THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？４

[匿名さん]

第1期 1,368戸を約2ヶ月間で完売！　第2期 MID TOWER 販売開始
東京最高層地上58階建てツインタワー（中央区勝どき）

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
購入者 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[422: 匿名さん]

公開空地が宿命としても、長谷工さんのマンションさんの1000戸の通り道ってのは勘弁して欲しい
毎日延べ10000人が通行する公開空地なんて聞いたことが無い。
朝潮小橋のわき道ならまだしも、朝潮小橋の主要ルートに公開空地が来るなんて在りえない

[423: 匿名さん]

最近、有名人やお金持ちを狙った空き巣などが多いみたいですが
MIDの億ションに住むお金持ちの方々は気にならないのでしょうか？
うちはお金持ちではないですが、それでも怖いと思ってしまう。（同じ棟なだけに）
防犯カメラ、セキュリティ面など、どれほど効果あるのでしょうか？
他の物件では、住民と住民以外の方を完全にエレベーター分けしている所もあるのに
ここは・・・？。
勿論、自分の身は自分で守るという事も大切ですけどね。

[424: 匿名さん]

>415　キッチンバックカウンターですが、奥行き３０cmなんですってね〜、ジャーマン製だそうですが、ドイツのってずいぶん浅いのですね。水を差すようで申し訳ないのですが、こんなんで（３０cm）実際につかえるのだろうか、ともうすぐオプション注文申し込みなので、悩んでいます。住商の人も余りお勧めと言う感じにも受け取れませんでしたし。こんな事言って、注文してしまった人には済みません。いずれにしても、２年も前から注文して払い込み迄済ませるってーーこれ普通ですか？

[425: 匿名さん]

タワーマンションの魅力って何？

[426: 匿名さん]

>>419
たぶん対応していないと思いますが、ICカードにFeliCaを使用しているので、
技術的には入退室管理もできます。共用施設の解錠にもICカードを使うようなので
ICカードに記録できれば「いつだれがどこを通った」のかを管理者が分かります。
プライバシーの問題があるかもしれませんが、セキュリティは高くなりますね。

[427: 匿名さん]

ＭＩＤスカイラウンジって、ＵＲ住民も無料で利用できるかな？
そうなると、エレベーターホールも入れるはずで、分ける意味がないような。
（わざわざ狭いエントランスやプライベートラウンジにする意味もない）
また、非常階段を使えば分譲階にも入れるわけで、セキュリティは大丈夫？

[428: 匿名さん]

（追記）非常用エレベータでも分譲階に行けますよね。

[429: 匿名さん]

>>422
長谷工マンション側に、デベからセントラルパークを使って通勤通学しないように
要請するのが良いと思いますが、近道なら利用してしまうのは避けられないですね。
また、通勤通学以外での一般利用には問題ないでしょう。

ＭＩＤスカイラウンジ利用は、安くない利用金額＆身分証明書提示が良いのでは？
セキュリティ対策が甘くなり、犯罪や自殺などが発生したら意味がありません。

プールサイドからは、プライバシーを守るためにも、ガラス前にチェーンを張るか、
ガラス自体を見直して、外部から除かれにくくする工夫が必要ではないでしょうか？

[430: 匿名さん]

やはり、自分の身は自分で・・てなっちゃうの？
426さんのおっしゃる通り、セキュリティが高くなってくれる事を期待しますが
そもそもセキュリティ・マンションなのに、外部の人が同じ入り口から入って施設利用できる
なんて事が、こんな不安を起こしてるんじゃないでしょうか？
公開空地や、ラウンジ問題、OPが良くてもこれでは・・・はぁ。。
入居までにすっきりとした解決方法ないですかね？
何か起きてから犯人探しに役立つというのではなく、未然に防げる方法という事で。

[431: 匿名さん]

あ、
OPじゃなくCP（コストパフォーマンス）でした。
間違えました。。

[432: 匿名さん]

結構、今になって大きな問題が出てきましたね。
昨年当選できなかったけれど、もっと検討しなおさなければならないと考えさせられます。

[433: 匿名さん]

ていうかもうないよ。

[434: 匿名さん]

ＭＩＤスカイラウンジを公開するのが条件なら、ＩＣカードによる
ＩＴマンションシステムで、エレベーター内でもチェックも行って、
その階しか押せないようにする必要があったのではないでしょうか？
一般公開でなければ、今のセキュリティでも良かったのでしょうが、
住民外にＩＣカードを貸し出すなら必要性が出てくると思われます。
ＭＩＤとＳＥＡのＩＣカードの有効範囲には違いがあるのでしょうか？
同じならＳＥＡも入れるよね。そもそもＩＣカード貸し出しではなく、
警備員が開けるかインターホンで解錠する感じで利用させるのですか？
住宅内の狭いラウンジなのにそこまでしなければならないことも疑問。

[435: 匿名さん]

>>434
町内会長のつるの一声「景色が良さそうだし、わしらも使えるようにしなさい」
それに対して、安易にＯＫしたデベロッパー
てな、感じです

[436: 匿名さん]

セキュリティマンションなのに外部の方が入れるなんて
可笑しな話ですね。。
デベさんもそうしるしか仕方なかったのなら、もう少し真剣にセキュリティ対策考えてほしいものです。
未だどうするか決まってないなんて・・。
MID購入者としてはたまりませんね。

[437: 匿名さん]

つーかマンションの公園部分まで全部囲ってるマンションってあるの？

[438: 匿名さん]

>>437
プライベートガーデンを持つマンションはありますよ。
長谷工物件とかでは、２０階建てで中庭造ってますね。
でも、ここでの話題は、通路となる公開空地とＭＩＤラウンジです。
セキュリティで問題が起きそうなのはＭＩＤラウンジ公開ですが、、、

[439: 匿名さん]

プライベートガーデンと言えば島ですね。わたしも随分迷いました。港南も治安悪そうでしたし、TTTの近くも安全でなさそうだったので。結局、SEAを購入しました。しかし、南西17Fを買ったら、長谷工は20階だし、本当についてないや。

[440: 匿名さん]

>>437
逆に敷地の真ん中を毎日数千人単位で、通路にされちゃう公開空地があるマンションを教えてくれ

[441: 匿名さん]

じゃ毎日セントラルパークでバーベキューして通りづらい
雰囲気を作り出すってのはどうだい？

[442: 匿名さん]

長谷工マンションは、スーパーや保育所、クリニックなどが近くにあることを宣伝し、
利用もするだろうね。でも、駅までのアプローチ経路で紹介されるのだけは迷惑です。
加えて、ほっとプラザや晴海ふ頭公園の利用者も直結の朝潮小橋を利用しますからね。
以前に朝潮小橋でゆっくりしてたら、結構、人通りが多いなぁと感じたのに、、、
環状２号線ができるまでの辛抱ですかね。

[443: 匿名さん]

なんだかこのマンションて
まるで近隣住民の為のマンションに思えてきてしまう・・・。
そして毎年請求される高い固定資産税。。
なんだかなぁ・・。
環状2号線はいつできるんでしょうか？
うるさくなるから早く出来て欲しくなかったけど、この問題で気持ち変わった。

[444: 匿名さん]

環２が出来れば人の流れも変わるでしょう。
M棟のラウンジ利用は今後見直しの方向に話し合いが出来ればいいですね。

[445: 匿名さん]

朝潮小橋を渡るのに坂や階段を昇るより、エスカレーター昇って
セントラルパークを通路にするのが楽で気分がいいに決まってる。
スーパーやほっとプラザ利用者も含めて避けられない宿命ですね。
欲を言えば、その分税金安くしてくれかな？　それより、ＭＩＤ
ラウンジ開放のセキュリティやプールのプライバシー確保が重要。

[446: 匿名さん]

すべていい事ばかりのマンションは無いから、メリットとの兼ね合いで購入しました。
公開空地の利用は、近隣の皆さんが楽に駅まで行けるのなら大いに利用してもらいたい。
プールの周りにはクサリを張ってもらいたいな、目隠しも必要。
入居したら、改善する事も多そうですね。
管理会社って変える事できますか？

[447: 匿名さん]

低い木立を回りに植えて目隠しとプライバシー確保ってのもあるかな。

[448: 匿名さん]

プールのガラス自体に色の濃いプライバシーガラスを採用するのがいいな。
長谷工マンションできる計画が新たに判明し、上からも覗かれそうだから。

[449: 匿名さん]

今皆さんがいろいろ討議しているのにこのままのルールでいったとして、
入居後にTTT内で事件や犯罪が起きてしまってから結局M棟ラウンジの住
民以外開放禁止なんてことになりそうで怖い。そんときにも管理会社は
開放は近隣住民との調和のため、、とか言っちゃうのかな。。
○歯事件のように販売会社や管理会社はその際も言い逃れしちゃうのか
な。事件が起こってからでは遅いのに。。

[450: 匿名さん]

MIDラウンジは狭そうだね。
有償だから、あまり近隣の方も来ないんじゃない？
いくら位なんだろう。受付で身分証提示は不可欠のような気がします。
住民の安全が一番ですから。

朝汐運河から公開空地に入るのって螺旋階段を下りてから、また階段を上るような設計？
写真だとそうみえるんですが。これだと又上に上がらないでそのまま一階の道路を通る人が多いかも。
自分は公開空地大いに利用は結構な事と思っているんですが。

[451: 匿名さん]

長谷工マンションのＭＲオープンしたら、偵察行くしかないね。
ちなみに豊洲のＳでは、三井のＳＣ利用を結構豊洲立地の利点
にあげているし、正直、Ｈの売り方を見ると、周りの利用できる
ものは極力全て利用し、コストを抑える方針。
そうなると、ＴＴＴのマルエツ及びセントラル・パーク、ビュー
テラス利用は既定方針と思われる。スカイルーム利用は一人当たり
１千円以上にすれば、まず使われないと想定するが。
ただそうなると、Ｈだけで一日延べ５千人程度利用はウソではない
〔通勤通学７００戸×３人×往復＋マルエツ買出し７００×１人〕。
この点の数字をあげてデベはＨ側と交渉すべし。

[452: 匿名さん]

公開空地が賑わうのはいいことですよ。
楽しみです。
そんな事より、建物がしっかり造られていることを望みます。

[453: 匿名さん]

特記事項「有効空地」ですが、「公開空地とは」多少意味合いが違うのではと思うのですが、「有効空地は」まず第一にお金を払って買った住民に有効に使われる意味合いでそれが公共にも提供される。一方「公開空地」は基本的に「皆様優先です、どうぞ自由にお使い下さい」に感じてなりません。またこれは「将来にわたってその利用を〜変更する事は出来ません」って書いてありますけど、重要事項説明の際、確かに口頭で言い渡されましたが、こんな頭の痛くなる様な細かい字で一杯書いてあるのなんて、ただ読んだだけの説明会なんて正直意味ないなってあの席で感じました。こちらの理解不足と言えばはそうなのかも知れないけど（弁護士に聞く手も有ったけど、この部分を指摘してくれたかどうかはわかりませんーー）、何年も何百何千何万と扱ってる専門家が「ここ重要、チェックね！」とでも言って了解を促すくらいの、公平な専門家としてのアドバイスもなく、ただ読んで「説明終了」って言う姿自体に問題ありですね．ちょっと急ぎ過ぎじゃないですか？　といってもまず攻められるのはこちらの勉強不足なのでしょうが、「良く理解出来てなかったから」といってそれぞれの担当の人や所長宛に詳細な質問とか要望を提出するのは、どうでしょう。その反応いかんでは、「なんだ、そんなもんか、やっぱり自分の事は自分でせにゃダメか」か「ほう．信頼出来そうじゃな」の判断基準にはなるかも。どちらにしても聞くは一時のナントやらですね。それとセントラルパークの横断通行について、小さな植え込みを設けてはどうでしょう？　またげそうなサイズで．でも繰り返してまたぎたくない様な、そこをとおるなら別のルートへみたいなーー。

[454: 匿名さん]

公開空地を設置することにより、見返りとして、容積率の
緩和を受けているので、将来にわたって、それを変更することは
できません。

通せんぼするためには、上層何階かを壊さなければなりません。

[455: 匿名さん]

ハセコも心地よい公開空地をつくって水と緑を楽しみながら晴海へ行ける様にしてね

[456: 匿名さん]

移動式植え込みって便利です。予定されたイベントに寄って設置可能です。誰も「とおせんぼ」なんて品性に掛けた表現をTTTの住人がするわけないでしょ。どちらの方？

[457: 匿名さん]

元気に働いてらっしゃい！今日も頑張れ〜〜とセントラルパークを通って通勤する皆さんにパワー送るつもり。

[458: 匿名さん]

MID高層階購入の者ですが
MIDラウンジの件、考えれば考えるほど、やはり不安になってきました。。
何かあった場合、誰が保障してくれるのでしょうか？
何かあってからでは遅いので、やはり外部の方は有料、身分証明提示、エレベーター別、
ラウンジしか行けない様にして欲しい！
技術的に可能なら、絶対にそうして欲しいです。
本当は、外部者禁止でお願いしたい所ですが、無理なら徹底してセキュリティを強化して欲しい。
今週末もう一度営業に押してみます！

[459: 匿名さん]

MIDラウンジは有償ですよ。
身分証も提示してもらえば、不審者の出入りは防げそうですね。
セキュリティも完全無欠なものは無いと認識して、
自分の家の施錠をしっかりして、自分自身で身を守る。
それが一番有効な安全策だと考えます。

４５８さん、営業さんに色々お願いやら確認やらなさる？
気になるので結果を教えて下さいね。

[460: 匿名さん]

>459さん

458です。
情報ありがとうございます。
MIDラウンジ有償は決定なんでしょうか？
以前営業さんに確認した時は、「その方向で・・」というあいまいな回答だったのですが・・。
実は分譲購入は今回初めてで、しかも大規模マンションに住むのも初めてなので戸惑ってる次第です。
そこにきて、セキュリティマンションでの外部住民許可、正直びっくりしました。
この掲示板を読んでも、同じような気持ちでいる方が何人もいらっしゃる様なので
「安心」という気持ちになれず・・。
確かに自分の身は自分で守る事が基本ですが、可能な限りの対応は、
管理組合？の方でやって頂きたいものです。

どこまで営業さんに意見が通るか分りませんが、
不安材料は正直に伝えて、いち購入者からこういう意見が出ているという事も吸い上げて、
良い打開策を検討して頂けたらと思っています。
写真入りの身分証明は是非お願いしたいですね。
殆どの方が問題ないとは思っていますが、今の世の中、色んな方がいますから・・。

[461: 匿名さん]

ここの固定資産税ってそんな高いですか？
300円/m^2・月
で見積もられてると思いますが、他マンションのデータ持ってる方
いたらお願いします。

[462: 匿名さん]

とりあえずオプションの玄関モニターは付けておく方が良さそうですね。
ICカードのダブルロックは止めておくかな。

[463: 匿名さん]

何を今更、公開空地やMIDラウンジや長谷工Ｍや固定資産税やらの、既に語り尽くされた話で
騒いでいるのだろう・・・？
プラスもマイナスも、今現在では不確定な点も、自分なりに納得した上で契約したのではないの？

[464: 匿名さん]

ラウンジは1回150円で、ワンドリンク付き、子供は無料らしいから
近所のサテン代わりだね

[465: 匿名さん]

>>463
みなさん、2年後の竣工までやることがないだけですよ。
「契約したけど説明の仕方が悪い」みたいなコメントは論外としても、マリッジブルー同様、
本当にここでいいのだろうかと一度は疑問をもつ時期があるものです。

今はものすごく大切なことを考えている気になっていても、
入居して楽しみにしていた生活が始まったら、今騒いでいたことなど忘れてしまっていることでしょう。

[466: 匿名さん]

>463

何を今更って？いつ語り尽くされてたの？この掲示版で？？
大体このサイト最近まで知らなかった人もいるでしょ？
因みに、私は営業さんに「MIDラウンジの問題は、購入者の意見も勿論考慮しますよ」って言われましたよ。
だから契約検討中！
購入後のTTTコミュニティサイトでも、疑問や不便に思うことなど、どんどん挙げてくださいって・・。
ここの掲示板の存在価値は？じゃ、ここでは何を書くの？

[467: 匿名さん]

450を超えているので、そろそろ次のスレに行きますか？　Part5へどうぞ！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39252/

[468: 匿名さん]

あれだけ広大な敷地があって、まったくプライベートガーデンがないんですよね
せめてシーサイドデッキくらい住民専用にしてほしいな

[469: 匿名さん]

＞４５８
営業さんの反応はどうでしたでしょうか？よろしかったら教えて頂けますか？近くに住むモノです。

[470: 匿名さん]

総合設計制度も理解せず、自分達の利益ばかり主張するのはいかがかと思いますねぇ。
芝浦アイランドのほうで、こんな事言ってる人はいませんよ。

[471: 匿名さん]

南200ｍ付近にゴミ焼却施設があるので影響が気になりますがその点はどうなのでしょうか？