Brillia多摩センター（その２）

[買いたい]

新スレ建てたです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

[82: 匿名さん]

場所によって洗面所が引き戸（？）じゃないのがありますよね？
洗面所を誰かが使用しているときに開けたら、ドアにぶつかりそうに思うんですが・・・
図面上、全部を引き戸にするって難しいのかな？

[83: 匿名さん]

私もそれ思っていました。
生活をイメージできていない（デザイン重視）のところが多々あるので、購入前には要チェックです。
設計は男性かな？

[84: 匿名さん]

オプションの代金を振り込んだのですが、なんの連絡もありません。
手付け金の時は、担当営業さんからすぐ電話があったのに。
振込先間違えたかな？と心配してます。
オプション申し込みされて振込みされた方、電話連絡等は特に無かったですか？

[85: 匿名さん]

>84
ここで聞くより、営業に電話して聞いてみたら？

[86: 匿名さん]

2日前に入金しましたが、うちも連絡ないですよ。
契約しちゃうとそんなもんかもしれませんね。

[87: 匿名さん]

契約時にオプションは別会社で担当すると聞いてましたが、のんびりしてますね。
営業さんはマメに連絡をくれて好印象だっただけに、オプション会社もそのスタンスを
引き継いでほしいものですね。

[88: 匿名さん]

物件引渡しまで、窓口は営業さんだと思うので入金確認と報告は当然の業務だと思います。
会社違えどグループですからね。
窓口徹底一本かグループ全体で顧客への対応の徹底を心掛けるべきですね。
仕事のできる営業さんは違うのでしょうけど。

[89: 匿名さん]

私の仕事でも良くあるのですが、入金されたことがオプション会社しか把握していなくて
営業さんは、解らないってことがあるのですよね。
おそらく、手付金の際にはすぐ連絡があって、オプションでは連絡ないとなると
窓口はオプション会社だと思われます。
せっかくの信用がオプション会社でダメダメですね。
どうなんですか？東京建物さん！

[90: 匿名さん]

小田急線は日中は遅いですが複々線区間が延びたので
京王線ほど日中とラッシュ時間帯の所要時間に落差がありません。
通勤する場所次第ですが、千代田線は都心のメジャールートを通っていますから、
小田急線を利用した方が良い場合も結構あると思います。

[91: 匿名さん]

お金に関することは、きちんとして欲しいですね。

[92: 匿名さん]

私も南大沢と悩みましたが、街の雰囲気と３路線ということを考える
とやはり多摩センターかなと。南大沢はすでにマンションに駅前を包囲
され街がこれ以上発展しないような気がします。それに何か団地街の
イメージがぬぐえません。
それに比べてここの環境は最高だと思います。身近な買い物する場所
は多くて学校も近いし、公園も多い。
かえって駅前が橋本や立川のようになると荒れてしまうと思いますし、
毎日使う商業施設じゃないですし。たまにショッピングで出るのに便利
なんだから最高じゃないですか？
あとこれは聞いた話ですが、八王子市はモノレール延伸を要請している
みたいです。それと東京五輪の話が本格化すると都に補助金が下りて
いよいよ町田方面への延伸が実現しそうだとか・・・。

[93: 匿名さん]

皆さんおっしゃられるように、環境はいいですよね。もうこれから先大規模マンション
は多摩センター南側徒歩圏内は当分建てられないみないですからこれが最後のチャンス
かなと思います。それにセキチューの隣はやっぱりスーパーだって聞きましたよ。
一層便利になりますよね。知人が住んでいますけど、相当評判いいですよ、治安面でも。

ところで、モノレールができるとなると、やはり東側はパスですかね〜？
色々今階と間取りで悩んでますが、やはり日陰の問題で上がいいかなと・・・でも高い。
とはいえ相当上までいかないと眺望も望めない。だったら下で我慢となると隣のＤグラ
の残り先着順が気になります。

ココは中の庭園キレイなんですけど近くに公園たくさんあるので使わないだろうし、
共用部分も正直あまり使う機会もないかなと。後々お荷物にならなきゃいいんですが。

それと、今更になってですがＤグラの棟内ＭＲはじめて行きましたが、やっぱり前の
スレにあるようにグレード大分違いますね。
こっちのオプション（ガラストップやシステムクローゼット）があっちでは標準。
各戸のポーチもあるし、部屋が廊下に直接面さないし、地下にもトランクが各戸ある。
お風呂も最低でも１６２０サイズ。
耐震もあっちは２だし、修繕も４０年で組まれてるし。

あと、わんにゃんあるし寒い多摩でペアガラスじゃないのはやっぱりどうなんでしょうか。
Ｄグラはペアだって言ってました。

どうしても比べてしまうと、割高に感じてしまうし、売らなければ関係ないのですが、
将来の資産価値の目減りはＤグラのほうがない気がしてしまって。
私だけでしょうか？ＤグラのＭＲ見に行かなければ逆によかったのかもしれません。

しかも目の前の電柱は各戸の間に動かすとのことなのでそれならＤグラの低層階でも
と悩みはじめちゃいました。
一時はココに決めようとしたのにＤグラの低層とココの高層、決心が揺らいでしまって。

比較された方、価値観はみなさんそれぞれだと思いますので是非色々教えてください。

[94: 匿名さん]

そこまで揺らいでいるのならDグラでいいのでは？

[95: 匿名さん]

９４に同感。
９３はDグラでいいんじゃない？
グレードが違うって自分もDグラ見たけど、キレイに見えるだけで仕様は大した事ないよ。
どっちもどっちって感じだね。
しかも資産価値で見るとBrilliaの方が絶対下がらないって。常識だよ、こんな事。
ペアじゃないのは痛手の気もするけど3mm×3mmのペアよりも8mmのシングルの方が丈夫だよ。

[96: 匿名さん]

８４です。
８６，８７，８８，８９，９１さん、ありがとうございました。
皆さんに連絡が無いようなので、ちょっと安心しました。
８５さんのおっしゃるとおり、ＭＲへ電話しようかとも思ったのですが、
オプション関係は、東京建物グループとはいえ、やはり別会社。
担当の営業さんがそこまで把握できてるか分からないので、
まずはこちらで聞いてみてからと思い書込みしました。
ありがとうございました。

[97: 匿名さん]

９３さん
うちは、家族数が多くて広さが条件だったので、値段と気になる点を天秤にかけて（電線と、角の交差点に面していて
車の音が気になったこと）結局は、Dグラは見送りました。
でも、おっしゃるように、グレードや耐震強度など、こちらよりも良い点もあり何面は公園ビューで遮る物もないし
間取りや、広さがご希望に合うのだったら、Dグラは悪くないと思います。
お悩みの気持ちよくわかります。ひとつの考え方ですが、ブリリアを買った時に、Ｄグラにしとけばよかったという後悔と
Ｄグラを買った時に、ブリリアにしとけばよかったとの後悔を自分でイメージして、どちらが大きいがを比較してみるのも
いいですよ。（私が何か迷ったときに、使う手法なので、、、参考にならないかもしれませんが）

[98: 匿名さん]

Dグラは先着順だから割引になったりはしないのですか？

[99: 匿名さん]

Ｄグラは、押したり、引いたりすれば、値引きはあるでしょう。
最終の売れ残りですから。
入居まで待てれば値引きの確率も高くなるけど、狙いの部屋がなくなってしまう恐れがあるので、難しい。

ここも、部屋にこだわらなければ、もう少し待った方がいいよう気がする。かなり、残るのでは？

[100: 匿名さん]

私も今両物件で悩んでいる者です。
サンクタムは割引は当分しないと言っていました。なかなか強気ですよ。
まあ、ブリリアの出方を探っているのだと思うのですが。

ところで、９５さんは資産価値について断言してますが、根拠もなくそう
いう言い方は売主サイドの方か、既に購入して自分を言い聞かせようと
している方ですか？　冷静な発言とは思えません。
正直どちらが下がるかなんてわからないと思います。

ただ、他の方の話では今回東京建物さんのみでのブリリアではないので
ブリリアだと思って購入しないほうが良いと聞いたこともあります。
ですから、いままでの常識で判断しないほうが良いのではということです。
まあ、自分が気に入ればそれで良いわけですし、住み続けることを考えて
いますから売却時の資産価値という意味で私にはブリリアブランドは
あまり関係ありませんけど。

とはいえ私もブリリアに決めようかと思っていますし、９５さんの意見は
支持したいと思いますが、私を含め折角このスレを参考にしようと思って
いる方にはやや混乱する内容かと思います。長々とすいません。

[101: 匿名さん]

９３です。掲示板なんだかお騒がせしてしまっているようで申し訳ありません。
でもとても参考になります。一生に何度とない買物ですから。
特に９７さん、詳しくありがとうございます。
こちらの物件まだまだこれからでしょうから、Ｄグラの残りの状況見ながら
もう少しだけ検討しようと思います。
９５さん、９９さん、１００さんもありがとうございました。

[102: 小心者]

自分もＤグラと一時は検討していたのですが・・・・
ブリリアに家族会議で決めました。
それは、色々階数・間取り・カラー・メニュー等選択出来る事かな。
確かに値引きとかあるみたいだけど・・・
最終的に残り物には福がなさそうだったので（家族との相談により）
どちらも良い所・特徴がありますからね。

来週は、ファイナンシャルプランナー相談会に参加する予定です。
93さんも色々お考えでしょうし、ライフプランを考えてはいかがですか。
自分は、皆さん程の立場ではないので、将来に少し不安な面があり参加しますよ。
35年ローン長いですからね・・・。

[103: 匿名さん]

102さん　　アドバイスありがとうございます。
そうですよね。先長いですからね。うちもまずはしっかり現実
見つめないといけませんでした。
それに家族会議でもう一度優先順位考えたいと思います。

[104: 匿名さん]

確かに人生で一番大きな買い物ですから悩むのも当然ですね。
私はBrillia購入を前提に検討しているので、あとは部屋選び（価格とのバランスですね）を
家族で相談する段階にきてるのですがファイナンシャルプランナー相談会には参加しますよ。
今日モデルルームに行って予約してましたが、ほぼ満員状態でしたので９３さんもお早めに
予約されてみてはいかがですか？

[105: 匿名さん]

資産価値で見るとBrilliaの方が絶対下がらないって。常識だよ、こんな事>

私も100さんと同意見。そこまで決め付けてはいけません。
戸数の多いマンションは何年後かに売りに出すとしたら
同じ頃にあっちこっちで売りが出て売主同士での価格の
値引き合戦が起こってしまう可能性があるようです。

ただＤグラとここの違いはかなりあるので、人によって好き嫌いが
別れるでしょうね。大規模マンションは共用施設が充実しているから
好きな人もいれば、大規模は団地みたいで嫌だ、共用施設は無駄だって
人もいます。
今現在で考えると、ここのほうが階数や間取り、カラーなどは自由にできますが
Ｄグラはほとんど低層階しか残ってなく、カラーも間取りも既に決められてます。
ここで低層階を希望していてカラーも間取りも気にしない人ならＤグラのほうが
グレード的にはやっぱり上なんで特なのでは？っと私は思いましたが・・・

私は低層階希望ではないし共用施設は欲しいのでここに狙いを定めていますがね・・。
正直Ｄグラをもっと早く知ってればわかりませんでしたが・・。

[106: 匿名さん]

資産価値が下がらない・・・・・ってやつですが
下がるときも上がる時も一緒だとある営業さんが言ってました
敷地が接している道路によって土地の評価があるそうです。

[107: 匿名さん]

固定資産税があんまりあがりすぎるのも困るので、資産価値にはこだわらないな。

[108: 匿名さん]

何か違う方向に行ってるね。このスレ。。
資産価値は下がるか上がるかわかんないけど、売却を考えてマンション買う人も
少ないんじゃないですか？
良いか悪いか、買うべきか買わざるべきかを語り合いましょう！

[109: 匿名さん]

108さん
それは個人の価値観かもしれませんよ。
私は資産価値も踏まえて検討したいので、大変参考になる話と感じています。
転勤の可能性が少しでもある人にとっては重要です。

[110: 匿名さん]

話題は変わりますが、みなさん南大沢行きました？
駅から近くてある程度高いのかな？と思いつつ全体の街並みや駅の利便性などを考えて
多摩センターよりは安いだろうとたかをくくってましたが、エライ強気の価格ですよ。
あのまま売り出すのかな？とホントに思っちゃうくらいの価格設定で私は撤収しようと
考えてしまいます。
あの狭いモデルルームじゃしょうがないと思いますが、部屋もひとつで設備や仕様等も
私としては多摩センターのマンションからは見劣りしてしまいます。。
ご覧になったみなさんのご意見はどうでしょうか？？

[111: 匿名さん]

確かに高い！
モデルルームもオプション多すぎだし、標準がどんなんだか全然わかりません。
期待してただけに残念でした。
それにしてもBrilliaより１割高いとはこれ如何に？

[112: 富士山]

マンションの設備でちょっと気になった事があります。
ケーブルテレビの件です。
地上波テレビだけは、ケーブルテレビ経由でないと見れない設備になっています。
しかも、このケーブルテレビ会社はデジタル放送を見るには更に別途料金がかかるようです。
マンションにアンテナを立てれば毎月の料金もかからないと思うのですが（BSとCSはアンテナあるのに。。。）
しかも、インターネットはまた別の会社を利用する事になっています。
なんか、わざわざ無駄な出費を必要とする設備になっているようにしか思えません。
マンションにおけるテレビやインターネット設備に詳しい方がおられましたらご意見下さい。

[113: 匿名さん]

地上波はここらへんは電波の状態が悪いのでアンテナをたてても映像が乱れるかもしれませんね。
インターネットは多摩テレビでも使えるようですがe-mansionというサービスの方がいろいろなサービスがあるからじゃないですかね。
しかも1.5Mbpsが標準（管理費込み）で16Mbps、100Mbps接続の場合はオプション扱いだそうです。
個人的にはオプションでスタティックなIPがふられるので利用したいとは思っています。
まあ、結局はこのe-mansionというサービスが丸紅、三菱地所、東京建物の出資会社だから使って下さいということなんでしょうね。

[114: 匿名さん]

今USENなんですが、月額2980円で安いと思ってましたが、e-mansionの方が安くなりますね。
乗り換えになりますが、仕方ないかなと思っています。
共用施設の予約がWEBから出来るのが気に入っています。

[115: 悩み中]

え〜、CATV〜？！
入る意味がわからないのですが。。。
料金って毎月いくらくらいかかるんですか？？？
なんか無駄な費用がかかってくるみたいで嫌だな。。。
ここは（個人的にはあまり使わないであろう）共用施設が多くて、管理費が将来にわたって重くのしかかって
くるんじゃないかというのが悩みどころだったんで、また考えちゃうなー。
平置式駐車場はかなりポイント高いんだけど。

[116: 匿名さん]

お隣さんでも話題になっているようですよ！

[117: 匿名さん]

管理は本来住人が行うのでイヤならなんとか管理組合ですべきなんでしょうね。まぁ５００戸もあるのであまり負担は気にしていません。何にこしたことはないですけどね。
でもＣＡＴＶは電波が入りにくくてゴーストでまくりでもよければ入らないのも手ですが・・・
インターネット同様、管理費に入っているんでしょうね・・・
地上デジタル完全以降後はよくなるんでしょうか・・。
私の実家は多摩境なのですがあまりにもゴーストが酷くて共同アンテナをたてていましたね。南大沢とか堀の内あたりの公団でも多摩テレビに入ることになっていたような気がします。

[118: 悩み中]

ほんとだ。入居まじかのDグラさんの方では現実的な問題になってますね。
地上波アナログ（無料放送）をみるだけでも、１４００円（基本料金）だと〜？？
多＊テレビいらね〜！！！
どうにかならないんですか？？？

[119: 匿名さん]

ゴーストでまくるって言っているのに・・・
後は共同アンテナを建てるしかないんじゃないですか？でも結局のところ管理費にかかってくるのはいっしょですよね。
丘陵地帯だから仕方ないと思わなきゃ。都内の平坦な場所じゃぁないんですから。

[120: 悩み中]

ゴーストって何？？？

[121: 匿名さん]

ゴーストは電波の受信状態が悪くてノイズや画像がずれて２重に表示されることです。チャンネルによっては移動の車の中で見るテレビみたいに表示されますよ。
地上波デジタルが受信できるようになればパラボラアンテナだけでも解決できると思いますが、これもCATVで受信できるようになると思います。有料ですけどね。

[122: 匿名さん]

多摩CATVは公団の天下り先になってるから、公団入居者は入らざるをえないという話も聞きましたよ。

[123: 匿名さん]

地元住民です。落合に住んでいますが、多摩テレビには入っていません。1年半前ほどにこちらに越して以来ずっと
アナログではなく（確かに、アナログの映りは少し劣るが、別に普通）、地上デジタルを受信し、まったく綺麗に映っています。
ブリリアは、屋上に設置するのは、ＢＳとＣＳだけってこと！？　怒るよまったく、、。
ゴーストなんて、まったく出ないよ。

[124: 匿名さん]

管理組合で共同アンテナか各戸で地上デジタルアンテナ建てて多摩テレビに入らない方法がいいんですかね。
公団ではないからできるのではないですか？

[125: 富士山]

皆さんご意見有難うございます。
Dグラの掲示板の方も見ました。
テレビが３台として、普通にテレビを見るだけで毎月約3600円もかかってしまうんですね。。。。
おまけに、デジタルチューナー内蔵の薄型テレビも購入する意味がないんですね。。。。
ブリリアはなぜケーブルテレビを基本としているんでしょうかね？？？
管理組合で共同アンテナを立てる場合の費用はどれくらいなのでしょうか？
ケーブルテレビの費用より少なければ良いのですが。。。
既に契約を済ませた方はどのように思っているのでしょうか？

[126: 匿名さん]

１２５さん
Brilliaだけじゃなくてマンションはほとんど（全部？）地上波もCATVで繋ぎますよ。
CATVであれば電波障害の心配がなく、アンテナを立てる必要もないからです。
まぁ、多摩ケーブルに加入する事で基本料金は取られてしまいますけどね・・。
で、Brilliaは地デジ対応じゃなかったでしたっけ？？

[127: 匿名さん]

富士山さん。
普通のテレビ（民放地上波）だけであれば基本料のみだと思いますよ。今我が家では多摩テレビ基本料のみで２つのテレビ使っていますから多分同じでしょう。
でも他のスカパーとかWOWOW等の有料チャンネルを追加するとボックスがないと見れないのでテレビの台数分が必要になってしまいます。地上デジタルはどうかわかりませんが。
現行の民放地上波だけであれば基本料金だけで大丈夫だと思いますよ。
ケーブルテレビか共同アンテナかはよくわかりませんが共同アンテナをたてても近くに建物がたったり、それこそモノレールが横を通るようになったら電波がまたわるくなってしまうんですかねぇ。
そういう意味ではケーブルテレビの方が安心だとは思いますが地上デジタルになったらどうなるかはわかりませんが・・・。
でも５００戸すべてのベランダからパラボナが同じ方向を向いているのってちょっと嫌ですね（笑）

[128: 匿名さん]

今日の夕刊に住宅セミナー開催の広告が出てましたね！
「失敗しない住宅選びのポイント講座」って何か興味ありません？？

[129: 富士山]

皆様のご意見を読ませて頂き、私なりの理解では、
・普通のテレビであれば、電波障害もあるのでケーブルに加入した方が良い。
・地上デジタルであれば、綺麗に映ると思われるので共同アンテナにすればケーブルに加入する必要はない。あくまで管理組合の合意が必要ですが。。。
と言ったところでしょうか。
一方、一般的にはケーブルテレビに加入しているマンションが多いとの事なので、毎月安くない料金を払ってでも住民が納得できるメリットがあるのかな？？
立地条件が殆ど同じDグラもケーブルテレビのようなので、先行するDグラの管理組合がどうするか気になるところです。

１２７さん
ご丁寧に回答して頂き有難うございました。
ところで、モノレールができて電波が悪くなったら保障してもらえないんですかね？
また、共同アンテナにすれば、すべてのベランダにアンテナを付ける必要はないと思います。

[130: 匿名さん]

アナログからデジタルへ確実に進んでいることなのに、ケーブルＴＶ加入を強制するのは、納得できない。うちは
まだ、契約を交わしていないが今度営業に強く抗議してみることにする。

[131: 匿名さん]

>>130
冷静になって考えて下さい。
今は、アナログからデジタルの過渡期です。
今すぐデジタルテレビにしたい人もいる一方、２０１１までアナログでいいという人もいるのですよ。
従って、ＣＡＴＶを止める場合、アナログとデジタルのアンテナ及び配線系がそれぞれ必要になります。これは、多分配線の都合上無理でしょう。

ＣＡＴＶなら、アナログとデジタルのいずれかを選択可能です。しかも、電波は安定してるし、アンテナの保守管理も不要です。
基本料金も騒ぐほど高くはないです（１４００円くらい）。
パススルーで送信されるようになれば（当分先らしい）、ＳＴＢも不要になるので問題ないと思います。

完全にデジタルに以降した後なら、ＣＡＴＶを止めて共同アンテナにすることは可能でしょう。（管理組合の決議が必要）