Brillia多摩センター（その２）

[買いたい]

新スレ建てたです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

[101: 匿名さん]

９３です。掲示板なんだかお騒がせしてしまっているようで申し訳ありません。
でもとても参考になります。一生に何度とない買物ですから。
特に９７さん、詳しくありがとうございます。
こちらの物件まだまだこれからでしょうから、Ｄグラの残りの状況見ながら
もう少しだけ検討しようと思います。
９５さん、９９さん、１００さんもありがとうございました。

[102: 小心者]

自分もＤグラと一時は検討していたのですが・・・・
ブリリアに家族会議で決めました。
それは、色々階数・間取り・カラー・メニュー等選択出来る事かな。
確かに値引きとかあるみたいだけど・・・
最終的に残り物には福がなさそうだったので（家族との相談により）
どちらも良い所・特徴がありますからね。

来週は、ファイナンシャルプランナー相談会に参加する予定です。
93さんも色々お考えでしょうし、ライフプランを考えてはいかがですか。
自分は、皆さん程の立場ではないので、将来に少し不安な面があり参加しますよ。
35年ローン長いですからね・・・。

[103: 匿名さん]

102さん　　アドバイスありがとうございます。
そうですよね。先長いですからね。うちもまずはしっかり現実
見つめないといけませんでした。
それに家族会議でもう一度優先順位考えたいと思います。

[104: 匿名さん]

確かに人生で一番大きな買い物ですから悩むのも当然ですね。
私はBrillia購入を前提に検討しているので、あとは部屋選び（価格とのバランスですね）を
家族で相談する段階にきてるのですがファイナンシャルプランナー相談会には参加しますよ。
今日モデルルームに行って予約してましたが、ほぼ満員状態でしたので９３さんもお早めに
予約されてみてはいかがですか？

[105: 匿名さん]

資産価値で見るとBrilliaの方が絶対下がらないって。常識だよ、こんな事>

私も100さんと同意見。そこまで決め付けてはいけません。
戸数の多いマンションは何年後かに売りに出すとしたら
同じ頃にあっちこっちで売りが出て売主同士での価格の
値引き合戦が起こってしまう可能性があるようです。

ただＤグラとここの違いはかなりあるので、人によって好き嫌いが
別れるでしょうね。大規模マンションは共用施設が充実しているから
好きな人もいれば、大規模は団地みたいで嫌だ、共用施設は無駄だって
人もいます。
今現在で考えると、ここのほうが階数や間取り、カラーなどは自由にできますが
Ｄグラはほとんど低層階しか残ってなく、カラーも間取りも既に決められてます。
ここで低層階を希望していてカラーも間取りも気にしない人ならＤグラのほうが
グレード的にはやっぱり上なんで特なのでは？っと私は思いましたが・・・

私は低層階希望ではないし共用施設は欲しいのでここに狙いを定めていますがね・・。
正直Ｄグラをもっと早く知ってればわかりませんでしたが・・。

[106: 匿名さん]

資産価値が下がらない・・・・・ってやつですが
下がるときも上がる時も一緒だとある営業さんが言ってました
敷地が接している道路によって土地の評価があるそうです。

[107: 匿名さん]

固定資産税があんまりあがりすぎるのも困るので、資産価値にはこだわらないな。

[108: 匿名さん]

何か違う方向に行ってるね。このスレ。。
資産価値は下がるか上がるかわかんないけど、売却を考えてマンション買う人も
少ないんじゃないですか？
良いか悪いか、買うべきか買わざるべきかを語り合いましょう！

[109: 匿名さん]

108さん
それは個人の価値観かもしれませんよ。
私は資産価値も踏まえて検討したいので、大変参考になる話と感じています。
転勤の可能性が少しでもある人にとっては重要です。

[110: 匿名さん]

話題は変わりますが、みなさん南大沢行きました？
駅から近くてある程度高いのかな？と思いつつ全体の街並みや駅の利便性などを考えて
多摩センターよりは安いだろうとたかをくくってましたが、エライ強気の価格ですよ。
あのまま売り出すのかな？とホントに思っちゃうくらいの価格設定で私は撤収しようと
考えてしまいます。
あの狭いモデルルームじゃしょうがないと思いますが、部屋もひとつで設備や仕様等も
私としては多摩センターのマンションからは見劣りしてしまいます。。
ご覧になったみなさんのご意見はどうでしょうか？？

[111: 匿名さん]

確かに高い！
モデルルームもオプション多すぎだし、標準がどんなんだか全然わかりません。
期待してただけに残念でした。
それにしてもBrilliaより１割高いとはこれ如何に？

[112: 富士山]

マンションの設備でちょっと気になった事があります。
ケーブルテレビの件です。
地上波テレビだけは、ケーブルテレビ経由でないと見れない設備になっています。
しかも、このケーブルテレビ会社はデジタル放送を見るには更に別途料金がかかるようです。
マンションにアンテナを立てれば毎月の料金もかからないと思うのですが（BSとCSはアンテナあるのに。。。）
しかも、インターネットはまた別の会社を利用する事になっています。
なんか、わざわざ無駄な出費を必要とする設備になっているようにしか思えません。
マンションにおけるテレビやインターネット設備に詳しい方がおられましたらご意見下さい。

[113: 匿名さん]

地上波はここらへんは電波の状態が悪いのでアンテナをたてても映像が乱れるかもしれませんね。
インターネットは多摩テレビでも使えるようですがe-mansionというサービスの方がいろいろなサービスがあるからじゃないですかね。
しかも1.5Mbpsが標準（管理費込み）で16Mbps、100Mbps接続の場合はオプション扱いだそうです。
個人的にはオプションでスタティックなIPがふられるので利用したいとは思っています。
まあ、結局はこのe-mansionというサービスが丸紅、三菱地所、東京建物の出資会社だから使って下さいということなんでしょうね。

[114: 匿名さん]

今USENなんですが、月額2980円で安いと思ってましたが、e-mansionの方が安くなりますね。
乗り換えになりますが、仕方ないかなと思っています。
共用施設の予約がWEBから出来るのが気に入っています。

[115: 悩み中]

え〜、CATV〜？！
入る意味がわからないのですが。。。
料金って毎月いくらくらいかかるんですか？？？
なんか無駄な費用がかかってくるみたいで嫌だな。。。
ここは（個人的にはあまり使わないであろう）共用施設が多くて、管理費が将来にわたって重くのしかかって
くるんじゃないかというのが悩みどころだったんで、また考えちゃうなー。
平置式駐車場はかなりポイント高いんだけど。

[116: 匿名さん]

お隣さんでも話題になっているようですよ！

[117: 匿名さん]

管理は本来住人が行うのでイヤならなんとか管理組合ですべきなんでしょうね。まぁ５００戸もあるのであまり負担は気にしていません。何にこしたことはないですけどね。
でもＣＡＴＶは電波が入りにくくてゴーストでまくりでもよければ入らないのも手ですが・・・
インターネット同様、管理費に入っているんでしょうね・・・
地上デジタル完全以降後はよくなるんでしょうか・・。
私の実家は多摩境なのですがあまりにもゴーストが酷くて共同アンテナをたてていましたね。南大沢とか堀の内あたりの公団でも多摩テレビに入ることになっていたような気がします。

[118: 悩み中]

ほんとだ。入居まじかのDグラさんの方では現実的な問題になってますね。
地上波アナログ（無料放送）をみるだけでも、１４００円（基本料金）だと〜？？
多＊テレビいらね〜！！！
どうにかならないんですか？？？

[119: 匿名さん]

ゴーストでまくるって言っているのに・・・
後は共同アンテナを建てるしかないんじゃないですか？でも結局のところ管理費にかかってくるのはいっしょですよね。
丘陵地帯だから仕方ないと思わなきゃ。都内の平坦な場所じゃぁないんですから。

[120: 悩み中]

ゴーストって何？？？

[121: 匿名さん]

ゴーストは電波の受信状態が悪くてノイズや画像がずれて２重に表示されることです。チャンネルによっては移動の車の中で見るテレビみたいに表示されますよ。
地上波デジタルが受信できるようになればパラボラアンテナだけでも解決できると思いますが、これもCATVで受信できるようになると思います。有料ですけどね。

[122: 匿名さん]

多摩CATVは公団の天下り先になってるから、公団入居者は入らざるをえないという話も聞きましたよ。

[123: 匿名さん]

地元住民です。落合に住んでいますが、多摩テレビには入っていません。1年半前ほどにこちらに越して以来ずっと
アナログではなく（確かに、アナログの映りは少し劣るが、別に普通）、地上デジタルを受信し、まったく綺麗に映っています。
ブリリアは、屋上に設置するのは、ＢＳとＣＳだけってこと！？　怒るよまったく、、。
ゴーストなんて、まったく出ないよ。

[124: 匿名さん]

管理組合で共同アンテナか各戸で地上デジタルアンテナ建てて多摩テレビに入らない方法がいいんですかね。
公団ではないからできるのではないですか？

[125: 富士山]

皆さんご意見有難うございます。
Dグラの掲示板の方も見ました。
テレビが３台として、普通にテレビを見るだけで毎月約3600円もかかってしまうんですね。。。。
おまけに、デジタルチューナー内蔵の薄型テレビも購入する意味がないんですね。。。。
ブリリアはなぜケーブルテレビを基本としているんでしょうかね？？？
管理組合で共同アンテナを立てる場合の費用はどれくらいなのでしょうか？
ケーブルテレビの費用より少なければ良いのですが。。。
既に契約を済ませた方はどのように思っているのでしょうか？

[126: 匿名さん]

１２５さん
Brilliaだけじゃなくてマンションはほとんど（全部？）地上波もCATVで繋ぎますよ。
CATVであれば電波障害の心配がなく、アンテナを立てる必要もないからです。
まぁ、多摩ケーブルに加入する事で基本料金は取られてしまいますけどね・・。
で、Brilliaは地デジ対応じゃなかったでしたっけ？？

[127: 匿名さん]

富士山さん。
普通のテレビ（民放地上波）だけであれば基本料のみだと思いますよ。今我が家では多摩テレビ基本料のみで２つのテレビ使っていますから多分同じでしょう。
でも他のスカパーとかWOWOW等の有料チャンネルを追加するとボックスがないと見れないのでテレビの台数分が必要になってしまいます。地上デジタルはどうかわかりませんが。
現行の民放地上波だけであれば基本料金だけで大丈夫だと思いますよ。
ケーブルテレビか共同アンテナかはよくわかりませんが共同アンテナをたてても近くに建物がたったり、それこそモノレールが横を通るようになったら電波がまたわるくなってしまうんですかねぇ。
そういう意味ではケーブルテレビの方が安心だとは思いますが地上デジタルになったらどうなるかはわかりませんが・・・。
でも５００戸すべてのベランダからパラボナが同じ方向を向いているのってちょっと嫌ですね（笑）

[128: 匿名さん]

今日の夕刊に住宅セミナー開催の広告が出てましたね！
「失敗しない住宅選びのポイント講座」って何か興味ありません？？

[129: 富士山]

皆様のご意見を読ませて頂き、私なりの理解では、
・普通のテレビであれば、電波障害もあるのでケーブルに加入した方が良い。
・地上デジタルであれば、綺麗に映ると思われるので共同アンテナにすればケーブルに加入する必要はない。あくまで管理組合の合意が必要ですが。。。
と言ったところでしょうか。
一方、一般的にはケーブルテレビに加入しているマンションが多いとの事なので、毎月安くない料金を払ってでも住民が納得できるメリットがあるのかな？？
立地条件が殆ど同じDグラもケーブルテレビのようなので、先行するDグラの管理組合がどうするか気になるところです。

１２７さん
ご丁寧に回答して頂き有難うございました。
ところで、モノレールができて電波が悪くなったら保障してもらえないんですかね？
また、共同アンテナにすれば、すべてのベランダにアンテナを付ける必要はないと思います。

[130: 匿名さん]

アナログからデジタルへ確実に進んでいることなのに、ケーブルＴＶ加入を強制するのは、納得できない。うちは
まだ、契約を交わしていないが今度営業に強く抗議してみることにする。

[131: 匿名さん]

>>130
冷静になって考えて下さい。
今は、アナログからデジタルの過渡期です。
今すぐデジタルテレビにしたい人もいる一方、２０１１までアナログでいいという人もいるのですよ。
従って、ＣＡＴＶを止める場合、アナログとデジタルのアンテナ及び配線系がそれぞれ必要になります。これは、多分配線の都合上無理でしょう。

ＣＡＴＶなら、アナログとデジタルのいずれかを選択可能です。しかも、電波は安定してるし、アンテナの保守管理も不要です。
基本料金も騒ぐほど高くはないです（１４００円くらい）。
パススルーで送信されるようになれば（当分先らしい）、ＳＴＢも不要になるので問題ないと思います。

完全にデジタルに以降した後なら、ＣＡＴＶを止めて共同アンテナにすることは可能でしょう。（管理組合の決議が必要）

[132: 匿名さん]

ＨＰの「設備・仕様」のページに、新しく「セキュリティー」と「構造」が追加されたようです。

先日から「間取図」のページにはＥ棟の分も一部追加されてますが、昨年からの耐震偽造問題が騒がれていた割には、
「構造」を載せるのが遅かったのではないでしょうか。

やっぱり「構造」より共用部分や、設備・仕様を重視している売主の姿勢の現われなんでしょうかね。
そのくせペアガラスではないし。
なーんか、「ブリリア」を冠している割にはたいしたこと無い感じ。売主が３社のせいですかね。
売れ残りで値引きするまで様子見ようかな。駅周辺もまだ空地多いし、○京がもう１棟計画しているようだし。

[133: 契約者]

１３０さん。
CATVに加入するのは一般TV放送（民放）を電波障害なく受信するためですから、
アナログからデジタルへの移行に配慮していないわけではないですよ。
今現在、デジタル放送のみのアンテナや配線にしたら全員テレビ買い換えないと
ならないでしょ？
１３１さんのおっしゃる通り、その時期になってからでも良いという人も多いと
思いますので、営業に講義するのは筋違いってもんです。
富士山さん。
モノレールができて電波障害がおきたら保障するのはモノレール側ですね。
Brilliaの重要事項説明書にも書いてありますが、近隣住宅のためのアンテナも
立ててあり、Brilliaができる事によって周辺に迷惑をかけないようにするそうです。

[134: 匿名さん]

132は○京関係者（パシーナあたり？）なのかな？
もしくはブリリアをまだ見てないのかな？？
構造の事も良く知らないようですし、駅周辺の空き地の事も知らないようですしね。
他の物件との比較意見は参考になりますが、一方的な批判はやめてほしいものです。

[135: 匿名さん]

>>132さん
○京がもう１棟ってどこですか？
もしかして、最後の聖地、ペンタくんの南側？
ヨーカド横がかなりおいしかったので、十分ありえますね。

[136: 匿名さん]

135さん、ペンタくんの南側は既に商業施設の進出が決まっているそうです。残念っ！

[137: １３２]

＞134
あれれ、水曜なのに東建販売の人が見ているのかな？
何度もしつこくパシーナのセールス電話をかけてきた○京の営業マンが漏らしてた話なんだけど、
○京の関係者だと思いましたか？

＞もしくはブリリアをまだ見てないのかな？？
＞構造の事も良く知らないようですし、駅周辺の空き地の事も知らないようですしね。

もう何回もＭＲに行ってますし、構造の説明会にも参加してますよー。もちろん自分でも勉強してますが。
ましてや地元住民だし。
あっ、もしかすると既に契約された方ですか。それは申し訳ない。ごめんなさい。
契約した所をどうこう言われたら気分悪いですもんね。

ちなみに○京の話は、上記の通り営業マンがぺロッと話しただけなんで、裏が取れたらちゃんと
社名を書いて（○とかの伏字ではなく）載せますね。

[138: 匿名さん]

137
パシーナが終わった頃に売り出すんですかね？
駅周辺だとヨーカドー横みたいに強気の価格かもしれないけど、場所がよければ検討！
南大沢よりは安くしてほしいところです。

[139: 匿名さん]

まあまあ、１３２さんも１３４さんもおよしなさいって。
どのスレも同じだけど過大評価や批判的なレスを書くと関係者と思われがちですね。
契約された方は気に入った訳だし、１３２さんはお気に召さないんでしょ。
どっちもどっち。

[140: 匿名さん]

ちょっとでも批判的なコメントがあれば、すぐに「どこどこの関係者では？」と書き込むのって、
読むのもうざいし、間違って指摘された人もムッとするして、いい事なし。
スレが荒れる最たる元凶になる。
こういった掲示板を読むほとんどの人達って、心の中で「これって、釣りだな」とか「荒らしだろ」とか
「他社書き込みかも」とか思っても、さらっと流して、自分に有効な情報だけを取捨選択してるわけ。

[141: 匿名さん]

１２８さん
たしかに興味ありますね。

週刊ダイヤモンド1/21早春号にも「失敗しない物件選び」が特集されてます。
またその中で、「新築マンション格付け」をしていて、
首都圏新築物件の東京都下の部でBrillia多摩センターが第２位にランクされています。
Dグラガーデンサンクタムは圏外のようです。
ジャーナリストの主観評価とはいえ、いくつもの物件を見たうえで高得点を付けているので、
私も含め前向き検討者にとっては、好材料・安心材料なのではないでしょうか。

みなさんはこの記事どう評価されますか？

[142: 匿名さん]

141さん
Dグラサンクタムには、耐震等級等で明らかに劣っているけれど、雑誌の格付けでは上なので、
Brilliaに納得したのですね。
雑誌の格付けを見て、自分で納得したのだから、それで宜しいのではないでしょうか。

[143: 匿名さん]

私もその記事見ましたよ。
２３区と都下のランキングが出てますが、上位３０位くらいまでで耐震等級２の物件は
１つか２つのみですね。
ちなみに大和ハウスの物件は１つも入ってませんが、東建は３〜４物件ランクインして
います。
マンションの総合的なクオリティを見ればそういう事なんですよ。
雑誌によるランク付けは客観的な評価ですので、参考にできる部分もあるのでは？
と言っても耐震等級１より２の方が良いのは確かですけどね。

[144: 匿名さん]

耐震等級以外で、「総合的なクオリティ」とは、どのようなことですか。
記事を読んでいないので、具体的に教えていただけないでしょうか。

[145: 買いたい]

スレ主です。といっても何もしてないんですみません。
ただ、常に目は通してますので、荒らしが出たらソッコー削除依頼はするつもりです。

＞139さん、140さん
大人の対応、ありがとうございます。
他のスレを見ていると大荒れのもありますが、自然と139さんや140さんのような人が出てくるようなスレって
なんかうれしいです。是非そういう人と同じ物件に入りたいものです。

たぶん売主やそのライバルの関係者も、このスレをとっても気にして見てるんだと思います。
でも、関係者の売らんがためのレスや、妨害を目的としたレスはどうかご遠慮ください。
このスレはあなたたちのバトルスレではないんですから。
関係者以外の人のレスであれば耳障りの良い話ばかりでなく、批判的な話も歓迎です。
だって、批判するのは本気で購入を検討しているからだと思うんです。
少しでも、自分が将来生活するであろう場所を良くしたいだけだと思うんです。
売主さんも、こういう批判的な意見を真摯な態度で聞いてやってください。大人の対応をお願いします。
そして、そういう批判的な意見をできるだけ反映してください。
私も本気で購入を考えています。
そのためにもより良いスレにしたいと思いますので、みなさんよろしくお願いします。

[146: 匿名さん]

富士山さん
近隣戸建で地デジが受信可能であるにもかかわらず高層のブリリアで電波障害が発生するとは考えにくいです。
しかし、これも憶測に過ぎません。
デジタルへの移行期、近くのマンションも同様の設備という事もあるので、やはりモデルルームの営業に確認するのが確実だと思います。
営業から納得いく説明が得られなければ、売主の体質も分かるのではないでしょうか。
信頼性が重視されている状況で談合じみた事はしないとは思いますが。
本件に関しては納得いかなくても購入したいのであれば、大変かとは思いますが管理組合で対応する方法も残されておりますし。

[147: 匿名さん]

141さん
確かに１ジャーナリストの主観ですけど、いい判断材料にはなると思ってます。
ただあまり当てにできない気もしないでもない・・・。

以降のスレにもあるけど、東京建物がどうとか、大和ハウスがどうとかもあまり
関係ないでしょう。やはり環境等迄含めた個々のマンションの評価でしょ。

だってハッキリ言ってここの物件他のランクインしている東京建物の物件と全然
違いますもん。それは前スレにも出てますからクドクド言う話じゃないですが。

それに皆さんＤグラさんを出していますが、冷静に見れば、今更最終期を終えて
先着順のマンションなど評価しないでしょ。圏外というより比較対象外。

まあ要は自分の説得材料になりそうな記事なら受け入れ、そうでなければ無視
すればいいだけ、どうせみんなそうしてるんでしょ。

それより、○京さんの物件のほうがよほど気になる。
ちなみに私は関係者でも何でもありませんけど。。
○京さんこのスレ見てて本当の話でしたら少々高くても是非良いマンションにし
て欲しいな。設備等はまあ後からでもなんとかと思いますが、ココの団地みたいな
廊下と配棟、外壁は後から手を入れるのは厳しいと思うので、そこはカネかけて
ださい。
ただ共用施設はココ良いと思いますんで、規模にもよりますがそこそこは充実させ
てもらえると有力な候補になりますよね、きっと。
このスレでお願いすることじゃないと思うけど、でもどうせ関係者の方見てるんで
しょうから個人的な希望をと。

[148: 匿名さん]

ちょこっと遠いけど南野サンマルク近辺で丸紅と藤和不動産が計画してますね！
よほど条件がよければ検討するけど基本的にライオンズはパスです。
あくまでも個人的主観ですが、高かろう悪かろうというイメージが・・・。

[149: 匿名さん]

地デジの共同アンテナ、保守や維持に経費かかるのかな、、。で、ベランダに個人でアンテナ出すのって無理？

[150: 匿名さん]

まだ契約していないのですが、重要事項のコピーをもらっていてその中に
CATVの費用は別途かからず、管理費に含まれていますよ。
私は、そっちのことは仕事の関係で詳しいのですが、
今、ちょうど切り替えの時期なので全員がテレビを買い替えなくても良いように
ＣＡＴＶで両方対応できる形をとったのだと思います。
おそらく、地上派始まったら逆にアンテナ設置してケーブルテレビは廃止すると思いますよ。
設置後、その分管理費が安くなると思います。