プラウド駒込 【3プラウド目】

[匿名さん]

過去スレ
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41116/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39259/

来月はいよいよ内覧会ですね。引き続き情報交換しましょう。

[83: 匿名さん]

昨日野村から、パンフレットの図面と実際の施工内容に相違点が見つかりましたのでお詫びして訂正いたします、という報告が来ましたが何となく納得がいきません。大した違いではないのですが、安全上の問題からこのように変更しましたとか、ちゃんと理由を伝えるべきではないかと思うのですが・・・

[84: 匿名さん]

>81
引渡し後の管理などは所有者（管理組合）の責任。
売主は瑕疵があれば補償する程度ですよ。

[85: 匿名さん]

>83さん
野村の他物件でも同様の訂正があったようです。
内覧会で見てもいないうちにいきなり同意のサインを求められてキレた方もいたようです。
世の中がうるさくなってきたので少しでもきちんと対応した方が良いという判断からかもしれませんが、
箇所によっては部屋を決定するのに関わる部分もあって今頃どうなの？というところもあります。
いずれにしても内覧会の時には、きちんとした理由説明を求めたいと思っております。

[86: 匿名さん]

＞８０さんのhttp://www.jssi.or.jp/gaiyou/me-18.htmをみていて、ふと疑問が生じました。
地中でつながっている、水道・ガス等のライフラインのパイプはどうなっているのでしょうか。建物内は揺れないで、地中は揺れているとなると、パイプにすぐ亀裂が生じてしまうのではないでしょうか。この部分も免震になっているのでしょうか？素人質問ですいません。

[87: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
今年もどんどん情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

[88: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
＞８３さん
　私の場合は共用部だけでなく、自分の部屋の部分が変更になっていました。
当然あるべき梁の部分が図面から欠落していました。ある方が構造的には強いとは思うので納得しているのですが。
　ただ、この時期なので、いろいろ疑心暗鬼になってしまいます。まさか、後から梁を付け足したとは思いませんが。
同じような訂正を指摘された方はいらっしゃいますか？

[89: 匿名さん]

あまりよく見てなかったのですが、共用部分以外にも変更ってあったのですか。

[90: 匿名さん]

皆様今年も宜しくお願い申し上げます。
＞８８さん
ド素人質問で申し訳ありませんが、私には図面のどこに梁が描かれているのかよく分かりません。柱と壁は
分かるのですが、もしかして描かれていなくても柱と柱の間には必ず梁が存在しているとの前提ですか？
その場合「後から梁を付け足した」ら、柱も追加されているのでしょうか？　御指南お願い致します。

[91: 匿名さん]

９０です。
もう一度、部屋タイプの図面を見直したら、梁らしき場所には長さ３mmくらいの点線が描かれていました。
８８さんの「後から梁を付け足した」とはこの点線が追加されていたのでしょうか？
またまたド素人質問で申し訳ありませんが、もしこの点線が梁だとすると、点線が描かれていないところには
梁は存在しないのでしょうか？　それとも梁があっても点線を省略する場合もあり、８８さんの図面には
梁が描かれていないと不自然なので、点線を追加したという事なのでしょうか？

[92: 匿名さん]

＞88さん
83です。90さんも疑問に思っていらっしゃるように、購入者が納得するように野村不動産が説明すべきだと思うのです。高い買い物をしているわけですし、理由も分からず確認書にサインをして下さいと言われても戸惑ってしまいます。皆さんどう思われますか？

[93: 匿名さん]

今年もよろしくお願い申し上げます。

88さんではないですし、私も素人ではありますが、
＞梁らしき場所には長さ３mmくらいの点線が描かれていました。
図面の凡例を見ると、この点線が”下り天井及び梁位置”と書かれているので、
この点線の内側の天井部分が下がっていると思います。
88さんの場合はもともと梁はあるが、図面上の点線が欠落していたということ
（図面上のミス）ではないでしょうか？
＞点線が描かれていないところには梁は存在しないのでしょうか？
そういうことだと思います。梁が存在する以上はきちんと点線で表されるべきだと思います。
下りの程度にもよりますが、天井が低ければ部屋の圧迫感が違ってくるでしょうし、
置こうと思っていた家具が置けない場合もあるかもしれませんよね。

[94: 匿名さん]

連続ですいません。

＞購入者が納得するように野村不動産が説明すべきだと思うのです。
本当にその通りですよね。内覧会当日、どうして変更になったのか、変更による不具合はないのか、
きちんと説明してもらった上で納得してからサインしたいと思います。

[95: 88]

　93さんのおっしゃるとうり、下り天井の部分の点線が欠落していました。欠落していた点線の延長上が隣の部屋と共用廊下になるのですが
その部屋は点線はきちっと残っていました。なので幅もそれほど広くないですし自分としては納得しています。単純な図面ミスだと思います。
　ところで、ここは、同じ平米数、天井高と比べてもスペースをなるべく広く見えるように設計されていますよね。
なので、なるべく背の高い家具とか物自体を部屋に置かないようにして長所を最大限いかしたいと最近考えるようになりました。
でも部屋に入れないものは、、、、トランクルームを申しこまなかったのを今後悔してます。
　

[96: 匿名さん]

以前、直方体でない棟（ＣＤＥ）の構造について心配されていた方がいたかとおもいます。
お正月に大手ゼネコンのメーカーの知人に会う機会があったので、少し話を聞いてみました。みなでお酒をのんで（図面もなし）いた席なのであまり詳しく聞けなかったのはお許しください。
一般的には直方体の建物の方がやはり安定しているそうです。ただ、重要なのは、重心からの距離が長くなるにつれ、ねじれ力が強くなるということです。すなわち、直方体でも細長く対称な建物は端のねじれが最も強くなり、損傷の危険が高い。そういった意味では、壁、天井が壊れるとすれば端の方になると推測できます。実際Ｂ棟は重心からの距離を短くするためにほぼ中央をＥＸＰ−Ｊで“切って”ますよね。
Ｌ字（特に昔の）の問題点は、細長い建物でねじれ力が強い端部にそれを抑える方向に建物が建っているため、接合部にせん断力が働き亀裂が入りやすいということです。それを防ぐのにＥＸＰ-Ｊを入れ力を解放するとのこと。真ん中で切った後のＢ棟とＣＤＥ間にＥＸＰ-Jを使っているのも理解できますよね。
　元にもどりますが、対称形をしている建物は端部のねじれが強いそうです。CDEが対称とは思いませんが、やはり端にねじれの力が強く働くのではないでしょうか？とはいっても重心からの距離が短いので、それほど大きくねじれるとは思えませんが。

[97: F]

知人が東京の東の方のプラウドを買いました。お風呂場もカラリ床、浄水器は標準装備、オプションで
提案されている床材なども駒込のよりも高級なもので、オプション業者もオプションのパンフレットも
駒込よりも立派なものでした。駒込は坪単価が（東京東地区よりは）高いために、全体の価格を抑える
ために細部を高級にしていないのだろうと想像されますが、構造は大丈夫なの？と心配になりました。
内覧会までに疑問点をまとめてきちんと質問したいと思います。（素人が玄人に質問しても煙に
まかれるのでしょうか。）住民になる方で玄人の方がいたらたくさん質問して下さい。
（できればこのHPにQ＆AをUPしてください）素人として思うことは
販売側の言いなりになって、よくわからないのにサインをすることだけは控えようと思います。

[98: 匿名さん]

＞９６さん
CDE棟はL字型なので構造的に弱いのではと心配した者です。私の質問を覚えていて戴き、御友人に尋ねて下さった事
心から感謝致します。また丁寧で分かり易い御回答重ねて御礼申し上げます。
> 細長く対称な建物は端のねじれが最も強くなり、損傷の危険が高い。
なるほど！これは高校の物理で習った振動の「節」と「腹」の話ですね。つまり建物の重心が「節」がとなり
振動しないのに対し、建物の端は「腹」になるので大きく振動する。よく分かりました。
> 重心からの距離が短いので、それほど大きくねじれるとは思えませんが。
確かに！CDE棟は振動をおこすほど細長くは無いですね。御陰様でだいぶ安心できました。有り難うございます。
後は、正月にわか勉強して覚えた編心(重心と剛心のずれ)や編心率の構造計算結果を内覧会で確認し、更に
安心出来ればと思っています。

[99: 匿名さん]

９１です。９５さん、御回答ありがとうございます。９３さん、私のもらった図面集(コピーをホッチキスで綴じた)
には凡例が書かれていなかったので、教えて戴きありがとうございました。
９７さん、私は建築ド素人ですが内覧会で得た情報はこのＨＰにＵＰし、みなさんと情報の共有をしたいと思います。
＞住民になる方で玄人の方がいたらたくさん質問して下さい。
一つ心配なのは、玄人の方はこの物件には手を出さないので(？)、実は住民には玄人はいなかったりして？！
では内覧会、納得いくまで頑張りましょう！！

[100: 匿名さん]

どなたかプラウド駒込でADSLが使えるかどうかご存じの方おられませんでしょうか。

[101: 匿名さん]

管理費の中に既に光ファイバーのブロードバンドサービス料金が含まれていますので、敢えてADSLを使う必要は
ないと思いますが。。。
もっとも野村不動産のブロードバンドサービスは、あまり速度が出ないしサービスも悪いと、以前書き込みが
ありましたが、私は取りあえず使ってみて様子をみようと考えています。

[102: 匿名さん]

101さん、レス有り難うございました。そうなんです。野村の光ファイバーのサービス、他のスレをみていると
速度がでないとかいろいろあるようなんで不安に思っています。それでお聞きしました。本当に快適であると
いいですね。

[103: G]

４８，７０の者です。
免震の地震保険に関して、野村の営業さんから返事か着ました。
以下、その写しです。

----------------------------------------------------------
ご質問の「免震マンションなので地震保険が割引になるか？」
のお答えです。
　◆地震保険の場合割引の対象として
①新築であること②耐震等級が1を満たすこと
　のいずれかの場合に10％割引　となります。
　※①と②の両方が対象であっても、2倍の割引を受けることは出来ません。
　※「免震マンション」なので割引き対象となるわけではなく、
　　あくまでも上記の①②が条件となります。
　　免震マンションだからという理由では割引の対象とはならないそうです。
　あくまでも、駒込は新築のため（上記①により）地震保険割引はすでに割引対象となり、また、
免震マンションのため、それ以上の割引きとなるか、というと、そうはなりません。

----------------------------------------------------------

　割引は新築で１０％で、他のことを重複できない、のは既に
どなたかの書き込みどうりですね。
私は銀行の保険担当の方の
『プラウド駒込は免震の対象になっていない』
　と言われたことが気になっております。
　11日の内覧会の時に聞こうと思います。

[104: M]

内覧会終えた方へ）寒さはいかがでしたか？持っていった方がいいものがあれば
教えてください。

[105: 匿名さん]

Mさん
リビングの床暖房とエアコンをつけてくれていましたし、エントランスにも暖房が入っていました。
ですから、特に寒さを感じるのは、共用施設を見る時に外を移動する時だけです。
それでも、部屋の中でコートを着たままで特に暑く感じませんでしたので、
薄着ですと寒く感じるかもしれません。特に足元は寒さ対策をしていかれた方が良いと思います。
それから、壁などに触れたりして白く服が汚れてしまうので、お気をつけ下さい。
お手洗いは、各部屋のものは使用できないのですが、
エントランス近くの管理人さん用のお手洗いを開放してくれています。
また、気になる傷等があった場合、カメラ等で記録に残しておくと、
後でどのくらい改善してくれたかがはっきりわかって良いように思います。

[106: Ｇ棟低層階購入者]

内覧会疲れました。
一応細かい傷等直してもらう事で終わりました。お疲れ様です。

[107: 匿名さん]

内覧会でＧ棟見られた方、電車騒音の感じはいかがでしたか。サッシの性能はよかったでしょうか。

[108: Ｇ棟低層階購入者]

うちは低層階で電車の騒音ほとんどしませんでした。
あと、１１階のジャグジーとゲストルームで山手線の騒音聞きましたが、サッシ閉めている限り
窓のそばに近づかなければほとんど騒音感じませんでした。

[109: 匿名さん]

108さん、ありがとうございます。多分大丈夫とは思いつつ心配していましたので安心しました。
内覧会、全体のできはいかがでしたか。細かい傷等を直してもらうということで終わられたのなら
大体の所はきれいに仕上がっていたということでしょうね。

[110: Ｇ棟低層階購入者]

そうですね、細かい傷と壁紙の浮き等以外はそう気にする点は無かったと思います、うちは。
でも意外とエレベーター狭いタイプですね。上の階の方など大きな荷物大変ねって感じ。

[111: S]

内覧会、私も無事終了しました。１０８さんがおっしゃる通り、電車の音は窓を閉めている限り、全くと言っていいほど
聞こえませんでした。１枚閉めただけでも聞こえません。内装はきれいに仕上がっていたと思います。
私の部屋は全部で６項目の指摘で終わりました。
でも、仕上がりには満足！です。
畳が多少焼けているようにも思えましたが、１２月末に住戸一斉に畳を引いたようで、許容範囲としました。
１１０さんと同じく、エレベーターってちょっと狭いかな、とも思いました。それも引越しの時位かな？
エレベーターには、シャープのプラズマクラスター？なるマークが貼ってありましたが、あれって、除菌イオン
とか出すのでしょうかね？

[112: 匿名さん]

110さん、111さん内覧会の感想ありがとうございます。電車の音の件書いてくださって安心しました。
内装もよかったようでこれは期待できそうです。うちは今週ですが今から楽しみです。でも疲れそうですね。
エレベーターが狭いというのは残念ですね。普通のタンスとか大きな荷物は運べるのでしょうか。そうでないと
引越困りますよね。

[113: 匿名さん]

内覧会でＨ棟見られた方いらっしゃいますか？ゴルフ場の音はどんな感じだったのでしょうか。

[114: K]

内覧会を済まされた方へ＞
当日は水を出して試験することはできるのでしょうか？(出具合、水漏れの確認など）
よろしくお願いします。

[115: T]

本日、内覧会に行ってきました。内装については予想以上の仕上がりだったと思います。
さすが「野村＆竹中」40周年記念プロジェクト！
ゲストルーム、ビューラウンジ、ジャグジーバスなどは今まであまり興味がなかったのですが、
実物を見ると「結構イイかも」と思いました。
休憩コーナーにあるアルプスのお菓子も美味しかったです。
ただ、結局４時間半もかかり１日作業になりました。ちょっと疲れました。
でも、入居するのがより一層楽しみになりました。

＞114さんへ　水は出すことが出来ます。ジャンジャン貯めて流してみました。

[116: K]

115さん、早速のレスありがとうございました！
仕上がりの質感は高いようですね。我が家も今週内覧ですが、
出来上がりを見るのがとっても楽しみです。

[117: M]

内覧会の感想を書いてくださった皆様、ありがとうございました。
心の準備ができました。寒さ対策、カメラの準備、水を出しての確認など
このＨＰは皆様のおかげで本当に重要な情報源です。ありがとうございます。
出来上がりの質感がよいとの書き込みを見てますます楽しみになってきました。
ありがとうございました。(^^)

[118: 匿名]

教えてください。
内覧会に参加された方々の格好はどんな風でしたか？
少し着飾ってジャケット有？
or防寒重視（＝フリースなどで釣りやスキーに行くような格好（笑））？

[119: 匿名さん]

内覧会楽しみですね。
我が家も今週です。
内覧会の時間前の説明ではどんなことするのですか？
行かれたかた教えていただければ
幸いです。

[120: Ｇ棟低層階購入者]

＞118さんへ
中庭や駐車場は風が吹き荒んでいたので暖かい格好の方がいいと思います。
ジャケットだけだと寒いかも。私はコート着て移動しました。
早い時間に行ったら、日当たりの状態とか見れるのでいいと思いますよ。夕方だと部屋の中も暗いし。
但しジャグジーの１１階から見た夕焼けはきれいでしたよ。

[121: 匿名さん]

内覧会の前に時間がある場合には、共用施設の案内などがあります。
前のに書いていらっしゃる方もいますが、ロッカー、エントランスのオートロック、
ジャクージーやゲストルームなどの事です。
私もTさんと同じでこうした施設にあまり興味がなかったのですが、
実際見てみるとぜひ利用したいと思いました。
それから、インターネット等業者さんの説明も聞けますし、採寸を先に済ませたい方は部屋にも入れます。
服装は皆さん様々でしたが、普通の格好だったように記憶しています。
長時間いることになりますので、やはり寒くない服装、というのが最優先させた方が良いように思います。

[122: 匿名さん]

＞115さんへ
4時間半というのは共用部分の説明も含めてですか、それとも部屋の点検だけでそれだけかかったのでしょうか？我が家は12時受付で部屋の内覧は2時からです。時間がかかるとしたら夕方になってしまいますが、部屋にはダウンライトを除いて電気はついているのでしょうか。暗くなるとチェックできないと思うのですが。それから業者の人が一緒にいて下さる時間はどのくらいでしょうか。
インテリアコーディネーターを同伴する場合、部屋の内覧の前に済ませた方がいいでしょうか。教えて下さい。お願いします。

[123: 匿名さん]

122さんへ
115さんではありませんが、私も内覧は午後からで、やはり4時間以上かかりました。（内覧を含めてです。）
電気は竹中の担当者が持ってきて付けてくれますが、一箇所ずつになります。
部屋の暗さは、向きによると思います。
うちもインテリアコーディネーターに同伴して頂いたのですが、
内覧（点検）同時だと忙しくてやりにくかったです。
内覧の前の空いている時間で共用部の説明などがありますが、30分ほどで終わりますので、
できれば内覧の前の時間に採寸などをされた方が良いと思います。
建築の人は、全員一緒に部屋を出るのを確認してから施錠をする手配をしたがるので、
内覧の後で採寸などが残っている場合は、終わるまで待っていてもらうようになります。

[124: 匿名さん]

本日行って参りました。専有部分のチェックに４時間ほどかけました。
内装のできは、全体としては満足のいくものでありましたが、
施工箇所によっては雑なところも散見され、気になるところは全て指摘・
質問するというスタンスで望むのがよいと思います・

当日まず渡される予定表を渡されると、「やらなければならない項目が
たくさんある」（＝効率的に消化しなくては）との脅迫観念（？）に
駆られるかもしれませんが（これは先方の作戦だと思います）、
いざ説明を聞いてみると「１月中旬の説明会で資料を配布し改めて説明する」
という項目も多く、実質的な説明はさほどないとの印象です。

「専有部分のチェック＋業者との打ち合わせ＋（採寸）」優先でいくのでよいと
思います。

[125: 匿名さん]

皆さんのご意見参考にさせていただき、
内覧にのぞみます。
ありがとうございました。１１９

[126: 匿名]

いつも楽しく拝見しています。私は，今週内覧業者と一緒に内覧会に参加するのですが，今回はスケジュールの都合上，インテリアコーディネーターと一緒に同行することが出来ません。日を改めてインテリアコーディネーターと一緒に再度採寸に来ることは可能なのでしょうか？ご存知の方がいらしたら教えて下さい。

[127: 匿名]

内覧会に行ってきたものです。
洗濯機置き場なのですが、扉があるため奥行きが狭いようです。
扉を閉めると670(mm)程なのですが、開閉時に少し内部に扉が入るため650(mm)強でした。
引越しを機に斜めドラム式洗濯機の購入を考えていたのですが、各社とも奥行きが結構あるので無理そうです。
部屋によって異なるor採寸間違いかもしれませんが、斜めドラム式洗濯機の設置を検討されている方は念入りに採寸することをお勧めします。

[128: 匿名さん]

防水パンのサイズがわかりませんが
上記の寸法が正しければ、斜めドラム式洗濯機の購入は扉は閉めれない状態になります。
購入を考えていたナショナルのNA-VR1000は639×710×1013mm（幅×奥行×高さ）

プラウド駒込購入者でこのサイトを参照している方はかなり少ないと思います。
引越しを機に斜めドラム式洗濯機を購入する方も多いと思います。
ん〜苦情ですね・・・・プラウド駒込でドラム式洗濯機が設置出来ないor設置すると扉が開かない？
自分で寸法測って来ますが、ドラム式洗濯機を購入出来ないのは困ったな！

[129: 匿名さん]

マスコミは報道しないが世間は大騒ぎ。
http://ime.st/microsoft.seesaa.net/article/10287459.html
2チャンネルを見ると真実がよく分かる。
不正を許すな!

[130: 匿名さん]

＞123さんへ
122です。いろいろと参考になるご意見有難うございました。部屋の内覧の前に採寸などしてもらえるようコーディネーターと打ち合わせをしようと思います。助かりました。

＞126さんへ
内覧が済むと入居時まで部屋には入れないので、採寸などは内覧時にお済ませ下さい、と書いてあったように思います。我が家も内覧まだなので分かりませんが、チェック項目の再内覧があるようでしたらその時可能かもしれませんが時期的にどうなんでしょうか？野村さんに聞かれたほうがいいと思います。

[131: 匿名さん]

内覧会へ行ってきました。
敷地内の至る所（共有廊下）でFOMAが圏外に！
部屋の中でもバリ１程度。
これはどうにもならない？

[132: 匿名さん]

　周辺にアンテナを立てられるような高いビルがないのでどの携帯でも不利かも知れませんね。
対策はいくつかあるとおもいますが、個人的には建物への影響が少ないものを望みます。
　ところで、内覧会のおりブロードバンドの説明はあったのでしょうか。速度を気にしていらっしゃる方がいたかとおもいますが。
資料をみると、”最大100MBPSで引き込み”で”建物内は銅線”とあります。100MBpsを世帯数でわかちあいかつ各住居までの銅線の距離もまちまちなので、速度はあまり期待しないほうがいいかなと思います。
　資料に書いてある数値はあくまでも、ある時間内に独りで回線を占有して、かつ引き込み口からある程度近いという条件つきなので、、、
とはいいつつ余計な費用をかけたくないので、メールアドレスが変わるわずらしさは残るものの”ブロードスター”とやらを使いたいとおもいます。

[133: 匿名さん]

内覧会行ってきました。かなり気合を入れたので、長時間になり疲れました。細かい指摘をかなりさせていただきました。
共有部に関してですが、エントランスは外から見ていたのと違って実際近くで見ると、立派でよかったです。
共用施設もとても気に入りました。（というより我が家の場合、自分の家より共用施設のほうが断然素晴らしかったりして・・・）
あとはエントランス付近にできるであろうカフェが楽しみなのですが、予定通り出来ますよね？焼き立てにパンを楽しみにしているのですが。

[134: 匿名さん]

私はこちらの物件と目白の物件と悩み、結局こちらに決めました。目白物件にはＫ夫妻が入居するという話を聞いてからは、あちらの地域は警備が相当厳しくなるだろうと思われ、内心羨ましく思っていました。我が家には小さな子供も居ますので、あちらにすべきだったかも・・・などと思ったりして。でも内覧会で新居を見て、やっぱりプラウド駒込にしてよかったと思いました。
唯一、う〜んと思ったのは、やはりエレベーターです。ほんと狭いですよね。

[135: Ｇ棟低層階購入者]

目白の物件うちも悩んだけど、いまだに作っているような状況で3月に間に合うんでしょうか？ｗ
Ｋ夫妻のおかげであそこがよくなるのは悔しいですがｗ

[136: 匿名さん]

目白より駒込のほうが生活しやすいのでは？
商店街のある、巣鴨も生活圏だし。
それに学習院下って、どちらかというと高田馬場ですから。
あの価格帯なら、下落合・近衛町の物件（東急）を選ぶべし。
目白に住んでいることを実感できるエリアは、下落合の一部と、
ちょっと建て込んではいるけれど、目白３〜４丁目の一部ですよ。
もちろん、物件（箱）だけみればガーデンヒルズも魅力的です。
通勤の途中で、毎日に電車の中から工事現場を見ていますが、
周囲の景観がいまひとつですから、それほど素晴らしくいとは思えず。。。
住んでみれば、実は凄いマンションなのかもしれませんが。。。
でも、あれだけの金額を出せるんなら、やっぱり下落合ですよ、目白は。

[137: Ｇ棟]

はじめまして。　このような掲示板があったんですね。(^_^;)
早く知っていれば・・・よかったです。　よろしくお願いします。
で、今とても苦悩してるのが、食器棚＆レンジ台です。
ウチは、キッチンが3.1帖しかなく、みなさんはどのように使う予定ですか？

[138: 匿名さん]

＞１３４さんへ
我が家も目白を検討していました。そのときどなたが入るかも実は知っていました。
確かに物件自体、地盤も良く、免震、安全性どれをとっても申し分ないです。ちょっと水はけは疑問ですが、、、
　その上で駒込を選びました。まったく後悔していませんし、満足しています。
なにがいいか？いろいろあります。でも一番のポイントは街としての将来性です。
　そういった意味でもいいマンションに育てたいですね。

[139: 匿名さん]

今日はあいにくの雨でしたね。
事情により、今日内覧会に行ってきました。参考になるかどうかわかりまんせんが、感想です。
1) 部屋の内覧は余裕を持ってやられたほうがいい。その他の説明などは入居してからも聞けるのだし。連絡はいつでもとれます。
採寸は内覧の前にできるのであればやったほうがいいかもしれません。そのときに気がつくところもあるし、実際の内覧の時余裕ができると思います。
2) 今日のような雨の日は特にそうですが、ご自分で明るい懐中電灯があればもたれたほうがいい。野村さんが用意される証明はそれほど明るくなかったです。蛍光灯とかもっていったほうがいいかなとおもいました。
3) 難しいかもしれませんが、お子さんのいらっしゃる方はおつれすると得かも。目線が違うので気がつくところがあります。私の発見できない傷とかを発見してもらいました。
4) カメラはいずれにしてももっていったほうがいいです。私は忘れてしまいました。携帯のカメラ役にたちませんでした。
5) CDE棟の方、共用廊下の部分と、ベランダの手すりの部分は構造に大きく関係します。塗装の落ちがないかなど、余裕があれば見ていただけないでしょうか。
　コンクリートのひび割れは無論のこと、空気中の二酸化炭素でもコンクリートの劣化につながりますので、表面処理は重要です。（スーパーゼネコンの知人談）

その他の感想。
- 電車の音、大丈夫でしたよ。雨だったのではっきり断言できないですけど。
- ブロードバンドサービスのスピードは説明を聞いた限り、この物件に関し心配することはないと思います。（通信関係のエンジニアとしてみて）
- 携帯、ボーダフォングローバルも電波弱かったです。ただし、携帯技術の進化に伴い、FMCという技術により家でも問題なく使えるような日がちかじかくると予想されています。
- ゲストルーム、ホテルライクなつくりなのですが、バスルーム内のトイレと浴槽間の距離がちょっと近すぎかも。であれば、ヨーロッパのホテルで一部見られるようなシャワールームのみでもいいのかなと思ってしまいました。
- パーテイルーム、友達同士で出張シェフを呼んで食事会なんていうのをイメージしました。これはみとめられるのかな？
- 内装高級感あります。自分にとってはありすぎ。お風呂のカラリ床のお話が以前ありましたけど、浴室は多分カラリ床よりいいとおもいますよ。

　その他いろいろありましてけど、今日はこの辺で。

[140: 匿名さん]

139さん、内覧会の模様を詳しく書いていただいてありがとうございます。電車の音大丈夫ということですが、
どちらの棟ですか。（お聞きしていいのかどうか分かりませんが差し支えなければ）
ブローダーバンドのスピードについて嬉しいご報告ですね。専門の方のおっしゃることで頼もしいです。
ひとまずは安心しました。

[141: 匿名さん]

私も、内覧会行ってきました。内装の出来は他のマンションの話とかを聞いていたのですが、予想以上に良い出来だったと思います。よくＭＲのイメージで行くと実際の内覧では少しがっかりするかなと思っていたのですが、逆に「良く出来てる。やっぱりこのマンション選んで良かった」と思いました。少しの傷と汚れがあるくらいで、音の関係も私はＧ棟ですがサッシを閉めれば電車の音は全く聞こえませんでした。出来栄えについては全然心配する必要は無いと思いました。私も目白のマンションと比較しましたけど、駒込のほうがあの目白の場所だったらずっと周りの環境が良いと思いました。
共用施設も素敵でしたが、ガーデンライブラリーはどのような時に使うのかなと利用方法があまり無いかなと思いました。どなたか良い使い方参考に教えていただければお願いします。マンション内がすごく広くてチョトしたリゾートホテル（誉めすぎ？）みたいな雰囲気もあるので、個人的には売店（小さいコンビニ）、そこまで無理としてベンディングコーナー（自販機コーナー)があればすごく便利かなと思いました。
いずれにしても、色々迷って、結果とっても良いマンションが購入出来、今では大変満足しています。でもマンションの本当の価値はこれから住む私達中身が一番大切だと思います。これから皆さんよろしくお願いします。

[142: 匿名さん]

野村から、新たなマンション計画に関するアンケートが来ました。このマンションのすぐ隣の模様。
何を考えているのでしょうか？一体。プラウド巣鴨？？

[143: 匿名さん]

↑プラウド駒込モデルルームの場所は購入時から営業が野村不動産でマンションを建てると言っていました。
自分は第一期購入者ですが色々の面で大規模マンションの方がメリットが有りると思っています。
話を聞いた時に思った事はＧＨ棟以外を購入者するなら、プラウド駒込を購入せずモデルルームに建つマンションを購入を検討したと思います。

[144: 匿名さん]

　もし私がアンケートをもらったらですが、どうしたら自分の購入したマンションの資産価値を維持できるかを考えてアンケートに答えます。シナジー効果は重要だと思います。
ご近所に住んで欲しいような方々が購入者になって欲しいです。極端な話、ありえないですがワンルームマンションはたって欲しくないですよね。
　G,H棟の方も、それ以外の棟の方もいい時期にいい物件を購入されたと思っています。正直いうと特別GHがいいとは私は思っていません。GH以外でもこの物件を今このタイミングで購入したことでしょう。。
中庭の植栽やオブジェは心和らぎます。各住居特徴があって選びがいがあります。ローンを組まなければならなかった我が家は金利が急激に上がる前に購入できそうです（まだ金利決定していませんが）。
　とにかく、１４１さんもおっしゃっていましたが実際に住むわれわれが良いマンション、良い街にすることが大切だとおもいます。

[145: 匿名さん]

そうですねぇ。ワンルームはカンベンですね。

[146: １３９]

続きです。
　中庭の通路ですが、角のところは天井が段差になるので雨だれがあります。かいぜんされるのかな？
もうちょっと工夫したらなとおもいました。あと、車椅子等のためのスロープが設けられていると説明がありましたが、天井がありません。
ちょっと？
　車椅子の方が独り往来しなければならないようなときは傘をさしたりするのに手間がかかると思います。

[147: 匿名さん]

入居説明会に行ってきました。インターネットの説明でパソコンを複数使うときはルータを自分で設置
しなくてはならないことを知りました。今まで各部屋にマルチメディアコンセントがあるのでつなげば
即ＯＫかと思っておりました。情報分電盤ってどこにあるのかなと思って間取り図をもう一度みると
どうもクローゼットの中にあるみたいです。でもルータって電源が必要なんですよね。コンセントも
あるのでしょうか。このあたり疎いので心配です。

[148: N]

内覧会、大雨の土曜日に行ってきました。

思った以上に綺麗に仕上がっていて一安心。これまでは紙の上での議論が
より現実感を持って家族で盛り上がって一日でも早く引越ししたくなってます。

インターネットも100Mbpsを複数本使っているそうで、帯域が足りなくなって
NTTコミュニケーションの準備ができたら1Gbpsに上げるそうです。
現在、我が家は、Bフレッツで60Mbpsくらい専有しているので不安でしたが、
これならCATVにインターネットの追加料金を払わなくてもすみそうです。
またBBルータを設置する余裕も電源もありましたので、あまり大きなもので
なければ大丈夫だと思います。＞147さん

地上デジタル放送の方も、豊島CATVさんがパススルーをデフォルトで提供しているので
チューナーつきのTVを買えばアンテナ代わりに使うことができるので、完璧です。

これだけでも、結構な出費の削減になりよろこんでます。

後、メディア系で残念だったのは、携帯の電波ですね…。部屋も窓側に行かないと弱かった。
エントランスあたりでは圏外になることもありました。

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雨の日だったので、普段気がつかないところがわかってよかったかもしれないですが、
ちょっと残念だったのは、当初からも気になりましたが、駐車場へ濡れずに行けないこと。
シャッターの性能・仕様は満足でした。

[149: 匿名さん]

147です。Ｎさんルータの件教えていただいてありがとうございました。電源あるのですね。
安心しました。それにしてもこの時代、家族の複数がパソコン使うなんて普通の状況だと思うのですが、
ルーターも最初から取り付けておいていただければよかったのに、と思います。もっともＩＰ電話を
オプションで申し込む場合はＩＰ電話機能付きのルータが貸与されるので、あえて個人個人の選択に任せた
のでしょうか。
でもＮさんのお話しでインターネットの速度、なんとか期待できそうで良い情報でした。ありがとうございます。
携帯の件はちょっと残念ですね。対策ってあるのでしょうか。

[150: 匿名さん]

CDE棟ってそんなに危険なのですか！？マンションなら一戸建てより安全だと思って一戸建てはやめたのですが・・・プラウド駒込なら耐震でも大丈夫だと思ったのに・・・なんだかショックです。地震にも縦揺れ、横揺れなど色々あると思いますが、どのような揺れだったら危険なのでしょうか。今更ではあるのですが・・・。狭小住宅は嫌だなぁと思っていましたが、一戸建てなら耐震にだけはお金をかける、というやり方も出来ますし、やはり一戸建てにすべきだったのかと後悔しています。

[151: 匿名さん]

内覧会行ってきましたが、やはりうちも防水パンが小さく、扉を閉めるとさらに狭くなり、
国産のドラム式乾燥機は入りませんね。
ナショナルの最新型、ヒートポンプ方式が欲しかったのに…。

そこで今検討しているのが、ミーレのドラム式洗濯乾燥機です。
ミーレの大きさだったら大丈夫のようです。
量販店では販売していないので、お値段は国産ほど安くなりませんが。
ミーレの洗濯乾燥機について使用経験のある方おられましたら、
どんなことでも教えてください。

ミーレの場合、食洗機もそうですが、２００Vの電源が必要なため
電気工事しないといけないのはひとつの短所と言えますね。

[152: 匿名さん]

150さんへ
>CDE棟ってそんなに危険なのですか！？
構造計算書によれば、層間変形角、偏心率、剛性率、保有水平耐力、全て(ある程度のマージンを持って)基準を
満足していましたので、構造計算もしない一戸建てよりはよっぽど安全だと思います。
確かに、免震構造の一戸建ても魅力ですが、免震構造が全ての揺れに対し有効かも分かりませんし、悩みは
つきませんね。もっとも大地震で建物が倒壊しなくても、火災旋風でやられたら元も子もありませんが。。。
取りあえずこの物件のメリットとして、災害時には80tの貯水槽や非常用具が入った防災倉庫があるようなので
一戸建よりは良いのではないかと考えています。

[153: 匿名さん]

構造計算書がよめるなんてすごいですね。説得力があって安心します。
先日実物大の6階建てのマンション（建築基準法が緩い頃の基準で建ったもの）が震度６でどのように倒壊するか実験した映像をニュースで見ました。
上層階は揺れは大きいものの損傷はあまりなかったのですが、１階は鉄筋がぐにゃぐにゃになりコンクリートは倒壊しつぶれてしまいました。
見ていてリアルでとてもこわかったです。

[154: 匿名さん]

　150さんへ＞
　専門家ではないので軽く聞き流してください。多分横揺れはみな同等の”強さ”を持っていると思います。
あと、技術者の直感としては、、たてゆれに対してはCDEが一番強いような気がします。
なぜなら、一番垂直方向に関しては”硬そう”な構造だから？？？　専門家の方がいたらご教授ください。
　とにかくCDEが一番弱いとは到底思えません。私はあえてどの棟の住人になるかは申しませんが。

[155: 匿名さん]

昨日内覧会に参加してきました。実際部屋に入ってみると、やはり想像以上に狭く感じます。
当方70平米台の部屋ですが、6畳表示のある部屋で実寸252センチ掛ける327センチ、有効面積
8.25平米程度です。1畳1.62平米で計算すれば5.1畳位でしょうか。
主寝室になる予定の部屋なので、何とかセミダブルベッド2台設置したいのですが……
1台はシングルにしないとクローゼットの扉が開きません……
仕上げ等は非常に丁寧だったので満足していますが、この図面マジックは何とかして欲しかった。
最初から5畳と書いておいてくれればいいのにと思いました。

[156: 匿名さん]

我家はトランクルームを申し込みましたが実物はトランクルームというよりロッカーという感じでした。
長いものを収納するつもりでしたが、かなり背が低いので無理なようです。
予定がくるってしまいました。ちゃっちいですよね。

[157: Ｋ]

昨日豊島区役所に行って来ました。

駒込小の学校公開は１月２３日からだそうです。
参観される方、いらっしゃいますか？
ちなみに保育園、１歳児の枠が少なくて、保育園入園難しそうです。
倍率は２倍超えています。
仕事に復帰できなかったらどうしよう・・・
一馬力ではローン返済できそうにありません。

豊島区の財政、やっぱり厳しいのでしょうか。
ちなみに医療助成は就学前までだそうです。
今住んでいるところは、中三までなのでとても助かるのですが・・・

[158: 匿名さん]

>駒込小の学校公開は１月２３日からだそうです。参観される方、いらっしゃいますか？

学校見学の最後の（かな？）チャンスなので、行く予定です。

医療費助成が中三までというところもあるのですね！
実家のある場所は、一才以上から所得制限があるので、
現在住んでいるところ＆豊島区の就学前まで無料というのは
恵まれている方なのかと思っていました。

全然違う話題になりますが、キッチンのカウンター下を作りつけ収納にしようかと検討しています。
しかし内覧会でも確認しましたが、カウンター下横のPSに点検口があります。
やはりこの点検口をふさぐような収納はまずいですよね？
どのくらい開けておけば良いのでしょうか。
もし何かご存知の方がいらしたら、ぜひアドバイスをお願いいたします。

[159: 匿名さん]

素人の質問で申し訳ないのですが、火災保険はマンションの場合　専用部分のみ
任意でかけますが　共有部分は管理組合で火災保険をかけるのでしょうか？

[160: 匿名さん]

皆さん、入居にむけて色々と準備に追われている日々でしょうか？

このマンションに住むことが現実味を帯びて感じられる今、
サイトに書き込んで情報や抱負などを語り合う雰囲気ではないのかな？

いちばん寒い時期に入りましたが、お体に気をつけて
引越しまで、いや、引越し後の片付けなどが終わり、落ち着くまで、
お互いに頑張りましょうね！

[161: 匿名さん]

引越し見積もりの日取りまで決まっているのに、全く荷物の整理ができていません。せめて捨てていく予定の物は、見積もり前に捨ててしまいたいのですが・・・
学校見学、仰高小に行ってみたいのですが、今回は皆さん駒込小なのかな？
フローリングのコーティングですが、我が家は30年耐久というのを業者に頼むつもりですが、実物を触ってみたところかなりつるつるしていて子供が滑りそうで心配です。

[162: 匿名さん]

食洗機の後づけを考えているのですが、
ビルトインのものだとどこのがいいのでしょうか。
おすすめのものがあれば教えてください。

[163: 匿名さん]

内覧会や説明会でCATVの件は解ったのですが、スカパーを視聴したい場合、チューナーだけ繋げば
大丈夫なんでしょうか？アンテナ工事が必要なんでしょうか？
ご存知の方ご教授いただければ幸いです。

[164: 匿名さん]

私はフロアコーティング以外は、東急ハンズなどでコーティング剤を買ってきて自分でするつもりです。水周りはほぼ全て、ドアなどもします。壁紙のコーティング剤を探しているのですが、見つからず苦労しています。

スカパー今使っていますが、チューナーをつなぎアンテナも自分で設置しました。ちょっと時間はかかりましたが・・・。有料だと思いますが、アンテナを買ったお店で設置工事をしてくれます。アンテナの設置は、場所によっては難しいそうです。敷地の場所やバルコニーの方位などによるそうです。

[165: 匿名]

スカパーには、2種類あります。
ｃｓという初期の衛星で受信できるスカパーと１１０度の方向へ打ち上げられた新衛星スカパーと。
今度のマンションは、１１０度のアンテナが設置されています。
コンテンツの編成が、両者では違います。
スカパーの１１０度のほうへ問い合わせをして、何が見られるのか、確認して、加入してください。

[166: 匿名さん]

駒込小の学校公開、行ってきました。可もなく不可もなく、ごく標準的な（地味めな）雰囲気でした。　英会話の授業は外人の先生がやっていて、とても楽しそうでした。トイレは洋式がほとんど（？と思われます）で明るく清潔なかんじでした。　　ちなみに仰高小

[167: 匿名さん]

すみません、１６６の続きです。仰高小の学校公開は２月１６日〜１８日ですね。

[168: 匿名さん]

＞１４３
ＣＤＥ棟の上階は億ションですよ。ＧＨ棟の下階より何千万も高いんだよっ！価格が高い方がやっぱりいいんじゃない？日照、眺望、騒音等・・・

[169: 匿名さん]

スカパーは２種類あるのですね。知りませんでした。ありがとうございました。
ケーブルテレビは基本料金が高くて・・・スカパーは基本料金が安く、月ごとに見る番組を設定できるので、我が家の場合は経済的で助かります。

[170: 匿名さん]

私も駒込小の学校公開に行ってきました。学校からマンションが良く見えました。
いただいた時間割りを見ていたら、駒込小も三菱養和のグラウンドで
サッカーをやる時間があるみたいですね。（仰高小だけかと思っていました）

[171: 匿名]

以前の書込みに仰高小は三菱社宅のそばなので良いのでは？といった書込みがありましたが
駒込小学校の回りは、大手銀行系の社宅なども多数ありやはりあまり変わらないのでは？
と思いました。日当たり、静けさ、近さ、など考えるとやっぱり駒込かしら？
両方の学校参観行かれた方がいたらぜひ感想を教えてください。先生の印象なども。

[172: 匿名さん]

171さんへ
昨年両校の学校参観に行った者です。行く前は無理してでも(何か越境理由を考えて)仰高小に転入させたいと
考えていましたが、両校見比べた結果、授業態度に学校差はなく、強いて言えば担任の先生の力量により(？)、
両校とも勉強熱心なクラスもあれば、そうでもないクラスもあるなと感じました。
私の子が転入するであろう駒込小の学年のクラスは、今の担任の先生がしっかりしていらっしゃたので、例え
担任が変わっても、この学年は大丈夫だろうと判断できたので、駒込小に転入させる決心をしました。
先ずはプラウドの中で早くお友達が出来ればいいなと考えます。集団登校がありましたら皆さん宜しくお願いします。

[173: 匿名さん]

こちらの掲示板はそのうち入居者専用掲示板に移行するのでしょうか？入居後もずっと情報交換したいですね♪

[174: 匿名さん]

再内覧会（というか確認会というかどちらでしょうか）に行かれた方いらっしゃいますか。内覧会での
不具合の指摘事項の修正などいかがでしたか。

[175: 匿名さん]

内覧会時でのダメだしの修正で再内覧しましたが再々内覧することになりましたｗ
一部修正され、一部はまだで、さらに追加になりました。
竹中の担当者の方も親身に見てくださり、決して逃げるような感じはせずに好意を感じました。
お引っ越し時大混乱するのも一興ですね、５００世帯ちかい方々が短期間に引っ越されるのですからｗ

[176: Ｋ]

駒込小行ってきました。
派手さはないけれど、落ち着いた学校ですよね。
授業中もお子さんたちがお行儀がよいので安心しました。
トイレがきれいなのもいいなあと思いました。
ちなみに仰高小は、もう区域外の転入学は原則認められないといわれましたが
どうなのでしょうか？
土のグラウンドは魅力的ですよね。

確かに学校って担任の先生の力量に大きく左右されますよね。
でも、公立の学校ならカリキュラムや学校の特色といっても、
研究指定校とか、特区でないかぎりあまり大差はないような気がします。
それよりも、地域の保護者の意識の違いが大切な気がするのです。
教育熱心な方の多い地域のようなので、安心しています。
駒込小、いい学校にしていきたいですね。
お子さんをお持ちの方が多いようなので嬉しいです。

情報交換など、協力しあって子どもによい環境を与えていきたいです。
プラウドで子どももそうですが、私自身もお友達ができたらなと思っています。
今から入居が楽しみです。

[177: 匿名さん]

>175さん　再内覧でもダメな所ってどんな修正個所ですか。よろしければ教えてください。私も明日、再内覧です。
それから、小学校の情報いろいろ参考になります。学年がわかればもっと具体的にわかるかなと思います。ちなみに我家は新４年生駒込小学校の予定です。

[178: 匿名さん]

＞177さん
フローリングの仕上げや小さな傷類。壁紙の仕上げ。電灯が切れているものの交換や玄関先の清掃等。
ベランダのタイルの具合等。自分が気になるところ諸々です。

[179: G]

＞177さん
こんにちは、48，70,103の者です。
我家も新4年生駒込小学校の予定です。
うちは男子ですが、177さんのところはどちらですか？
まあ、どちらでも、四月から宜しくお願いします。

ここから皆さまへ

　うちに、明日、ありさん引越しが見積もりに来て
くれます。
　皆さん、引越し業者、どうされましたか？
　（ありさんですか？）
　ありさんからは、『今の時期、最安値』、と言わ
れました。
　他の引越し業者の見積もりも取れたかた、教えて
くださいませんか？

[180: 匿名さん]

177です。178さん、ありがとうございました。再内覧、やはり内覧日から２〜３週間では世帯数からして、補修が間に合わないのですかね。私も指摘事項はフローリングの傷等、小さな所ですが明日再チェック行ってきます。
>179さん。我家も男子。Ｇ棟低層です。下にもみじ幼稚園年長女子もいます。よろしくお願いします。

[181: 匿名さん]

>他の引越し業者の見積もりも取れたかた、教えてくださいませんか？
ありさん以外に数社インターネットで見積もり依頼しましたが、「新築の大規模マンション」の一言で敬遠され、
事実上全て断られてしまいました。理由は御想像通り、それでなくても３月は引っ越しシーズンで多忙なのに
大規模マンションの場合、幹事引越業者以外は搬入の順番を後回しにされたり、待っている時間の方が多く仕事に
ならない、料金が高くても敬遠したいとのことです。
うちは子供の学校があるので３月末引越予定ですが、この時期を外せれば料金的にかなり安くなるようなので
とても残念です。。。

[182: 匿名さん]

内覧会でありさんのスタッフと話しましたがガッカリしました。
全然調整能力がないと言っていいと思います。
我家は１３日の週の平日に引越を考えていますが特に指定日が有りませんので内覧会でこの日は同じエレベータを使用する希望している方がいるとかお隣がいつ引越しを希望してるかとかの情報を教えてほしかったのに全然駄目でした。
まだ後１００世帯程アンケート集まっていなので判りませんの回答に呆れましたので。
現時点の情報で良いのに、同じ日に引越ししてもエレベータ共有しなければさほど問題ないのではと思うのは素人考えでしょうか？
自分の好きな日に引越しします。（もちろん、ありさん以外で）
荷物を降ろす時間は限定されているので後は早く到着順番と説明書に書いてありました。（プロですので２時間あれば荷物は降ろせますと言っていました。）
順番が後回しされたら野村リビングに間に入ってもらいます。
引越しより新規で購入した商品の搬入が待たされたら待っていてくれるかが気になります。
ありさんには話しましたが、我家は引越しの荷物より新規購入品が多いけど納品時トラブルになりませんか？
自分でお願いしたオーダ家具などの搬入もあれますし。
ありさんは大丈夫と言っていましたが根拠が無い大丈夫でとても心配です。

トラブルが有ったら自分は引越し業者ではなく野村リビングを仲介にするのが良いと思います！