田園ステーションテラスってどうですか？【２】

[匿名さん]

前スレが500を超えたので新スレを立てました。

[462: 匿名さん]

MRはリビング広くできてるもんナ・・・

[463: 匿名さん]

狭いってのは、「想像してたよりも」ってことですよね？たぶん。
図面て広く見えるものなんですよ。

うちは、壁紙の仕上がりや床の汚れは兎も角として、色や仕様が違ってたり
備品がなかったりで、どうやってチェックすればいいのかって状態でした。
床タイルはズレまくりだし、ドアもないし、見えない所は塗装してないし。

突貫でやってるのでと説明された割には、現場は早々と電気が消えてるので、
ちゃんと仕上げる気あるのかなあなんて思ったりして。

マンション業界の人によると、「金持ちほどうるさい」という鉄則があって
値段の高い部屋の工事に、いい職人さんを優先して割り当てがちだと聞いています。
そうすると、サクラテラスの方がうまく仕上げられてるってことでしょうか？
みなさんの所はどうですか？

[464: 匿名さん]

うちは価格が安めな方だと思いますが、４６３さんのようなひどい状態ではありませんでした。
壁紙はほんの数箇所浮いてた程度。塗装やドアもしっかりしていましたよ。

１階で内覧会も早かったので、わりと最初に工事をしたのかもしれません。２月は結構雨の日が
多くて作業が予定どおり行かなかったののでしょうか。

[465: 匿名さん]

＞＞463、サクラテラス＝金持ち

そんな事はないと思いますが。。オークテラス、パークテラス＝貧乏ですか？

[466: 匿名さん]

結構突貫してますね。この前の日曜日にサクラ前の通路を通りかかったら
業者同士が喧嘩してて物が飛び交う音がしてました。床とか傷付いてないのかな？
まぁ、どちらにしろ内覧というからには、チェックですからチェックすべき内容を
販売側は提示するべきです。私は、これから内覧チェックですが、もしチェックする
に値しない場合はその場で内覧チェックを拒否し内覧業者も同行させますが、その
費用を請求する気持ちで対応します。過去に購入したマンションでの内覧ではこんな
事は無かったです。ここの書き込みを見る限りでは不安ですね。
こんな感じで残金を支払うべきなのかって感じですね。ちゃんと完了してからって
思ってしまいます。

[467: 匿名さん]

うーん。あさっての内覧会大丈夫かなぁ！

[468: 匿名さん]

採寸して、図面と寸法が違っていた者です。
広さは測っていないのですが、問題は高さでした。
図面よりも5センチ以上低く作られている部分がありました。
作ってしまったので直せないような事を言われましたが、
泣き寝入りは出来ません。
社印入りの書類にも高さが明記されている部分ですから。
勝手に会社としての約束を破棄出来るなんて聞いたこと無い。
会社としてありえない。いい加減すぎます。
東急ってこんなもんなんですね。がっかりです。

生活に支障？無いでしょうね。きっと。でも生活に支障がある
レベルのマンションなんて、そもそも問題外でしょう。

[469: 匿名さん]

４６３です。
一般的な話なので、今回このマンションに当てはまるかはわかりません。
なので、例えばサクラテラス側の一部屋がうまく仕上げられてると仮定すると、
職人さんは、横方向もしくは、上下方向に施工して行くので、総じてうまくいってる
可能性が高いのではないのかと思うわけです。

今までの書き込みをみると、汚れ程度の指摘で済んでる方と、全く話にならない施工状況の方が
いらっしゃるようなので、エリア的に違いがあったりするのかなと。

ちなみに、うちはオーク側です。
貧乏って表現は、ちょっと悲しいですね(笑)

[470: 匿名さん]

>468さん
マジっすか？？　5cmも天高が違う！！なんてあり得ないです。
直せないならどうするつもりなんでしょう？？　東急さん！
その後の交渉記録も教えて下さいね。

[471: 匿名さん]

家はさくらですが、ドアがついていなくて、おまけに縁がノミで削った様になっていました。内覧業
者さんも驚いていました。さくらでもかなりパークよりです。駅近のさくらがきれいに仕上がってい
るのでしょうか？

[472: 匿名さん]

オーク(値段も安め）ですが、クローゼットのドアが一つないだけで、見た目は綺麗でした。
購入後の手続き等の手際の悪さに、うるさく言ってたからマークされてたのかもしれません。
お陰？で、全然ましなほうだと思います。でも再内覧はありますが。

[473: 匿名さん]

我が家はちゃんと仕上がっていましたよ。多少の指摘はしましたが
内覧業者さんも感心していました。ドアがついていなかったり・・
そんな状態で内覧会なんて、考えられないですよね。
ちなみに我が家は、さくらテラスです。

[474: 匿名さん]

ところで、共有部分の出来については、個人で指摘できないものなのでしょうか。
専有部分外装のやっつけ仕事ぶりを見てしまったので、非常に共有部分の仕上がりに不安を感じてい
ます。

[475: 匿名さん]

再内覧会は、曜日をこちらから指定できるのでしょうか？

[476: 匿名さん]

再内覧会の曜日は、指定できます。うちは先方の提示は平日でしたが、こちらの要望どおり日曜日になりまし
た。

[477: 匿名さん]

購入者で近くにすんでるものですが・・・・実際、そんなに遅くまでと突貫工事をやっている感じは正直ない
です。職人の数も減った感じ・・。夜も電気はついていますが、そんなに音もしません。その日の工事内容
は、マンションエントランス前に張り紙が出ています。どちらかというと「芝生がどうした」と言った工事で
した。ま、夜9時までは電気がついていることは確かです。あさも6時くらいから電気がつきます。

[478: 匿名さん]

設計図通りに建築されておらず、且つ直せないと明言されたのなら
売主側の契約不履行になりますので手付金倍返しで解約できるはずです。
交渉の価値はあるかと思いますが。

[479: 匿名さん]

まだ、内覧をしていませんが、不安と期待が入り混じっています。
実際どうなのでしょうか。内覧業者とじっくりとチェックする予定です。
年度末という事もあり世の中が慌しい中、手抜きもあるでしょう。
ここの皆さんの意見を参考に頑張ってみます。

[480: 匿名さん]

さらに水を差すようですが、みなさんは内覧がどうかという前に本当に耐震問題がクリアされている
とお思いでしょうか？

[481: 匿名さん]

うちはパークテラスで、内覧は「こんなもんかな」という感じでしたので、
違う事訊いてもいいですか?
近くのコジマは、この物件の方にプロモーション的な割引とかってしてないのでしょうか?
公じゃなくても、ココだと言って、更に割り引いてもらえた方とかいらっしゃいますか?
家電をまとめて買う予定なので・・他と同じか多少高くても修理とか便利でしょうし・・

[482: 匿名さん]

ＭＲに割引チラシがありました。ＭＲはもうしまってしまいましたが。。

[483: 匿名さん]

耐震問題といえば、契約前の質問をしたときに地震保険の話になりまして、専有部分に関しては
「ご自分で加入を」と言われた（当然ですが）ので、「共有部分は？(躯体も含め）」と尋ねたら、
「加入しておりません。だって保険料高いんですよ？」と回答頂いたのですが、どなたか確認された方が
いらっしゃいますか？

入居時に加入してないとなると、必要ならば入居後に理事会の議題にかけるような形になるのでしょうか？

[484: 匿名さん]

>481
コジマで物件名での値引きは無理でしょう・・・
100万位購入すれば確実に安くしてくれますし、型落ち商品を上手に選べば凄く割安感
あります。エアコンなんかは特にそうです。
家は相当安くなりました。

[485: 匿名さん]

うちはなんだかんだで200万近くコジマで買いました
配送伝票書いたときに、「あーそこのマンションですね」と笑顔で言われましたが
1円も安くしてくれませんでした。

[486: 匿名さん]

>483さん

地震保険を共有部分にかける場合は、共有部でも被保険者ごとに保険金額を設定する必要があり、
希望しない区分所有者が地震保険を付帯しないこともできるようです。
理事会の議題でとりあげるべき問題かもしれません。

また火災保険と違って、最大でも評価額の半分までしか保険金が出ません。

http://www.nihonjishin.co.jp/faq/index.html　←マンション共有部の地震保険について

[487: 匿名さん]

MRでコジマ割引のちらしをもらってきました。
購入価格によって違いますが、２，３割引だったと思います。
ただ、物によって割引できる物と出来ない物があるようです。

[488: 匿名さん]

本日、内覧会に行ってきました。ここの掲示板で見た通りひどいものでした。書き込みを見て
まさかそこまでひどいと思ってませんでしたが、あちこち傷に汚れ、掃除もちゃんとされていない
し、扉はついていない、部屋の前の表札部分は斜めになっている、おまけに引き戸は、開き戸に
勝手に変更されているし（図面通りでない）。変更に関しても説明はなく、こちらが指摘しなけれ
ば、そのままになってしまうところでした。再内覧をするので、それまでに指摘点が直って
いなければ、引渡しを拒否しようかと思ってます。
部屋によってずいぶん状況が違うようですが、私のところはそんな感じでした。
正直、閉口です。

[489: 匿名さん]

うちも内覧会のとき、すべての引き戸がついていませんでした。
立会いの人は、傷があったので取り替えていますといっていたが、
ココを見る限り、おそらく資材調達が間に合わなかったんでしょうね。
嘘つくのは良くないですね。
問題は深刻かもしれない。

[490: 匿名さん]

　本日、内覧会行ってきました。
皆さんが、ご指摘のとおりクロスがやっつけ仕事で、非常に雑に仕上がっていました。
他にも、タイルが貼っていなかったり色々指摘j箇所がありました。
うちは、内覧業者さん同行でしたが、頼んで良かったと思いました。
　それくらい、素人ではわからない個所の不備がありました。
でも、業者さん（お世辞かもしれないけど）は、構造や仕様に関しては、優良と言っていました。

あと、今更ですが、皆さんは、浴室の防かびコーティングや。フロアコーティングってしますか？
どこか、安くて良い業者さん、教えてください。
東急に頼むと、高すぎますよね。

[491: 匿名さん]

　うちも、本日内覧でした。やはり思ったより、リビングは狭く感じました。

[492: 匿名さん]

コジマの割引券を持っていくのを忘れました。
でも、型落ちエアコン(計2台）を割引してもらいました。
言えば少しは割り引いてくれると思います。言わなければ当然表示価格になります。

[493: 匿名さん]

うちの内覧会でも、傷があったので取り替えていますと言われました。

[494: 匿名さん]

>486さん

レスありがとうございます。

ちゃんと説明を聞いたつもりだったんですけど、損保ってよくわからなくて。
今回個人が掛ける専有部の地震保険は、あくまで室内の備品や仕上げなどの補償が対象なので、
建物自体が地震で損傷してしまったら、共用部の躯体が地震保険に加入していなければ、
そもそも意味がないのではないかと思う訳なんです。
間違ってますかね？

[495: 匿名さん]

>>492
ちょっとぐらいで騙されないようにね。
この間コジマで去年モデルのエアコン表示価格25万位のを21万にすると言われたけど
ビックカメラで交渉してポイント換算したら17万くらいだったよ。
あそこ、全然安くない。

[496: 匿名さん]

これから内覧です。なんか凄く不安になります。
もし、予想以上に酷かったら、そのままマスコミ行きで取材させてしまおうと思います。
なんかそれ位に酷い状況を予感させる内容なので・・・・
これから住む所なのでそこまでとは思いますが、天井高が5cm低い、扉の仕様が違う等
想像を疑う内容をここで見てしまいました。

ナメられすぎかもしれません。集団民事訴訟でも起こしますか！

[497: 匿名さん]

マスコミ行きほど，酷くないですよ。

[498: 匿名さん]

我が家も先日内覧を済ませました。

内覧会までにここの掲示板で色々と細かなチェックをして臨みました。
かなりの悪評だったので不安を持って行きましたが、正直とてもキレイでビックリしました。
うちは夫婦のみでの内覧だったので、素人だからなめられないように！と言う気合を持って。
懐中電灯、内覧チェックシート、スリッパ、マスク等一般に持って行くものと言われる物を
持って行きましたが、スリッパも用意されてたし掃除もほぼ行き届いていたので埃っぽくないし
電気も点いていたのでいらなかったしで住もうと思えば住める状態でした。
確かに壁紙やドアが一部傷付いていたり床に穴が数箇所開いていた所もあったし、一部
設計図と変更になった箇所もありましたが特に問題ない物だと思いました。
平日で担当業者さんもゆっくり一緒に回って頂いたおかげで色んな箇所を細かく指摘できましたが
それでも指摘箇所が30ヶ所弱でした。

自分の部屋までの間に他所のお宅の前を通ったのでチラチラ見せてもらいましたが
指摘ナンバー66等の番号のお宅もあって、私が見る限りどこが？と言う箇所まで指摘に
上がってました。100ヶ所も上がってるお宅は本当に引っかき傷まで許せないのかな？
なんて感じたりして。

この掲示板にも賛否両論の意見がありますが、酷いと言われている方も酷い度合いは
それぞれに違うと思うので、これから内覧される方は参考程度に留めておいてはどうでしょう。
確かにうちはドアが無いとかタイルの剥がれは無かったので安易に考えられるのかも知れませんが。

共有部の自転車置き場も見てきましたがこれはかなり酷かったですね。
コンクリも欠けていたり。まだ仕上がってないと言われればそれまでですが酷かった。
私が見た限り、どちらかと言うとサクラよりオークの作業がやや遅れ気味？と感じました。
サクラもまだ騒々しかったですけど。

あと気になったのが、内覧説明の後の業者の営業が嫌でした。
通路の両側に各営業者がデスクを並べて待っており新聞は？インターネットは？
オプションは？と次から次へと通されてかなり疲れました。

そんな我が家も再内覧の予定ですが。

[499: 匿名さん]

＞494さん

保険屋さんではないので、実際の運用面まではわからないのですが、わかる範囲でお答えします。

まず専有部分・共有部分の範囲がどうなっているか契約書で確認が必要です。

専有部分でも、隣の家との間の壁や支柱等で　自分の家側半分が専有部に入る場合、
そこは区分所有者の保険でしか補償はおりないと思われます。
必ずしも室内だけが専有部分ではないかもしれません（確認してください）。


また、確かに建物全体が壊れるとなったら、共有部分の修復をしなければ意味が無いと思います。

ただ、このマンションは「住宅性能表示１」を取得しており、これは震度６強以上の地震でも
倒壊しないという評価です。しかし一定の損傷の可能性はあります。

損傷の場合、地震保険でどのくらい補償されるのかということになりますが、

全壊（主要構造部の損害が時価の50％以上、延床面積70％以上の焼失等）で火災保険金額の50％、
半壊（主要構造部同20-50％、延床同20-70％）で火災保険金額の25％、
一部損（主要部3-20％等）で火災保険金額の2.5％　　　　　　　　　の保険金が出ます。

つまり、共有部が30億円と仮定すると、30億の火災保険にＭＡＸまで地震保険を付帯した
としても、地震で一部損の認定となると、7千5百万円しか保険が下りないことになります。

ですので、共有部に関しては保険料の見積もりをとって、保険料と保険金、修繕費の積立と
を勘案してどうするかを決める必要があると思います。

地震保険が高いというのは、絶対額が高いものもさることながら、そのわりに補償が少ない
ということです。

[500: 匿名さん]

先日内覧を終了しましたが、大きな問題は無く手直しで直るレベルで安心しました。
職人のレベル差が出ていると思います。それにしても差があり過ぎるようですね。
世帯数が多いのでこれは当たり、はずれ大きいかもしれません。

[501: 匿名さん]

私も内覧会が終わった者ですが、細かな傷とか引越してしまえば全然気にしない訳ですし、
人が作り上げるものなのですから目くじらたてて指摘をあげるのはどうかと思います。
田園ステーションテラスは間違いなく私どもにとって良いマンションだと思います。
いろいろなマンションを比較検討しましたが、このような物件にはまたこれからめぐりあえるとは思
えません。
きっと皆さんもそういう思いで契約したんじゃないんですか？
なにか書き込みを見ていると自分で自分を否定しているようで…
新居なんですから、気分良く暮らしたいものです。
きっと納得いかない方はいらっしゃるかもしれませんが…
なかなかいろいろなスレを見ても内覧業者に褒められるマンションはないですよ！！
早く住みたいです。

[502: 匿名さん]

品質に厳しい購入者の方が多くいるほうがデベになめられなくよいです。
私はメーカーの品質管理部門に勤めるものですがお客様が１００％満足できる製品を
提供しようという強い意志が建設業界の方にはまったく欠けている気がします。
客が気づかなければラッキーという態度がありありとしてますから。

[503: 匿名さん]

ここまでのレスをざっと読ませていただきましたが内覧会でドアのない部屋を
見せるなんて納車前の購入者検査でタイヤのついてない車を見せるようなものですよ。
他の業界ではまず考えられない行為を平然とできる感覚が分からないです。

[504: 匿名さん]

今週内覧でした。細かいことはいろいろ（結構たくさん）あったけど，
大きな問題はなかったですよ。ちょこまかと直せばいいものばかり。
きれいに仕上げて，掃除もされてました。
ただ，まぬけなミスもあって，立ち会いの東急建設の方も苦笑いしてました。
少なくともうちに関しては，戸がなかったとか，どこの世界の話？　という感じでした。

専有部分の内覧会なんだから，共有部分未完成でもいいじゃないですか。
あの雰囲気だと，駐車場とかは引き渡しまでになんとかして，
直接必要ない部分は４月に入っても工事が続くと見ましたが，
最終的にきれいになるなら，私はそれでいっこうに構いません。

しかし，タリーズ店舗はきっちり完成してるところはちゃっかりしてますな。
昨日，バイトの説明会らしきことを店内でやってましたね。

前２つのレスとか，無関係な人が荒らしに来てる雰囲気もあるので，
あまり気にしないほうがいいかもしれませんね。
あ，もし違ってたらごめんなさい。

実際，502さんの「厳しい購入者が多い方がいい」という部分には，私も賛成です。
多数の目で厳しく見て，いいマンションにしていきたいですね。
不機嫌にクレームつけると，つける方もつけられる方もそれを見てる方も
お互い気分悪くなります。気がついたことはどんどん，
前向きに明るく指摘してあげれば，ちゃんと仕上げてくれるだけの
信用はある会社（売ったらあとは野となれ，ではない）だと思っています。

[505: 匿名さん]

みなさんは前の家（マンションなどの持ち家）はどうしてるんでしょうか？
やっぱり売るんでしょうか？それとも賃貸にして貸しておくとか？

10〜20年後はまた新しいマンション購入も視野に入れてます。ＤＳ以上の条件
はなかなかないでしょうが。。

[506: 匿名さん]

>499さん

詳しくありがとうございます。
なるほど、５年毎に更新しなければならないし、掛けるべきかどうか難しい所ですね。
地滑りとか起こらない限りは、低層ですし全壊はないだろうし。
心配しすぎですね(笑)

[507: 匿名さん]

週末に内覧会でした。この掲示板でいろんな方の投稿を読んでいたので、ある意味
覚悟して内覧会に臨みました。私の場合は住んでしまえば気にならないような傷は無視するつもりで
臨んだのですが、指摘は結果30箇所程度でした。
結局、やはり直せるものなら直してほしいクロスのしみや傷等も指摘には含まれているのでいい方だ
ったのではと考えています。部屋もしっかりと清掃されていました。
一点気になっているのが、トランクルームの中なのですが、コンクリートが打ちっぱなしのままでし
た。せめてペンキくらい塗ってほしいと思ったのですが、営業に確認してみるつもりですが、他の部
屋はいかがだったのでしょうか？

しかし、共用部が後10日で引渡しとは思えないほど工事は遅れていますね。（タリーズを除く？！）

[508: 匿名さん]

>507さん
うちもトランクルームはコンクリート打ちっぱなしでしたよ。あんなものではないでしょうか。。。

[509: 匿名さん]

すみませんが、再々内覧会の方っていますか？内覧会で指摘した個所は、直すのでしょうか？
もし、カギ引渡し日に間に合わなかった時は、どうすれば良いのでしょうか？
我が家は壁がゆがんでたので、直るか心配です。

[510: 匿名さん]

本日再内覧会終了しました。前回指摘の項目は直っていました。ただ、新たに細かい傷を見つけた
ので引渡しまでに直してもらうことにしました。室内も前回よりきれいにクリーニングされてました
し中庭もほぼ完成して花や植木が植えられていました。これで一安心という感じですが、今度は引越
しの準備で忙しくなりそうです。タリーズはもうすぐオープンの雰囲気でしたよ！！

[511: 匿名さん]

タリーズは、28(火）にオープンのようです。