
>将来の機械式駐車場の部品交換、塗装などに必要なコストが管理費にも修繕計画にも
含まれていないことです。
これは知らなかった！そーなんですっけ？
っつか、管理手引きに載ってなかったらそうなんでしょーねぇ。
住人間でこういう話をすると、「ウチは使ってねーから払わねーぞ！」とか
揉め事起す人とかいそうでヤダなー。

[57: wind]

我が家は2台車を所有しているので格安で貸してもらえる人を探すと共に
外部でも駐車場をかりる方向も考えています。
（洗車場は私は活用しています）関係ないけど・・・

管理費に含まれている時点で駐車場代と考えてない私ですが
深く考えないようにしています。

私たちはオプション関係はその都度一応の金額と
施工方法を聞き、それについてのデメリットを確認して
決めました。
一応は希望に沿った状態での注文になりましたが・・・
その後に自分たちできちんとフロアーコーティング関係の会社を
ピックアップしてって感じです。

建築関係の専門家は使わないで自分である程度内覧しますよ。
コレといって構造に関しての指摘は結局出来ないですが
納得いくまでクロスの貼り方など、検討をします。
壁の倒れ、床の平行は基本ですがね！

駐車場に関係なく壁の塗り替え、ホシュウなどいっせいに行うような
共有部分の修繕にかんしては
結局そのときに割り勘状態でマンションは集める傾向があるのは確かです。

とにかく今は立ち上がるのがたのしみですが
実をいう私もローンの本契約は来年ですね・・・。

[58: 匿名さん]

惚れたら一直線ですね。でもだいぶトーンダウンしてるような・・・
駐車場無料だけで購入決める人なんていないのは誰でもわかるでしょう。
嫌ならやめればいいって、予算、立地等これ以上の物件が考えられないという人もいるんですよ。
それが駐車場無料だけが不安で購入にふみきれません。
将来のこと考えたら不安になります。今は先のこと考えられないでしょうが、深く考えた方がいいですよ。
あとで困るのは私たち。

[59: Honey]

>tomaさんこんにちわ。
オプションの営業マン、新人さんだったらしく確かにそうでしたね。同じ人かも知れません（笑
でも、その後、私のほうもいろいろと二転三転したのですが、誠実に対応はしてくれました。
知識があっても嫌な人もいるし、誠実だけがとりえの場合もあるし、どっちも無い場合だったら
おそらく、キレてたと思います。
エントランスは無駄ですね。特にライオンの噴水（噴水じゃないなぁ。あれ、何だろ？）ほんと
に水を流すつもりなんですかね？外観は、周りの人に迷惑かも知れないけど、私は内装が良けれ
ば我慢しようと、目をつむりました。自分勝手ですみません。
修繕にかかる費用が修繕計画と乖離する可能性があるのは、織り込んで考えないといけないと思
いってます。単純な老朽化以外に、天災、人災、周辺環境の変化などで、今予測できない費用が
発生する可能性はあるかもしれません。しかし、それは、一戸建てでもマンションでも同じだと
思います。違いは、自分一人の思いや責任でできないこと。それが嫌ならマンションは購入でき
ませんよね。

>windさん
昨日、久しぶりに現地を見てきました。かなり進んでいたのでびっくりしました。楽しみですね。
フロアーコーティングされるんですか？私も検討してます。外観や立地などはある程度妥協する
しかありませんが、部屋の中は満足いくようにしたいですね！！
ちなみに、要求していた現場の「写真」ですが、いま、ＨＰにＵＰする予定で、用意していると
のことです。
デベさんには、最終的には会社を信じるしかないので、できるだけ、情報開示して欲しいと申し
上げました。ちなみに、報告書の見方を質問いたしましたら、「保有水平耐力比」の項目の数値
だそうで、建築基準法に対して114％の耐震強度だそうです。
※改竄されていない計算ソフトを使っていることを祈りたいと思います。。。。

[60: あのね]

>58
要旨がよくわからん。
あんたの言う、購入にふみきれない理由が「駐車場無料だけが不安」だってほうが不思議だが、
人それぞれなので理解しよう。
しかしそれと、「駐車場無料の販売方法は問題ありだが他の条件が自分に合ったので納得した
上で契約した」という人に対して「深く考えろ」という意味がわからん。
あんたが、購入にふみきれないのも自由。
不満ではあるが妥協して契約するのも自由。
ヨーロピアンが嫌で購入しないのも自由。
ライオンが好きで契約するのも自由。

そもそも、本物件は完売したのでは？

もたもたしてると、より良い場所、より良い間取り、のところを購入できなくなるから、
販売業者の戦略に乗っかって１００％の満足でなくても早めに契約しようとしてしまう
のが、マンションや建売だ。

それも、本人達の自由。自由とは本人の責任の範疇で物事を決めることができること。

自分が購入に踏み切れないことについて、誰に責任を求めているのだ？

[61: Honey]

実は、私は神戸で阪神大震災を経験してます。当時社宅だったので、別の社宅に移りました。
弟は、賃貸マンションでしたが建物そのものが数日後の余震で潰れました。数日でも崩壊が
遅れたので命は助かりました。なので、家財道具や自家用車などは失いましたが、他の人に
比べたら全く被害が無かったに等しいと思ってます。
しかし、揺れの凄さとその恐怖、ライフライン停止後の水運びの辛さはいつまでも忘れられ
ません。その経験から、マンションを購入するにあたっては、高層や大規模マンションでは
なく、こぢんまりとした物件の１階か３階が良いと思ってました。（何故か２階部分が潰れ
ている建物が多かったので。。）
ここは、そういった意味でも私の要望にかなうものでした。駐車場無料やライオンの噴水
や駅から遠いことよりも、小ぢんまりとした物件であることのほうが重要でした。

ところが、肝心の耐震強度疑惑勃発です。私にとっては一番慎重に調査しなければならな
かった耐震強度をもっと良く調査しなかったことについては、後悔と反省をしてます。。
>58さん
深く考えた方がいいという意味では、耐震強度については浅はかでした。
何事にもバランスが大事ですね。

[62: 匿名さん]

＞６０
釣られたね。
私は検討なんかしてません。10年後がかわいそうと同情しているだけ。
おいらの文章深く考えるなんてあんたもまだまだねぇ。
今後いかなることがあってもこのデベのマンションは買いません。あんたは買いなさい。
お互いに自由だからね(^^)v

[63: toma]

HONEYさん、
ウチの営業さんはエライ方だったようで、だから逆にイライラしたっていうか。
当方が若輩者なのでか、突っぱねた感じの印象をうけました。（妄想かもしれないんですが）
キレてはいても、おうちを作ってくてれる方々・・・と考えるとあまりにキツイ事もいえずで。
やっぱり、内装ですよね。外見は好みだけれども（迷惑っ！？）、ウチの中にいたら分からないですもんねっっ！

windさん、
フロアーコーディングか・・・。やっぱり皆さん考えてますよねー。
でも、あれこれ考えるのも面白いものですよね。

と、ウチはあれ買って＆ココこうしてなどなどで、いつの間にやら予算オーバー気味。
それよりローン減らさなきゃっ！と、わかっちゃいるんですが。。。

[64: Honey]

tomaさん
そうですか、人によって違ったかもしれませんね。私は会社で契約関係の仕事をしている
ので、ほんの少しですが契約書の読み方、簡単な法令の基礎などがわかります。
なので、重要事項説明はたっぷり５時間半、オプション会では４時間粘りました。
おそらく、あちらは、重要事項説明での粘りにかなり警戒して、このおばちゃんは手強い
ぞとでも思ったのでしょうか、オプション会でも３人が対応してました。土屋組の新人さ
ん、その上司、日本綜合地所の営業担当。でも「丁寧ではあるが要領を得ず」でした。
また、他のマンションでは標準装備なのに、これもオプションかいっ！
みたいのがありませんでしたか？私は、カーテンボックス、長押、センサーライトなどに
対してそう思いました。※結局どれも、申し込んじゃったんですけど。。

そーですよ！内装、内装！私、実は間取りは全く気に入ってないんです。憧れの対面キッ
チンでもないし。でも、週末の２日しか料理をしないのに、対面も何もあるか！などと、
少しずつ自分に納得させてます。。

また、情報交換よろしくお願いします！

[65: wind]

フロアコーティングはやらないと駄目ですよ！
部屋の長持ちをさせる一つの方法です。永久・10年・5年と保障はさまざまですが
入居前に施工させるものなのですので、内覧会の時期に業者を選定し
そして鍵をもらったら入居前に施工してください。
（おっと、別に斡旋業者じゃないです。押し付けではないです）

センサーは付けなかったですね〜
長押は付けました。カーテンボックスも・・・
しかし壁に直接何かを付けるにとすると、ボードの壁面はボードアンカーをしないといけないので
和室には長押をつけました。（何かを下げたりするときに便利です）
コンクリート面だと簡単にビスを打つなど出来ないし・・。
あ・・・あとうちはピクチャーレールはつけましたね〜。

[66: Honey]

>Windさんおはようございます。
情報ありがとうございます。フロアコーティングが良いのはわかるのですが、
どんなもので、どんな業者が良いかが悩みどころですね。ここのフロアーコ
ーティングスレッドでも、賛否両論。大紛糾してますね。
受け渡し前に、鍵、もらえるのですか？だったら急いで決めなくてはなりま
せんね。むむむ！

センサーは娘が今の社宅の玄関前で不審者に襲われそうになったので、玄関
ドアを開けたら電気がつくほうが、中に人がいるようで安心だと言うので無
条件でつけました。※鍵っ子なので。。
まあ、その前に玄関前まで簡単に人が入ってきては困りますけどね。

ピクチャーレールはリビングにつけました。残りの洋室には洋室用の
長押を注文しました。ピクチャーレールよりは長押のほうが、なんだ
かんだと便利だと思ったんです。
ちなみに「洋室にも長押を！」と言ったら、「洋室用の長押なんてあ
ったかなぁ。。」と悩んでましたが、後日、ちゃんと探してくれま
した。

それから、ドアストッパー（床付戸当りと言うらしいです）も別の
ものに替えてもらいました。
標準のものは、ロックするときだったか解除するときだったかちょ
っと不便だったので。こちらも当日は難しそうなことを言ってまし
たが、後日ちゃんと探して連絡してきてくれました。

>tomaさん
そういう意味で、なかなか誠意があると評価してるんです。
（当日に何も決められないイライラ感はありましたけど。）

[67: Ｈｏｎey]

>Windさんtomaさん

●インテリアお役立ちセットを無料で差し上げます！
http://www.murauchi.net/event/mansion/index.htm

ここで、「インテリアお役立ちセット」なるものを手に入れました！
５０分の１の家具シールや、プランニングに必要な知識が解説された
小冊子で、なかなか、便利で役に立ちそうですよ。

以上、情報でした！

[68: wind]

Honyさんへ

御免なさい変な表現でしたね。
引渡し時に鍵をもらえます。
その後引越しの前にコーティングは施工してください。物を置いた状態ではNGです。

センサーは考えてはいたんですが、結局家は子供も保育園などなので
帰宅は私と一緒だし・・・って感じでした。
先々を考えて、なぜだかトイレのテスリは設置しました・・・。（祖父などきたりするので）

来年が楽しみです。
年末年始このスレにお邪魔しませんが年明けまた参加します
よろしくお願いいたします・・・。

[69: Honey]

>windさんありがとうございます。
なるほど！こちらこそ早とちりでした。確か4月26日が引渡しですよね。
社宅使用料の関係でどうしても4月中に引っ越したいのですが、間に合う
かしら。。

私もトイレの手すりつけましたよ。自分もそろそろ危ないし、将来両親
が一緒に住むかもしれないし。あったほうが人に優しいですよね。

来年は忙しくなりそうですね。また、情報交換しましょう。
私も、今から実家に帰省します。

それでは良いお年を。

[70: Honey]

>tomaさん
さっそく帰省しようと思ったら、車のバッテリーがあがってました。。。
いま、修理に来るのを待っているところです。
やっぱり、全然乗らないので。そもそも車自体、持っている意味が無い
のかもしれません。。。

[71: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いいたします。
もうすぐ、施工写真を契約者サイトにＵＰするという連絡が来ました。
気休めにしかならないかもしれませんが、みんなで確認いたしましょう。

[72: wind]

オプション会の日程決まりましたね〜
一応参加します
ほかとの比較の為に金額を見たいですからね〜

[73: 株式会社 庵設計]

1.地下室マンション・・・　　2.近隣問題・・・　　3.構造
についてお答えいたします。

1.当物件は、横浜市当局と綿密な協議・申請をし計画されたもので、
「地下室マンションの扱いでは無い」旨の回答を得て建設されております。

2.近隣住民の方には充分な御説明をし、ご理解をいただいた後も定期的に協議会を開催し
　工事中のご迷惑等が無いよう勤めております。

3.構造に関しては弊社と10年以上取引のあり、信頼できる構造設計者が担当しており、
　設計上の問題は一切ありません。
　又、弊社は建築主等から構造事務所の指定があっても、それを受けることは
　絶対にありません。

尚、弊社は何れのデベロッパーとも資本提携等の関係はありません。
　また、ＨＰ等の作成をしないのは、「必要以上の事業広告・営業をせず、等身大で、
　分相応の業務を行う」設計方針によるものです。

　株式会社　庵設計　代表取締役　橿渕　満

[74: kou]

本郷台駅の真裏に、グランシティ横濱本郷台Ⅱが２年後に建ちますね…

[75: wind]

＞７４
まじですか？
でもやっぱり少々値段も上がるんでしょうね。
ハマレジも考えましたが・・・結局今の場所にしましたが。
ま、しょうがないっすね。

[76: 匿名さん]

値段は結構UPするそうですね。
最近地価が上がってるそうですし。
土地の広さから見て、大型マンションになると思われ・・・。

[77: Honey]

契約者サイトに工事中の写真が掲載されました。
私の手元にもいくつか送付されてきました。写真を見る限りではよくわかりませんが、
こういったものをちゃんと出してくれる誠意は評価したいと思います。
また、庵設計の会社概要をいただいたのですが、明和地所のクリオシリーズなどを
手がけているようです。

駅真裏の山、無くなっちゃうんですか。春なんか、ホームでうぐいすの声など聞こえて
なかなか風流だったんですが。。
しかも、駅に近くて良いですねぇ。羨ましい。。

[78: wind]

日程と資料がきましたね（オプション会）参加しますか？？
上でも書いたけど他との比較の為に参加しますが
少しだけコーティングも高いかな〜
他のところでも見積もりださせなきゃ。
照明は結局小泉さんじゃなきゃ他でも安いですね・・・
松井がテレビをCMしている会社（あえて会社名は出しません）の照明器具は
半額で買えたりするんで、検討中ですわ。
皆さんは参加しますか？？？
あと９０日切っています楽しみになってきましたよ。

[79: toma]

ごぶさたしてます。
オプション会の日程きましたね。
windさんが仰る通り、やや高いと感じます。
ほとんどする事なさそうですが、せっかくなので朝からせっせと行く予定です。

水周りのコーティングも、高いですかね？
調べてみなきゃ。

[80: Honey]

windさんtomaさんお久しぶりです。
オプション会、参加しようと思います。高いですか。。。
契約当初は、いろいろと比較検討しなきゃ！と思ってたのですが、
だんだんめんどくさくなって、ここでいっぺんに頼んじゃおうかな。。
などと、考えているんですが。
Windさんのおっしゃっていたフロアーコーティングもするぞ！！

運送会社も手当てしてくれるんですね。どうなんでしょう。
「特別料金！！」と書いてありますが。

[81: toma]

先週末に家電量販店に行ったのですが、やはりエアコンは大きく違いますね。
オプション資料では、「ここが量販店とは違う！」的な記載がありましたが、
それにしたってこの価格差は・・・（汗）と感じました。
電気屋さんの配管のオプション対応しても、相当おつりでますよ。
でもって、2月ごろから新モデルが発売らしく去年モデルが軒並み値下げしてました。
「4末予定（3ヶ月前）はちょっと保管できません。せめて、1ヵ月半前なら。」
って、お断りされましたケド。

フロアーコーティング＆水周りのコーティングもネットのみですが、見てみました。
会社により様々ですが（見積り依頼しないとわからない会社も多）、結構違うもんだなぁーと。
『良い物＝高い』なのでしょうが、少しでも安くって思うと・・・、どこのが良いかってわからないです。
ウチは、安い！で探しそうな気配。

新しいもの探しって、楽しいもんですが労力大ですね・・・。
毎週末、どっかのお店で物色して家中カタログだらけです。

『引越し王』はどうなんでしょうね？
ウチは距離があるので、厳選しないと。

[82: wind]

＞ALL
引越しは今いち検討中です・・・（今まで友人などに頼んで自分たちで運んでいたので）

あとエアコンは外部で買って設置の場合、一応隠ぺい配管でやったほうがよいと思います
隠ぺいはカバーで隠す施工方法で、場所によってはそれが基準で、場所によっては有料です。
一応マンションの外観を考えるのと、個々のセンスですが・・・
テープでよい人はそれでよいとは思いますので、押し付けはしません。
確かにそろそろ本体のモデルチェンジが始まります。
ってことで場所によっては在庫処分あるかも！

コーティングですが、和室の白木関係を施工してる場所もありますが
私は基本的に床だけですね〜
キッチンもやろうとは・・・思いません！（基本的に）

ううーーん正直カーテンも高いかも・・・（予想）
ってことでうちは価格参考に参加をします！！

[83: Honey]

みなさまこんにちわ。

エアコンですが、室外機が一つで数台使用できるマルチエアコンなるものを検討してます。
みなさまは、いかがお考えですか？当然、単品より高めなのでしょうけど、室外機がいくつ
もあるのも見苦しいような気がして。。Windさんの、隠ぺい配管というのも知らなかった
ので、情報ありがとうございます。絶対そうします！

引越しですが、見積もりをWebで依頼しました。
http://www.hikkoshihikaku.com/

いくつかの会社から返事が来てるんですが、ゆっくり見てません。。（汗

やはり、いろいろ比較検討しないと、価格的にかなり違いそうですね。

うぬぬ。。忙しくなってきましたね。

今後も、情報交換に参加させてください。よろしくお願いいたします！

[84: wind]

寒いです。
毎日鬼のように寒い。

オプション会の返事やっと出しましたよ・・
日曜参加の１時よりで・・・ちょうどお昼食べてッテ感じです。

引越しは本当に数社検討しなきゃ。
現在ついてるエアコンの移動もしてもらえるように考えています。

なんか毎月の引き落とし（ローン以外の）の案内が一緒でしたが
なんとなくまだお金かかるのかよ？？って気分がありますが
ローン返済計画で一緒に出してもらってるので気分の問題ですがね。

さ、これからオプションの計画してとあっという間に引越しですかね？
自分の今の荷物の整理をしなきゃ。。。

フロアコーティングの見積もりは住む平面図でも一応は
金額は出してもらえます。
そろそろ検討を始めて見積もり依頼をしないと・・・
入居前に施工してもらわなきゃ・・・
ふう。

[85: toma]

日曜日にフラッと見てきました。
ダイブできてきてました。
8階までは形があって、9階部分に取り掛かってる様子。
3号線のところから見ると、南側の7階は窓ガラスが取り付けてありました。
さらに西側2階は、一部外壁も取り付けてあったし。
うーん、、、楽しみだ。

と、引越しにまだ全然取り掛かってません。
インテリアばっかり目に入ってしまって・・・。
GWに続々引越しされると思うんですが、日がカブると抽選なんですよね？
やっぱり皆さん4月中を検討されてるんでしょうか？
ウチは、5月に賃貸の契約更新があり更新料が発生するんですよねー・・・。
ココは経費削減したいトコロ。

見積り依頼しなきゃ。
HONEYさん＞
やっぱり、相当違うものですか？
噂では「業者によってかなり違う」と、よく聞きますが。

[86: 匿名さん]

[87: wind]

うちも引越しはマダ
でもコネは使ったほうがよいですよ！なんにしても。
本当は顔見知りなら色々話も出来るんですが・・・しょうがない。
うちは一応引越しは５月かな・・・
結局４月末はコーティング作業など入ると思うし。
賃貸は一応去年更新してしまって・・・５月は日割りを頼む予定です。（当たり前ですが）
引っ越したい理由を他に（新築移動でなく）しますが・・・
だって賃貸ペット不可なのに朝カラ犬が鳴きまくったり・・・
電気の調子が悪いので直す依頼したのに・・・ほっとかれたままもう３ヶ月。
ま、よいかな・・・

引越しの見積もりは一応HONEYさんのを利用させていただきました。
参考に・・・。

[88: Honey]

みなさま、こんにちわ。ほんと、寒いですね。早くあったかくならないと、引越しの準備も寒くて
したくないです。。。
引越し予定は４月中を考えてます。フロアーコーティングを考えると３０日がぎりぎりですね。
競争率高そうです。。

引越し準備の目標として、現在の荷物の３分の２にする！！です。（何
娘が高校卒業予定なのも、良い機会なので、システムベッドやベビータンス（高校生なのに使って
いた。。。）も処分しようと思ってまるんですが、これまたどうやったらよいか・・。

引越しの見積もりの結果だと、現在の３ＬＤＫ、母子２人で６万〜１０万（梱包料とかは別のよう
ですが）のようです。
４トントラックの値段の相場がそのようですね。私の場合、距離は数キロしか離れてないので、交
通費等は関係ないのかもしれません。

ただ、関西からこちらへ引っ越してきたときは、ピアノ、車の移動とエプロンさん含めて１００万近く
かかりました。なので、この見積もり結果は非常にあっけないのですが。。

また、いろいろと情報教えてください。

[89: Honey]

>tomaさん
ちなみに、Webで依頼したあと、返事が返ってきた業者は６社ほどですが、とってもマイナーな業者です。
地元の業者のようです。だから良いとか悪いとかではないんですけど。。
また、値段を出してきたのはそのうちの３社くらい。あとは、「見積もりに行くぞ！！」というメールが
きました。
値段が来た３社は、先ほどのべましたように４トントラックの値段と、オプションの単金を出してくれて
ます。時間があったら、じっくり計算してみたいと思っているのですが。。

[90: toma]

引越しは、GW前の金曜にしようかと考えてます。
土曜日、競争率高そうですもんね。
とりあえず、荷物だけ運んでGWでお方付け・・・と。

私もこれから見積りしてみます。
HONEYさんと同様で、荷物を2/3〜1/2にできればって思ってます。
現在の賃貸に引っ越して、4年。
使ってないものって多いんですよねー。
まぁ、ダイニング系やリビング系を取り替えるので、結構減るかなーって考えてます。

ウチはフロアーコーティングをヤメにしたので、結構早めに引越しできそうです。
後付けで、ビルトイン食洗機をつける予定なので、結局初期工事はやるんですが。

それにしても、引越し100万！
驚きです。
見積りが怖くなってきたTOT

[91: wind]

>tomaさん

本当にフロアーはしないんですか？
強制はしませんが・・・でも後では出来ない作業なので本当はお勧めします。
勧誘みたいになりますが、床を長持ちさせるには必要です。
やっていない友人は今になって後悔だともいってます。
その友人はまず床をやらなかったこと、後は先に家具を買ったことこれが
一番の後悔だと・・・

ま、その家庭それぞれですね・・・気にしないでください。
余計なこと書いて御免なさい。

[92: Honey]

>tomaさん

関西から来たときは、車を送ってもらったり、出る所と入る所のお掃除までやってもらったのでフルスペック
だと思ってください。（会社持ちだし！！）
娘の小学校卒業式の前に転勤が決まってしまったので、先に私だけ先に赴任して来て、その間、東京にいた年
老いた両親に面倒を見に関西まで行ってもらい、片付けやいらないものの処分などもできなかった上での引越
しです。（卒業式にも出られなかったし・・）慣れない赴任先で休みを取る余裕も無かったので、何もかもお
まかせパックというやつです。
ちなみに、おまかせパックだと、ゴミ箱のゴミまでそのまま引っ越してくれました！！（笑

[93: toma]

どもどもです。

windさん＞
コーティングは、しないんですよ。
結構よいワックスとかあるらしいので、それでよいのかな・・・と。
日ごろの作業は増えるので大変でしょうけどね。
『ワックスとコーティングは違う！』とのご意見もあるでしょうが、
「そのうちリフォームするだろぉ。」とか「やらなきゃやらないで気にならないっしょ」と、
気軽に考えているんですね。
まぁ、後悔も覚悟の上ってヤツです。

HONEYさん＞
ちょっと気楽になれました。
さすがにフルパックする事はないとおもわれるので。
というか、ゴミ箱の中くらいは捨ててくれてもいいですよねー。（ワラ

明日はオプション会です。
結局何も買う予定がないのですが、フラ〜ッと見てきます。

[94: のぶ]

うちも、フロアーコーティングをさんざん考え、
いろんな業者の見積もりも取りました。
ＵＶコート３０年保証にしようと決めたのですが、
シリコン塗装のサイトを見たら
ハードコートは、はがれた時は全部剥離してから再塗装しか出来ない、その点水性のフロア材の場合は薄くなった部分だけに塗る事ができる、とあり、
また白紙に。
買って何年かで貸す予定の住居でなし
ずっと自分たちが住む予定での購入なので
「床の傷も家族の歴史」と割り切りました。
カタログハウスで、よさげなワックスを見つけたので、自分でぼちぼちメンテして行こうと思っています。

[95: Ｈｏｎｅｙ]

こんばんわ！
オプション会行ってきました！
照明、カーテン、キッチンの食器棚、エアコン、フロアーコーティングを
見積もって貰いました。
カーテンは２９万円。フロアーコーティングはネームプレートと換気扇フ
ィルターセットで３３万円。照明はリビングだけですが１０万円。食器棚
は３８万円。エアコンは４台で７８万円。。
ふむ。。とてもじゃないけど、どうやったらこんなに高くできるんだろう
という金額ですね。。
家に帰ってあわてて、Webで見積もり取っているところです！
でも、エアコン見積もって貰ったら、「ぴちょんくんグッズ」沢山貰いま
した。（ちょっと気の毒かしら・・）
フロアーコーティングは確かに「ワックス！」という意見もさまざまな掲
示板で見かけますね。いよいよ重い腰も上がって、いろいろ考えねばなら
ない時に来ました（汗

[96: toma]

こんにちわ。
昨日、朝の部からオプション会に行きました。
「そんなに人来てねーだろー。」と話しながら行ってみたのですが、
メガマンションからすれば全然少数ですが、58世帯ってやっぱり多いんだなと実感しました。
仲良くできる方がいればいいねーっ。って家内と話しています。
オプションを色々見ましたが、やはり見ると『これも、あれも・・・』と思っちゃいますね。
でも、ウチはカーテンの見積もりしたのとカウンタートップのコーティングをお願いをしただけにしました。

のぶさん＞
はじめまして。
「床の傷も家族の歴史」、、、この言葉に家内と共感してます。
家内曰く、「名言だね！」だそうです。（ワラ
ウチもカタログハウスの『天然ワックス（アウロ）』でメンテする予定で、今は他の天然系を調査中です。
ちなみに、浄水器も『C1』を設置予定です。

HONEYさん＞
オプション会の時、HONEYさんかと思われるご一家がいらっしゃったのですが、
なんとなく照れて声かけれませんでした。。（ワラ
照明は、コイズミだけでなく他のメーカーもOKだったみたいです。
色々相談したんですが、「値段だけならネットの方が安いですね。」
と担当の方もおっしゃってました。
「ぴちょんくんグッズ」、、、ウチも貰いたかったです。
見積もりだけでもすればよかった。（悔

全体的にやはり高い気がしました。（カーテンも市販なら45％前後値引きしてますしね）
ただ、何かあったときのメンテナンスの対応の早さが違うくらいだそうです。
市販の価格調査をする気苦労を値段に替えるって考えれば、これくらいの金額になるんですかね？
それにしてもこの差は、、、って気がやっぱりしますが。

[97: wind]

カーテン・・・メインだけ一応オーダーしました。
結局モデルルームで色合いを比べたので！

そしてフロア関係・・・
スッゲー高い。　２年で１９万・・・おいおいってかんじですので
一応説明を受けてやめました。

照明は他で買いますし、エアコンも同じ機種が量販店では安かったですし
隠ぺいも１万程度できちんと施工してくれると外で聞いてきました。

ただ、換気扇にあったフィルターは購入しました。
普段仕事をしているので掃除の時間をしっかり取れないので
これは夫と相談して「お金に返られない！」と購入しましたが
１８枚セットというのが納得いかないで担当者に聞きまくっていた私です（汗）
だって、４枚使うのに、４の倍数じゃないのが・・・むかついた。

あとは表札は購入。
これもモデルルームで色合いを見れるので決めたんです。
一応後で・・・っていうとイメージと違うと嫌だったものだけ
購入ってかんじですね。

[98: Honey]

みなさまこんにちわ。
皆さん、いろいろとこだわる所があって面白いですね。
参考になります。

フロアーコーティングですが、Webで見積もりを依頼した
会社にすることに決めました。水性ウレタン樹脂コーティ
ングというやつです。
サンプルを送ってくれたのですが、オプション会で見たもの
よりもずっと厚く堅くて丈夫そうで２０年保証で値段も若干
安い。。
しかも、キッチン・トイレ・お風呂・洗面の水回りもセッ
トならプラス８万円でできるということで、よっしゃ！ぜ
ーんぶやってもらうぞ！と。。
※また、のせられちゃいましたかね・・・（笑

>tomaさん
皆様家族で来られてる中、娘と二人なんで、ばれちゃいま
したか？（笑　これからもよろしくお願いいたします。
ぴちょんくんグッズ良かったですよ。メタリックぴちょん
くんが新作だそうです。

>windさん
換気扇フィルター、市販の紙じゃダメですか？当日は、
フロアーコーティングが割引になるからということで
よく、話も聞かずに見積もってもらってしまったので
キャンセルしようと思ってましたが、そんなに良いも
のでしたら、注文しようかしら。専用フィルターが無
くなっちゃったら、市販ので済ませちゃいそうな気が
するので。。　教えてください。

>のぶさん
はじめまして。「床の傷も家族の歴史」私も名言だ
と思いました。実家にある「柱の傷」みたいなもの
ですね。新築で汚したり傷つけたくないと、緊張
しながら暮らすよりは、そのあたり割り切ってリラ
ックスできる我が家にしたいですね。ありがとうご
ざいます。

[99: wind]

＞Honeyさん
換気扇が普通についてるタイプではないので（街中で見る）
市販のものを探す作業をするよりも規定のものを使ったほうが
良いと思ったのが第一ですね・・・
その後それにあったフィルターを探すのはその後の作業で・・・
あるものを活用しても良いとは思います。
掃除が手間になると考えているので（油は一苦労です）
少しでも楽な方向をと考えました。

あの換気扇では４枚・・・市販では合うのが合わないような
気がしたんで・・・
結局コレだけは最初に買っておこう！って思いました。

フロアーも私の知ってるところは５年でオプション会で紹介していた２年の
値段です・・・
他でも２０万程度で１０年というところもあります。
確かにプラスαでキッチンなど水周りのコーティングあるのはお徳です。

[100: Honey]

>windさん
ありがとうございます。なるほど。枠代だと思ったら良い
んですね。参考になりました！
Windさんはモデルルーム型なんですか？あれ、変わってま
すね。
うちは、キッチンは対面型じゃないので、実際どんなもの
が付くのかわかんないんですが、Webを見るとかなりのサイ
ズに対応できるようなので、そっちで探そうとおもいます。
油汚れ、私も嫌いなんです。今回コンロをＩＨにしたので
これでかなり汚れ方が違うと聞いてますがどうなんでしょ
うね。

結局、日綜コミュニティでは作りつけ食器棚だけお願いす
ることになりそうです。これはWebのほうが若干安いです
が、受け渡し日までに出来上がるのと、他の面材と合わせ
てくれるということで。

あとは、やはり、市販のほうが安いですね。
エアコンなんか、同じ型を同条件で見積もってもらったら
３０万くらい違いました。危ないところだったです！（汗

みなさまのおかげです。ありがとうございました。