THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？４

[匿名さん]

第1期 1,368戸を約2ヶ月間で完売！　第2期 MID TOWER 販売開始
東京最高層地上58階建てツインタワー（中央区勝どき）

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40895/
購入者 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40637/

[2: 匿名さん]

第2期販売概要
販売戸数 306戸
専有面積 65.14m2（25戸）〜140.03m2（1戸）
販売価格 3,800万円（1戸）〜12,710万円（1戸）
最多価格帯 4,400万円台（22戸）
登録受付期間 平成17年10月22日(土)〜平成17年10月30日（日）
<土日10：00〜19:00、平日11:00〜19:00 登録受付最終日は16:00まで>
抽選日時 平成17年10月30日（日）20:00〜

[3: 匿名さん]

今回も登録期間が１週間ちょっとと短いですね。
MID TOWER を待ってた人は、一気に306戸も販売されて迷っているのでは？
でも、このスレにはもう検討者は少なくなったのかな？
何かちょっと寂しい気がします。。。

[4: 匿名さん]

昨日、第２期ＭＩＤのに気に入った間取りがあったので、要望書を出してきました。
でも、検討している同じ間取りへ既に要望書が多数でていてビックリしました。
販売戸数は多いですが、外れた人も多い分、今回も高倍率の予感がしています。
もう後がないので気合を入れて頑張ります。早く購入者の仲間になりたいです。

[5: 匿名さん]

誰も書き込みがいないので、続けて発言します。
ＭＩＤのデメリットをあげてる方が、前スレにいましたが、営業さんに確認しました。
賃貸と同居でロービーが分割されて狭い分は仕方がないですが、ラウンジ一般開放は、
有料と聞きました。有料なら何度も利用する方も少ないし、変な人もいないのでは？
また、駅から少し近いし、スーパーも１階で直結しているというメリットがあります。
そんな買いの書き込みが少ないのは残念ですが、気を取り直して頑張ります。

[6: 匿名さん]

スーパーの大きさ（坪数）は、どのくらいなんでしょうか？近くの富士マートは狭すぎるので。（勝どきはもちろん
月島よりも広ければいいのだけれど）

[7: 匿名さん]

入居の時には、環２や環３、また朝潮小橋の前のマンションは完成しているのでしょうか？

[8: 匿名さん]

レンタルビデオ（ＴＵＴＡＹＡクラス）が近くにできないかな？

[9: 匿名さん]

ＭＩDもいいかなと思っていた、SEAの既購入者です。

図面を見た印象としては、UR賃貸と分譲部分は結構きちんと分けてあるようですし、
そんなに条件として悪いということはないと思いますよ。
戸数が少なめ、超高層だけですから、毎日使うロビーなどは
SEAより落ち着いた、いい雰囲気になるのではないかという印象もあります。

ラウンジ一般開放が有料というのは初耳ですが、そもそもそういう共用施設は
そんなに利用するものではないと思うのは私だけでしょうか。
知り合いのマンションはだいたいそうなのですが...。

[10: 匿名さん]

MIDは駐車場もエレベータ直結とはいかないのですよね。
少しだけ駅に近いが、少しだけ駐車場に不便でしょうか。
人によって価値観が異なるでしょうね。

[11: 匿名さん]

スーパーは100坪くらいと営業の方にききました。

[12: 匿名さん]

いまさらなんですが、湾岸の埋立地帯って地震とか洪水とか大丈夫なんですか？

[13: 匿名さん]

お台場と違って、月島（勝どき）は、明治からの埋立地。
関東大震災で赤潮に合った以降は、被害はないでしょう。
災害は決して大丈夫といえませんから、（テポドンも？）
本当に心配だという方がいたら賃貸のほうがいいですよ。
（私の知人は震災被害で、ダブルローン払っています）

でも、ＭＩＤの賃貸は高そうですね。いくらかな？

[14: 匿名さん]

最近のUR賃貸は結構高いですよね。
ご存知の方もいるかもしれませんが、ご参考までに。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/route/list_r064.html
湾岸物件特集はこちらに。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/wangan/

晴海アイランドトリトンスクエア、
平13.7築の アーバンタワーが28階までありますから、一番近いでしょうか。
1K〜3LDK　36.26〜89.32平米　106,800〜288,400円+管理費8,320円

間違いなく、賃貸入居者のほうがローン購入者の私より高収入...。

[15: 匿名さん]

ＭＩＤ検討者ですが、要望が集中している向きはどこなのでしょうか？
登録の際できれば倍率２倍以内の部屋で申し込みたいです。

[16: 匿名さん]

前スレが、自室配達希望の方々の意見で終了したため、
自室配達反対の立場から、続けて意見を言わせていただきます。

>宅配便は問題ない？ ピザ配達員は？ 共有廊下の清掃員は？ ウリになっているケータリングサービスは？
>そしてあなたは犯罪を絶対に犯さない？

新聞配達員は、早朝の人気のない時に動き回ります。
宅配便や他の配達員が人気のある時間に入り込むのとは異なります。
「あなたは犯罪を絶対に犯さない？」という意見は、それが正しいのなら
マンション居住者全員も犯罪者予備軍という理屈になり、
益々セキュリティは高めなければいけないという理屈にもなります。

>配達員の本人認証ができる仕組みが必要かもしれません。

配達人が本人かどうかを確認して欲しいといってる訳ではありません。
確認は当然ですが、そんな点を問題にしているわけではありません。

>セキュリティを気にされるとしても、この辺で十分ではないでしょうか？
>これでダメだったらあきらめもつくし、

話が筋違いになっています。
上記のように、本人確認して欲しいといってる訳ではありませんからね。
何かあったら、諦めなんかつきませんよ。

結局のところ、新聞配達員を信じられませんので
新聞配達員が何かトラブルを起こした場合の全責任を、
自室配達希望の方々が御取りになると
総会で決議した場合にのみ、私は納得いたします。
つまり万一の時の賠償や見舞金支払いは、自室配達希望者の負担でお願いします。
新聞配達員が元新聞配達員になってから、
このタワーおよび住人に万一損害を与えた場合を含めて。

[17: 匿名さん]

>16
新聞配達員がトラブルを起こした全責任を、自室配達希望の方々が取るって、
あり得ない話しでしょ。万一の時の損害賠償は、犯した当人が行うのでは？
セキュリティに問題ないようなルール策定ができるかを考えるのが先決です。

[18: 匿名さん]

>15
安い間取りです。南西：MF65-A、MF75-A、MF80-A、北東：MF75-B など

[19: 16]

>17
いえ、当然あり得る話です。
犯した当人に財産が無い場合、被害者は泣き寝入りになります。
その場合の被害者救済は、自室配達希望者の方々が代わって負担すべきです。
最初の原因(自室配達を望んで配達員を呼び込む)を、作ったわけですからね。

また、犯した犯人に財産があった場合でも損害賠償は
被害者が長々と民事裁判をして取り立てることになります。
それならば、組合総会で『自室配達希望者が全責任を取る』と決議してあれば、
自室配達希望者達が被害者への見舞金や治療費その他を即時仮払いすることになります。

受益者が、コストもリスクも負担するのは当然のことです。
自室配達希望の方々は、万一の場合責任逃れをすることの無いようお願いいたします。

そしてあなたは犯罪を絶対に犯さない？
だそうですから他人を見たら泥棒と思えですね、用心！用心！

[20: 匿名さん]

重説を隅々まで読み込み、細かいお金の使い道まできっちり計算して考えに考えた挙句買った人と、
週末だけ都心でというセカンドハウス派やサクッと気軽に億ション買った富裕層では、
住んでからも不和が生じたりするものなのでしょうか。

[21: 20]

あ、ごめんなさい。
さきほどの書き込みは新聞の配達の話とは関係ないです。

[22: 匿名さん]

駐車違反したことのある俺も犯罪者ですか？
あ、そうですか。

[23: 匿名さん]

管理規約を変更して自室配達へのルールを新しく作るのならば、
自宅配達を希望する人たちが全責任を取るのは当たり前でしょう。

心配ない心配ないと言っておきながら、
何か起きたときには知らん顔するような無責任な人たちではありませんよね？
自宅配達を希望する方々。
新聞販売店は業務外とか個人の責任とか言って責任逃れしかねないし、
万一損害賠償額が数千万円にも上った場合、新聞販売店が責任とって払える額じゃないしね。
その場合、自宅配達希望の方々が分担して払ってください。

[24: 匿名さん]

>20
富裕層は金持ち喧嘩せずでのんびりしてる人多いから、うまくやっていけるんじゃない？

[25: 匿名さん]

>24
金持ちって結構、我が強かったりするからなぁ。
のんびりしてる人ばかりではないですよ。

[26: 匿名さん]

>>23
わたしも貴方と同意見で新聞の自室配達は反対です。
新聞配達員の現状況は離職率も高く、社宅や独身が多く
職業を転々とするものも多いので必然的に犯罪を犯す者の比率は
他の一般的な職業より比較的に高いです。
現にわたし自身が経験してきた実体験としては
新聞勧誘員がマンション竣工時の内覧会をデベや販売会社から入居者を
装い話巧みに聞き出して、内覧会に訪れた入居者に対して強引な勧誘を
行ったり、マンションに引越しがあると速やかに察知し、酷い勧誘員
になると、オートロックを入居者と同時に入り玄関口まで来てしつこい
勧誘をして困った経験があります。
本当に今まで接してきた経験から、配達員や勧誘員は嘘や
非社会的なこと違法な事も平気でする方が多かったです。
一般論ではありますが、昔から「新聞はエリートがつくって、＊＊＊が売る」
とか言われてますし。
ですので、２０００所帯近くのマンション内を何社もの新聞配達員が朝夕に
うろつくというのは不安です。本人確認なんてなんの意味もありません。システム強化
なんてしてもセキュリティーホールはいくらでも見つかります。

「万一・・・自宅配達希望の方々が分担して払ってください。」
は区分所有法により総占有面積の４分の３以上の賛成により
決まったルールならば、希望者を特定して損害賠償請求の
訴訟を起こしても勝てません。訴訟費用が無駄になります。
ですから新聞の自室配達反対派はルールを決定させてはいけませんよ。

[27: 匿名さん]

<15さん
営業のかたの言うとおりしていると買えると思います。
我家は会員販売の時、今思えば営業のかたがなんとなく誘導しているにもかかわらず（強制でなく）
違う部屋にして外れました。営業さんの言うとおりにしていれば確実に買えていました。
本当に残念でした。
しかし次のときは2倍で買えました。このときも作戦を変えましょうねって言って倍率が低くなりそうなところを
予想してくれ見事に的中しました。
本当に良い営業の方でした。今でも感謝しています。

[28: 匿名さん]

>>26
私も同感です。自室配達には反対です。
何度か引越しをして、嘘をつく配達員には何度も遭遇しました。
勧誘員ではなく配達員にです。
どうして、信用なさる方がいらっしゃるのか不思議です。
しかもこのタワーは大所帯ですから、配達員が数名は必要になるはずです。
配達員が多くなればなるほど、危険度も大きくなります。
安心して暮らすために、危険度はなるべく低くしたいものです。

[29: ちいちい]

新聞配達の件ですが、前に、管理人さんかコンシェルジュさんが戸宅配達してくれる、
と聞いたような記憶があります。
確認してみますね。

[30: 匿名さん]

>>29さん
管理人若しくはコンシェルジュさんが戸別配達してくれるというのも疑問ですね。
かなりの世帯で新聞は取るはずですが、ＳＥＡ棟だけでも１０００所帯以上の
各戸別（希望者限定にしても）に配達する時間と労力及びそれに伴うエレベーターの
昇降時の電気料金に対する管理費負担は、
わたしのように朝、出勤時にポストから取り出して勤務先に持参する人や
新聞を取っていない人にとっては無駄ですね。
もし上記のようなサービスがあるとしたら管理組合の総会で議題に上げたいですねぇ。

[31: 匿名さん]

私は新聞を取っていません。TVかパソコンでニュースは見ています。
管理人さんかコンシェルジュさんに戸別配達やってもらうのなら、
有料にして欲しいと思います。危険なのもいやですけどね。

[32: 匿名さん]

うちも新聞をとってません。仕事場（自営です）でとっているので。
新聞をとってない家庭も、意外と多いのかもしれませんね。

[33: 匿名さん]

＞＞30
エレベーターび昇降は、下にみんなが新聞取りに行くほうが、よっぽどかかると思うけどね。。

[34: 匿名さん]

よくある解決策ですが、区分所有者がマンション内新聞配達を新聞販売店から請け負う、という方法ではいけないのでしょうか？

[35: po__po]

[36: hiromako]

ご無沙汰です。どこかに行っていた訳ではないのですが、契約もオプションも終わって、
やや気が抜けてしまっていました。

ところでＴ不動産からアンケートが来ましたね。ＣＭＴのＭＲにも行ったので先週末に芝浦ＣＭＴ分が、
今日ＴＴＴ分が来ました。
謝礼欲しさに、すぐ記入して返送しましたが、みなさん回答はどうされましたか？

[37: 匿名さん]

[38: po__po]

[39: 匿名さん]

＞35さん
新聞の戸配達の件、私は皆さんみたいに理路整然と文章にして伝えれませんが
＞反対：1名（すべて匿名さん、コテハンはゼロ）ですべての賛成案を否定
って書き込みにどうも恣意を感じてしまいます。匿名がズルいって見方もある
でしょうが、今ざっと読んだ私でさえ反対が1名とは思えませんでした。

私的にはこの議題をここで解決するのではなくて、いろんな意見を自由に出し
合えばいいんじゃないかなって思います。たまたま新聞ネタが多いですが、
新聞に限らず皆さんの関心が高いネタであればそれだけレスも増えますよね。
私はそう思います。

[40: 匿名さん]

すいません　最近検討を始めたんですけど、　ＳＥＡとＭＩＤはどのくらい値段が違うんですか？
また駐車場は抽選なんですか？　1万円台じゃないと厳しいなー

[41: 匿名さん]

このマンションの耐震等級って、いくつなんですか？
もし知っている方がいらっしゃったら、教えてください。
お願いします。

[42: 匿名さん]

>>40
ＳＥＡのＭＩＤも南西、北東は殆ど価格は一緒です。
でも、ＭＩＤ南東はお見合いでも南向いてる分、
ＭＩＤ北西は東京方面の眺望分の価格がプラスされ、
ＳＥＡ北西＜ＭＩＤ南東＜北東＜ＭＩＤ北西＜ＳＥＡ南東＜南西
となっているようです。
ＭＩＤは31階以上の高層のみで、価格が高く感じるだけです。

[43: 匿名さん]

駐車場の選択は、すべて抽選です。
トップグレード、ハイグレード、高い角部屋以外は、
手に入るかも抽選となりますよ。

[44: 匿名さん]

[45: 匿名さん]

[46: 45]

[47: 匿名さん]

みんな、けんかしちゃだめっ！

[48: 匿名さん]

たくさんの家族が一つ屋根の下(２つ屋根の下)に暮らすのって大変ですね。
個人間で、入居前から既に考え方や価値観の相違があって。
話し合いで解決・・・って言えるほど現実社会は甘くないし。
誰かが満足なら誰かが不満。
結果、お付き合いのストレスのマグマが沸沸と溜まるのでしょうね。
大噴火する日が来なければよいのですけど・・・

[49: 匿名さん]

ここって購入検討者の情報交換をするスレでは？
購入者限定スレがあるのに、いつまでも新聞配達の話しをしてる意味がわかりません。

セキュリティ上の対策で解決できるか、管理組合ができてから議論してよ。
余り考えすぎると、各階から非常用エレベーター使うゴミ収集のおじさんや
掃除のおばさん、見回りの警備員までも疑うことになりますよ。

[50: 匿名さん]