THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？４

[匿名さん]

第1期 1,368戸を約2ヶ月間で完売！　第2期 MID TOWER 販売開始
東京最高層地上58階建てツインタワー（中央区勝どき）

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
購入者 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[280: 匿名さん]

営業の人も敷地が狭いから、せいぜい３０階って言ってたような。
５０階が本当なら、そんな〜って感じ。

[281: 匿名さん]

ここって、聞かない方が悪いという、典型的な関西商法だよ。関東人はお人よしだから。
考えてみたって、ここの営業もパンフも環２・３も清掃工場も、豊海の用途地域変更も聞かなきゃ
言わないよね。セブンの再開発はネツトで検索すれば一目瞭然だけど、環２及び築地再開発とセット
になっているんだね。
そもそも、ここって花火とレインボーブリッジと豪華な共用施設を最大の売りにしているけど
結構そのやり方はあくどいよ。
だって、それらの眺望を売りにするなら、しかも坪単価を南西、北西方面を最高にするなら
逆光防止、熱線及び紫外線遮断のためＬＯＷーＥガラスを採用すべき！
それなのにＦＩＸガラスを多めに採用し、しかも換気用の吸気すら窓側に設けないなんて
５月から１０月まで住んだらここは熱帯温室だよ！クーラーも利かないぞ！
豪華共用施設だって、月単位ではなく年単位の抽選だし、はたして使えるのかな。
しかも、ここのひどいと所は特にＭ棟下は数メートルしかないＮ値５０の下がシルト層であること。
これは営業に強く言わないと絶対に教えてくれないけど、購入するなら、地盤は確認すべき！
しかもＳとＭは全体として一棟だからＭの危険はＳの危険だね。
さらに、ここの問題は購入後だね。購入後は知らないという嫌な体質もろだし！
こんな今の営業の対応で２０００戸も売って、内装等に不具合があっても対応できるの？

[282: 匿名さん]

購入者だけど、営業さんに聞いたら教えてくれた。
買う気ある人なら、普通周りの環境がこれからどのくらい変化しそうか気になるから
聞くと思う。聞かない人がいるって驚き！。

[283: 匿名さん]

勿論、聞きました。でも５０階とは言ってなかった。

[284: 匿名さん]

>ここって、聞かない方が悪いという、典型的な関西商法だよ。関東人はお人よしだから。
>考えてみたって、ここの営業もパンフも環２・３も清掃工場も、豊海の用途地域変更も聞かなきゃ
>言わないよね。セブンの再開発はネツトで検索すれば一目瞭然だけど、環２及び築地再開発とセット
>になっているんだね。

私の担当営業さんは、聞きもしないのに教えてくれましたよ。
結局、抽選で外れて買えませんでしたが・・・

[285: 匿名さん]

Ｎ値かあ。しかも設備に超詳しい。そして嫌悪施設に超敏感。
最近キャピマのスレで「ＴＴＴの検討者でしたが、キャピマにしました」って投稿し、
その後あらわれなくなったひととそっくりにみえますね。

いや、私の気のせいだと思いますし、せっかくかなり研究されているようですので、
ＴＴＴのメリットも書いていただけると嬉しいですね。よろしくお願いします。

[286: 匿名さん]

セブンイレブンのあるブロックに超高層ビルを建てる計画があるということについては、
ttp://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files/019118.pdf
が見つかりましたが、そのビルが５０Ｆ建てだということについてはソースを見つけることができませんでした。
超高層は建築基準法の定義では５０階建てよりかなり低い建築物でもそう呼べるようです。
ソースの場所を知っている方がいらっしゃいましたら投稿していただけないでしょうか？

[287: 匿名さん]

ＴＴＴの卓越した所ーそれは豪華共用施設・眺望(花火)・売主の姿勢にあるー
ＴＴＴの最大の良さは、ＷＣＴなど一部を除き他に例を見ない程の充実した豪華共用施設にある。
実際、豪華ゲストルームなど、殆ど利用できないが、反面、その希少性から利用できた時の喜び、感激は
このマンションを購入して良かったと心から感動する程のものになるだろう。それはＴＴＴへの愛着、住まう
喜びを与え続けるマンションと言うことになろう。
マンション購入は人生最大の買い物と言ってよいが、豪華ラウンジ、アネックス施設を含めて、
利用する都度、その感激を味わわせ続けることができるマンションは実際数少ないことは事実である。
眺望は早晩そのかなりを喪失する可能性は高いことは否めない。
しかしここの売主はそのことを認識し、タワーマンションに居住する人々に将来においても等しく
最高の眺望を提供できるよう最大限の努力を払っていることは、そのビューラウンジの位置する高さ、
場所から容易に判断できるだろう『Ｓ棟とＭ棟とは何故にラウンジの位置する階を違えたかの配慮も含めて』。
その意味では決して皮肉ではなくとても良心的な売主と評価できるだろう。
実際、モデルルームの営業担当者の方も紳士的な方の多いことからもここのデベの姿勢は伺えよう。
ただ、ＴＴＴの悩ましさは、魅力ある物件には好事島多しの例えのとおりであること、それにつきるだろう。
２８５さん、如何でしょうか。

[288: 匿名さん]

訂正あり　好事島は好事間

[289: 匿名さん]

補足
ＴＴＴは仮に将来その眺望を喪失し、環状２・３号線のかなりの影響を受けてもその豪華共用施設
日用品調達可能なスーパーの存在により資産価値は維持する筈。
今後、地価・金利・消費税の上昇により、都心湾岸地域においてＴＴＴに匹敵する豪華共用施設等
を有するマンションは殆ど現れないだろうし、出てもＴＴＴ並の価格での購入はほぼ不可能だろう。
その意味で賃貸需要、中古購入需要はファミリータイプについてはかなりあることは否めない。
また、良心的販売価格設定による利回りの優位性は保つだろう。

[290: 匿名さん]

詩的な文章ですね。

水をさすことになるかもしれませんが、ＴＴＴの最大の価値はコストパフォーマンスでしょう。
勝どき、月島の物件相場を調べてみてください。物件自体そんなにはないですけどね。

発想は客船の大型化と一緒です。

[291: 匿名さん]

TTTの共有施設って住戸数を考えたら豪華とは言い切れないし、
他物件と並べて比べても特徴と言えるものでもないですね。

とりあえずキャピマ購入者さん、おつかれさま。
キャピマに当てはまらない部分だけを並べるので、とても分かりやすいですよ。

[292: 290]

申し遅れましたが、私はＴＴＴ購入者です。
共有施設に過大な期待はしていませんが、少しは自慢できるかなとは思ってます。一方で、
物件価格や管理費への影響はわずかなので、気にはしていません。
もう極端にコストパフォーマンスのいい部屋は残ってないと思いますが、ご検討の参考になれば。

[293: 匿名さん]

1階躯体工事中。
http://flats.seesaa.net/article/10528577.html

[294: 匿名さん]

ちょっとお高いけど、本日も完売したのかな？
特に話題になってませんが．．．

[295: 匿名さん]

そろいも揃って、うわっつらな書き込みだなぁ。
お前らここの基礎ってどうなってるのか知ってるのか？
地震来たら建物が傾いちゃうんだぞ。

[296: 匿名さん]

>>295
詳しく。湾岸エリアの他物件も合わせて。

[297: 匿名さん]

杭を打ち込まないって事じゃない？

[298: 匿名さん]

>>297
杭を深く打ち込もうが、支持基盤が動けば結局傾く可能性があるわけだが。
またキャピマ購入者がTTT抽選日に現れているだけのようにもみえるが、
上っ面ではない、深層を抉るような事実の提示が >>295 からされるのが早くも待ち遠しい。

[299: 匿名さん]

楽しみですね
ttp://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files/019114.pdf

[300: 匿名さん]

>>299
楽しみな反面、結構騒音もひどいですよ。
大型トラック多いし。
晴海通りは冬の間、ずっと夜中は工事ですから、同じようにならないこと
を祈ります。

[301: 匿名さん]

晴海の広い場所はなにか有益なものが建つ予定ありますか？（ゆりかもめ伸延にあわせて）

[302: 匿名さん]

トリトンのように枯れた施設が建たないか心配ですね。
本屋は利用しますが、最近は子供服とかキッズ系が増え、ますます足が遠のきます。
100円ショップやビデオレンタルショップを誘致してほしいですよね。
「美味しい」お寿司屋さんとか。

[303: 匿名さん]

100円ショップやビデオレンタルショップ…。
勝どき駅前の再開発でできるんじゃないですか？

[304: 匿名さん]

ビデオレンタルショップはいいとしても、１００円ショップはちょっと嫌かも。

[305: 匿名さん]

ここはSRCではなくRC構造のようですが
超高層ではSRCが一番いいって聞いた事あるんですが
とくに問題はないんでしょうか？

[306: 匿名さん]

ここは車寄せがないって本当ですか？この規模で。。。

[307: 匿名さん]

１００円ストアとドラッグストアができてくれたらうれしいです。

[308: 匿名さん]

ありますよ。図面見ました？

[309: 匿名さん]

>305
ＳＲＣについて。
ＳＲＣのほうが強度が上ですから、柱を細くする、あるいは減らすことができます。
しかし、コストが極端に高くなる(平米単価２万円プラス？）ので、
最近の超高層マンションにはまず採用されていません。
構造上問題がないように設計されるのは、ＳＲＣでもＲＣでも同じです。

[310: 匿名さん]

>308
車寄せのイメージにもよりますが、ホテルの様にメインエントランスに乗り付けられる屋根付きの
車寄せは残念ながら無いですよね。
１Ｆ駐車場部分のエントランス（又はサブエントランス）に面した部分を車寄せというには厳しいような．．．
図面のどこの部分を言われていますか？

[311: 匿名さん]

>310
車寄せは必ずしも外にある必要はなくビルの中心にあってもよいのでは？無駄な空間になるので、ヒルズなんかもそうですよね？
ちなみにSEAはそれらしき車寄せがありますね。MIDは荷物の上げ下ろしぐらいができそうなものはあるようですが。

[312: 匿名さん]

>>３０６．３１０
購入者でしょうか？

[313: 匿名さん]

購入者ですが　何か気に障りましたか。私は自家用車だけの為ではなく、雨の日などタクシーで乗り降りするイメージがなかったので質問してみました。

[314: 匿名さん]

そういえば、タクシーで乗り付ける場合は、ビル下の駐車場に行く車道から入って、サブエントランスに乗りつけることになるんでしょうかね？

[315: 匿名さん]

＝310、≠306でSEA購入者です。
1Fの、MIDのサブエントランスとSEAの駐車場側エントランス前の車通行部分上は吹き抜けに
なっているため、雨が降りこむ構造です。
雨の日のタクシー乗り降り、自家用車でも荷物降ろしの時などのために、屋根つきの車寄せ
がほしかったですね。

[316: 匿名さん]

>315
車道は各棟のすぐ横を走るので吹き抜けですが、１Fのサブエントランス（車寄せ）の上は駐輪場（つまり各棟の内側）ですから吹き抜けではありませんね。なので荷物降ろしは濡れません。車道で車が濡れるのは、そもそも外走ってる間に車が濡れるのであまり気にしなければよいのでは？

[317: 315]

>316
「車通行部分上は吹き抜けになっている」と書いていますよね？
また車がぬれて困るとは一言も書いていません。
人の意見に否定的な書き込みをするならば、良く内容を理解してからお願いします。
トランクへの荷物の積み下ろしのときを想像してみてください。濡れませんか？
まさか階段前のスペースまで車が入れると思ってるとか？？

[318: 匿名さん]

315さんの文章も内容をすべて把握できる細部までは記載されていませんのでよくわからんですが
「315さんが想像しているような」車寄せはない、という結論でよいのではないでしょうか。

「ホテルのような車寄せ」が、都心部の2799戸の2棟タワーで実現できないのは構造的な制限に近いので
（スペースがとれない→土日夕方などまずさばけない→幹線道路渋滞につながる→NG）、
興味があるなら他物件を検討、となりますね。

車寄せは他にも居住棟と駐車場棟が分かれている、あるいは不便なつくりに
なっている場合に「逆転のウリ」として設けられることが多いと理解していますが、
TTTの駐車場は機械式であるもののすべて1Fから使用でき、
居住棟とエレベータで直結し外に出ずに行き来できるので車寄せの必要性は薄いのでしょう。

タクシーは諦めるしかないですが、雨天で必要であれば傘をさしてもらえばよいだけかな。

[319: 匿名さん]

＞＞３１８さんの言うとおりではないでしょうか。
スペース削減やコスト削減のためではないと思います。解釈が違っていたらすみません。

[320: 匿名さん]

>316、317、318
総合すると、３１８さんの説明がわかりやすいですね。
つまり、タクシーで乗りつけるようなホテルの車寄せのようなものはないが
自家用車は車道は吹き抜けだが、１F駐車場からマンション棟にはつながって
いるので雨には濡れずに荷物は降ろせる。
タクシーが入れないとなると雨の日にタクシーで荷物の積み下ろしはしたく
ないですね。
しかし、これほどの規模で設備を売りにしてるなら、ばーんと車寄せが
欲しかったですね。敷地ぎりぎりに建っているのでやっぱりスペースの問題
だったかもですね。

[321: 匿名さん]

朝潮運河を挟んで反対側の晴海５丁目に建つ２０階建て長谷工マンション５棟
９００戸って、勝どき駅へ行くのに朝潮小橋を渡ってＴＴＴ内通るのかな？
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01993.html

[322: 匿名さん]

20階建てですかぁ！良かった〜。
南西24Fからならお台場の眺望は失われなさそうだ。
いやぁ良かった〜。

[323: 匿名さん]

長谷工からシーサイドアネックスのプールが丸見えだね。
また、プールからは横長の巨大な壁しか見えなくなるぞ！
ＳＥＡ南東の低層階の人は割り切っているのだろうか？

[324: 匿名さん]

SEA南東の低層階は、
これが予想出来ていたから安く買えたんでしょうから
当然割り切っていると思いますよ。
まぁ、当初は３０階とも言われていたので
２１階〜２６階の人はラッキーでしたね。

[325: 匿名さん]

長谷工２０階で清掃工場を隠してくれて、ラッキーかもね。
高さ６０ｍでも運河の幅は８０ｍもあるし、気になりません。

[326: 匿名さん]

会員専用ページが12/22（木）をもって公開終了って書いてあるけど、
間取り検索システムって便利だったのになぁ、全間取りで復活しないかな？
建設シーンチェックは、相変わらず更新しないままで公開終了ですね。
第３期販売に向けて、ホームページの更新を考えているのだろうか。

[327: 匿名さん]

ホームページには綺麗な画像が多数あるので、壁紙集とか用意して欲しいな。
入居まで長いので、壁紙にして楽しもうかと思っていたところ。。。

[328: 匿名さん]

ホームページがリニューアルしたね。ＭＯＶＩＥが新しい。
カヌーよりましだけど、素人演技がちょっとぎこちない。
建設シーンチェックは以前のままで、変わってないなぁ〜

[329: 匿名さん]

物件情報のムービーがよいね。