田園ステーションテラスってどうですか？【２】

[匿名さん]

前スレが500を超えたので新スレを立てました。

[401: 匿名さん]

たしかに高い金額を払ったところで内覧業者は何の責任も取ってくれませんからね。
結局我々はビジネスの対象にすぎないということですね。
それよりは親身になってくれる身内は心強いです。

[402: 匿名さん]

結局内覧業者のいうことを鵜呑みにはしない方が良いということだと思う。
ただ専門家の意見も時には必要です。

[403: 匿名さん]

>内覧業者の方も外観のタイルやガラスや金属素材など凝ったつくりに感心してました。
>内装のグレードも良いそうです。今売り出したらもっと高くなっていただろうとのこと。
>都心だけでなく郊外も値上がりしているようです。

しかし、こんな事内覧業者に言われると喜んでしまいそうな自分もいる
確かに免許も責任もないしリップサービス重視なのかもね

[404: 匿名さん]

内覧業者（一級建築士）を頼んでよかったと思っています。
素人が見てもチェックできる傷などは、自分たちで見れば良いけれど、
構造設計書はもちろん天井裏の配管や壁裏の工事部分、床下などは素人では
チェックは難しいと思いました。
業者と我々が指摘する部分は、ポイントが違っていました。

[405: 匿名さん]

>構造設計書はもちろん天井裏の配管や壁裏の工事部分、床下などは素人では
チェックは難しいと思いました。

構造設計書はわずか2〜3時間で判断できるものではありません。意匠設計と構造設計を一緒にしていませんか？

[406: 匿名さん]

意匠図と構造図ですね。これもくまなく見たというわけではないと思いますが。

[407: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。この掲示板の効果かどうか分かりませんが、
居室内は、ある程度掃除されてました。
大きな問題もなく無事に終了しました。
部屋によっては、内装は、全然っていうのが幾つも見られました。
年度末に間に合わそうとして作業が雑にならないことを願います。

[408: 匿名さん]

内覧会後、スリッパの裏が汚れてない程度に掃除されてました。
ただ、、、ベランダのやっつけ工事具合と畳が安っぽかったのが残念です。

[409: 匿名さん]

我が家も室内はきれいでした。共用部は引渡し直前に清掃するようです。
畳はこんなものかなという感じです。
それより外の見通しが予想より良かったです。

[410: 匿名さん]

今日が内覧会だった方はラッキーでしたね。
やはりデベの関係者はこの掲示板を見てるってことですね。
うちは床は真っ黒、壁紙は手垢だらけ、おまけにドアなしの部屋なんてのもありました。
腹いせにこれでもかというくらい指摘事項をあげてやりましたよ。

[411: 匿名さん]

我が家も掃除がされていました。
知り合いの一級建築士を同行したのですが、その方いわく「耐震のスリットがきちんと設計図通りにあるかなぁ？」と少し疑問がのこりましたが、結局今更構造の部分は確認が出来ないとの事で、少し不安が残りました。
あと我が家は部屋の中央付近にPSが走っていて、水が上から流れて来る菅があるそうなんですがそこが20年くらい経って老朽化して部屋のほうへ影響を受けたらどうなるのかなぁと建築士さんが少し心配していました。
まぁ管理組合で決めていくのでしょうけど、部屋の真ん中にそんな共有の菅が通っているなんて知りませんでした。勉強不足でした・・・。もう遅いけど。
そんなに細かくチェックしてませんが、壁などの傷や汚れなど我が家は50箇所程度でした。

[412: 匿名さん]

我が家は１５箇所程度チックしましたが、住み始めたら気にしないような傷ばかりです。
あとは引渡しを待つばかりです。ただ、振込みもまだですが・・・・
今の家の荷造りがぜんぜん進みません。結構荷物が多いことに気付きました。

[413: 匿名さん]

本日内覧会に行ってきました。内覧業者さんに同行してもらいましたが、お願いして大正解でした。
素人では気が付かないような部分を多々指摘いただき大変助かりました。
総評として当マンションの構造、内装ともにしっかり仕上がっているとのコメントでした。
あとは、共用部分や花壇など、まだ工事中でもう少し時間がかかりそうです。
また、３段式駐車場、エントランスのシャッターはかなり面倒くさそうです。

[414: 匿名さん]

内覧会もまだの者ですが、本日、梶ヶ谷からタクシーに乗車中、運転手が話し始めたことを再現します。『完売したそうですよ。３０８戸だそうです。最初、３４０戸だったのに、なぜか減らしたんですね。地盤が弱いんですよ。昔、沼だったから。
前のマンションは１０階あるのに、どうして、６階建てなのかと思ってました。工事の着手も２０日位遅れたのは、地盤の検査に時間がかかったんでしょうね。随分、生コンを流しこんでましたよ。地盤に杭を打ち込むのも、どんどん中へ入っていっちゃうから、緩い緩いって言ってましたね。』近くを線路が通っているし、
何年も空き地だった所なので、地盤に不安は抱いていませんでしたので、意外でした。高津の区役所の前あたりは、雨が降るとよく、道路が水浸しになってましたが、梶ヶ谷は高台だし。前が線路ですから、細心のリスクマネージメントのもとに設計、建設されていることを信じて入居します。

[415: 匿名さん]

ジオテックの地盤調査だと、あそこは大地になってますよ。沼だったのは坂を下った方じゃないんでしょうか？鉛が
でたので、土壌入れ替えに時間を要したんじゃないんですか？過去は知らないので、本当に沼だったとしたらショックです。本当はどうなんですか。情報お持ちの方はよろしくお願いします。
　ところで、内覧会いらした方、シャドウ、サハラ、ソネットと色はイメージ通りでしたか？

[416: 匿名さん]

うちはサハラですが、ほぼイメージ通りでしたよ。

[417: 匿名さん]

１０年ほど前までこのマンションの裏（246側）に住んでいましたが、
雨の時期はあのへんはグチョグチョでしたね。
湿気もすごかったです。

[418: 匿名さん]

田園都市線の線路があるところは昔は川が流れていたそうなので地盤が緩いというのは本当かもしれません。

[419: 匿名さん]

414> こいつ胡散臭いね　本当に購入者？
　タクシーの運ちゃんがそこまで話すかな？あと何でマンションの戸数とか知ってるの？運ちゃんが。梶ヶ谷は、タクシー乗り場も無いのにさ。
　別に１０階だてじゃなくてもいいジャン、低層階で、駅近で、大規模だから魅力なんだよココは。
　いまさら、地盤の事ガタガタ言うなよ。こっちは、入居楽しみにしてるのにさ。
　浦安とか、みなとみらいのウミタテ地」よりぜんぜんマシだと思うよ。（本当に沼地だったら）

[420: 匿名さん]

沼地？川？線路側の土を削ったところに出ていた地層を見ても、どう見ても台地だよね。

[421: 匿名さん]

常人が寝静まっている早朝にネットとは。。。
しかも見ず知らずの他人を「こいつ」と呼ぶ人間が住人ですか。。。

[422: 匿名さん]

414さん、内覧会後にでも、また貴重な情報があれば、教えてくださいね。

[423: 匿名さん]

ごみ焼却場（赤い煙突がみえる）からは結構離れてますよね？？

[424: 匿名さん]

暴走した東急5000系が万尊に突入してきたらどうしますか？

[425: 匿名さん]

マンションと線路は離れてますよ。

[426: 匿名さん]

暴走しても遠心力の働く方向からして、逆方向に突っ込むことになります。
万尊は、大丈夫です。

[427: 匿名さん]

荒らしはスルーでお願いします。

[428: 匿名さん]

４１５さん
我が家はソネットでしたが、イメージよりも明るい印象でした。
正直、和室は安っぽい印象を受けたのですが、今更なのでこれからどう活用するかかなぁと思っています。

[429: 匿名さん]

415さん
35年前は、もう駅でした。が田都が通る前(50年前位)
は、駅のあたりは、「池」でした。で確かマンションのあたりは池のヘリ。
だから地名が字姿見「台」。246あたりは。笹の「原」
もしかしたら湿気は多いのかも知れません。
(水田)だったようですから
まあそれでも50年も前の話しですから・・
鷺沼はほんとに「沼」でしたしねぇー
この街をみてきているのでなにも心配してませんよ

[430: 匿名さん]

昨日内覧会行ってきました。
建具や家具、床タイルに至るまで出来上がっておらず、その他も前日までのやっつけ仕事の跡が多々見られ、
とても納得いく状態ではなく、とりあえず購入者に見せておいたといったレベルでした。
本来ならば居住者内覧会の事前に「施工者自主検査」→「設計検査」→「事業者検査」を行うべきはずが、
何もおこなわれていないのではないかとを疑問が残りました。
出来上がってもいないのに、検査なんかできませんよ。
当然再内覧となりましたが、大手の名に恥じぬ仕事をして欲しいと願ってます。
引渡しまで日にちが押し迫ってきたので、果たして再内覧の時にちゃんとした状態になっているのか
とても不安です。
ちなみに、出来上がらなかった場合どうなるんでしょう？

[431: 匿名さん]

再々内覧でしょう。ほんと仕上げがまだの状態でした。部屋もまだ雑なまま
共有部分にいたっては、目地もうまってない・・
現場が重なってやっつけ仕事になっているのでしょうか?

[432: 匿名さん]

仕上げに関しての要求は個人差があると思いますが納得できる範囲まで仕上げて
もらうようにします。
建物自体は性能評価や竣工検査済みの日付が公の完成日となるようです。

[433: 匿名さん]

ＥＲＩの検査は済んでると聞きましたよ。
どこを評価したんだかなあ...

[434: 匿名さん]

廊下とか駐車場、駐輪場など引渡しまではとても間に合わないように思いました。
やっつけ仕事で強引に終らすんでしょうけど。。
廊下などのキズ、タイルの剥がれは多数ありましたが、多分そのままなんでしょう。掃除なんかは間に合うのかなぁ。

リビングダイニングが意外と狭いのは残念でした、バルコニーをもうちょっと狭くしてその分部屋を広げて
欲しかった。贅沢な悩みなんだろうけど。。

引渡しの時は綺麗になってる事を期待します。

[435: 匿名さん]

434番さんのご指摘同様、私もリビングの狭さが気になりました。バルコニーが広いのは気持ち良いですが、
あと50ｃｍでも削ってその分リビングを広くして欲しかったです。

[436: 匿名さん]

みなさん内覧会はどのくらい時間かかりましたか？
業者にお願いしたのですが、２〜３時間かかるものなのでしょうか？

[437: 匿名さん]

うちも11日内覧会でした。
430番さん同様でした。
特に壁紙の貼り方がひどかったです。
あんだけお金取っておいて、この工事はちょっとひどいですね。
うちもチェック箇所は50位でしたが、やっつけ仕事は納得いってません。
納得いくまで直してもらわないと・・・

[438: 匿名さん]

436さん
うちは5時間位かけてしまいました。
時間かけすぎだったかもしれませんが。

[439: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。皆さんの指摘通り、突貫工事丸出し。
設計図通りの寸法が守られていないところも多々あり（数ミリではなく、5センチ以上）
とても残念な気分です。
さて、どうこう言っても仕方ないですが、うちのリビングにはベランダ側に24時間換気の穴（？）
が縦に2つ並んで設置されていましたが、そんなもんなんですか？
なんか、かっこ悪いというか、みっともないというか・・・
あと、壁にはいたるところ点検用のパネル（？つまりは穴）だらけなんですけど、
最近のマンションはやはりこんなもん？
ほかの部屋を見ることもできないし、今となってはモデルルームもないし、
営業さんは変わっちゃったし、、、
皆様はどうなんでしょうか？

[440: 匿名さん]

設計図通りの寸法になっていないなんて大問題じゃないですか！
つまり、表記上の専有面積より広かったり狭かったりする可能性があるわけで。
具体的にはどの辺の寸法が違っていたのでしょうか？

[441: 匿名さん]

パークテラスを購入したのですが、エントランスからの遠さを、実際中を歩いてみて
実感しました。
図面を見てわかっていたつもりですが、実際に歩くと、ああやっぱり遠いかも・・・
というのが、正直な感想です。

パーク購入者の皆さん、どんな感想をもちましたか？

[442: 匿名さん]

確かにパークまでの距離はありますが中庭ができればもう少し近道できるかも？

[443: 匿名さん]

パークでは無いのですが、パークに近い方を購入しました。確かに中を歩いたら、遠く感じました。おまけに、まだ廊下も汚いし
庭も完成していないので、よけいに楽しくないですね。それと、家のポストがサブエントランスにあるので、家を通り越してポストまで行くのが負担だな、
と感じました。ただ前のマンションが以外に近く感じたので、家はマンション前からははずれるのが、とてもよかったです。それを見込んで駅から遠くを選んだので、
まぁ仕方が無いかと思っています。窓を開けていると、電車の音はうるさいですね。生活し始めると、テレビの音等で気にならないかもしれませんが。

[444: 匿名さん]

線路の反対側のマンションでしょうか？私は思っていたより遠くて良いと感じました。
電車の音は駅前なので仕方無いとはじめから納得しています。

[445: 匿名さん]

パークテラスに近いですが、もともと覚悟していた分、思ったほど遠くないという感じがしました。

でも宅急便が正面エントランスに来た場合、奥の部屋まで持ってきてもらえるのでしょうか？
業者さんが入り口を覚えてくれたらいいのだけど。

[446: 匿名さん]

オークテラス購入者ですが、やはりサクラテラスの廊下から部屋は丸見えですね。分かってた事ですが、常にカーテン
が必要になるのは窮屈です。
サクラだと音が気になるし、パークは遠いし、オークは丸見えだし。。。まぁ100％満足出来るマンションなんか
ないですよね。
生活しちゃえば気にならないのかも知れませんが。

あと駐車場は非常に面倒です、2人くらい待ってたら出すまで5分以上はかかりますねぇ。

[447: 匿名さん]

439さん
うちもリビングのベランダ側に換気穴が縦に2つ並んでました。
(確かに見栄えが悪い）
ただ、内覧業者(一応、一級建築士）に確認すると、全く問題ない、
むしろ換気するのが目的なんで、２つあったほうがいいと言ってましたよ。
点検用のパネルも問題視してませんでした。

[448: 匿名さん]

内覧会の立会い担当者は、「3ヶ月点検もあるので。。」を連発してました。
(年度末に、どうしても押し込みたい気持ちが、ひしひしと伝わりました。）
入居前から3ヶ月後の話をされても仕方がないので、再内覧までに、直させる方向で依頼しました。
共用部の不具合、汚れ等があれば、入居後に理事会を通して綺麗にさせるつもりです。

[449: 匿名さん]

パーク購入者ですがメインエントランスからの距離は遠いとは感じませんでした。
歩くのはかなり速いほうですが３分かからなかったですよ。
慣れればまったく苦にならない距離だと思います。

[450: 匿名さん]

とに角、部屋をしっかりきれいに仕上げて欲しいです。最悪、廊下や庭園は引越してからでも仕方ないと思っています。まずは部屋を期日までにしっかり直す事を優先してほしいです。東急さん、お願いしますよ！

[451: 匿名さん]

引渡し日までに納得の状態まで修繕されていない場合、引渡しを拒否することはできるのでしょうか？

[452: 匿名さん]

部屋前のエクステリアや共用部分などが異常な状態でした。部屋内はまだしも、ひどすぎる。内覧業者も室内に
関しては平均以上のレベルに達している（それでも１００箇所指摘しましたが）と話してましたが、エクステリアに
ついては閉口してました。無論、再内覧を希望しましたが、２８日の引渡時に間に合わないことを鑑み、法的措置の
準備を開始しました。ただし、共用部分については管理組合との意思統一も必要になると思うので、納得できる
まで、皆さんで声を荒げることが大事かと思います。

[453: 匿名さん]

税制の優遇措置の都合とかあるので3月中の方がよいのではないでしょうか？

[454: 匿名さん]

452さん、法的措置とは、具体的にどのようなことなのでしょうか？

まったく無知でお恥ずかしいのですが、差し支えなければ教えてください。
内覧業者には頼まなかったので、指摘は数箇所でしたし、共用部分などは
まだ工事中か、くらいに軽く考えていました。

おねがいします。

[455: 匿名さん]

４４１です。
それほどでもという方が多いようですね。

そういう意見があって、正直ほっとしました。
どうしても、悪いほうに考えてしまう癖があるので、内覧会の後
しばらく落ち込んでいたので。

これから中庭が完成したり自分も住み始めれば感覚は変わってき
ますよね。
パークテラス、その付近のご近所の方、どうぞよろしく。

[456: 匿名さん]

4千万、5千万払ったんだから完璧に仕上げないと許せないという気持ちもわかりますが、
普通に生活しているとまったく気にならないようなこまから傷や汚れまで徹底的に追求しても
しょうがないような気がしています。確かに内覧会では、クリーニング済みといいながら
埃だらけっだり、仕上げが雑なところが多々ありましたが、全般的には非常によく出来た
マンションだと感じました。

[457: 匿名さん]

我が家は結局別のマンションを購入したのですが、
気になってこちらの様子も先日見てきました。
いろいろ憤慨されている方が多いようですが、
正直平均以上のデキと建築状況のように思います。

いろんな点でいい素材やデザインのもの使っているなあって感じます。
うちは内覧時には共用部なんかまるでできてませんでしたよ。
引き渡し後になってもまだバタバタやっていますし。

[458: 匿名さん]

別に今の状態で引越ししても生活には支障がないように思います。
ただ最初くらいはきれいにしたいとう気持ちで指摘しました。
結局２８日の時点で困らなければ良いわけで。
満足しているものとしては揉め事に巻き込まれるのはいやですね。

[459: 匿名さん]

３０８戸もあると皆さんの考え方もさまざまですね。
皆でよい関係を築きたいと思っています。
いよいよ引渡しも近づきましたので入居者のみなさん
よろしくお願いします。

[460: 匿名さん]

今のままで引越ししても、　なんてとんでもないですよ。巾木は途中で終わって最後まではられてないし、ドアはついてないし、壁はぼこぼこだし、ひどすぎます。おまけにリビングは想像よりはるかに狭いし、もうがっくりです。新居への夢がなくなりました。

[461: 匿名さん]

リビングが狭いって騒いでる人に質問

それは設計図どおりに作られてなかったってことですか？
だとしたらお怒りはごもっとも。

採寸してみて、設計図どおりだっんですか？
だとしたら文句言えないと思いますよ。
だって、購入前からわかっていたことですもの。
今の住まいと比較して、広さは想像つくでしょう。

設計図どおりだったとしたら、
浮かれて期待と想像が膨らんで実際よりも広いリビングが頭の中で
出来上がってただけでしょう。現実を知ってがっくりということで。
壁紙などの仕上がり具合を指摘するのはわかりますが、購入前にわかってたはずの
ところを今になって文句言うのはどうかと。

[462: 匿名さん]

MRはリビング広くできてるもんナ・・・

[463: 匿名さん]

狭いってのは、「想像してたよりも」ってことですよね？たぶん。
図面て広く見えるものなんですよ。

うちは、壁紙の仕上がりや床の汚れは兎も角として、色や仕様が違ってたり
備品がなかったりで、どうやってチェックすればいいのかって状態でした。
床タイルはズレまくりだし、ドアもないし、見えない所は塗装してないし。

突貫でやってるのでと説明された割には、現場は早々と電気が消えてるので、
ちゃんと仕上げる気あるのかなあなんて思ったりして。

マンション業界の人によると、「金持ちほどうるさい」という鉄則があって
値段の高い部屋の工事に、いい職人さんを優先して割り当てがちだと聞いています。
そうすると、サクラテラスの方がうまく仕上げられてるってことでしょうか？
みなさんの所はどうですか？

[464: 匿名さん]

うちは価格が安めな方だと思いますが、４６３さんのようなひどい状態ではありませんでした。
壁紙はほんの数箇所浮いてた程度。塗装やドアもしっかりしていましたよ。

１階で内覧会も早かったので、わりと最初に工事をしたのかもしれません。２月は結構雨の日が
多くて作業が予定どおり行かなかったののでしょうか。

[465: 匿名さん]

＞＞463、サクラテラス＝金持ち

そんな事はないと思いますが。。オークテラス、パークテラス＝貧乏ですか？

[466: 匿名さん]

結構突貫してますね。この前の日曜日にサクラ前の通路を通りかかったら
業者同士が喧嘩してて物が飛び交う音がしてました。床とか傷付いてないのかな？
まぁ、どちらにしろ内覧というからには、チェックですからチェックすべき内容を
販売側は提示するべきです。私は、これから内覧チェックですが、もしチェックする
に値しない場合はその場で内覧チェックを拒否し内覧業者も同行させますが、その
費用を請求する気持ちで対応します。過去に購入したマンションでの内覧ではこんな
事は無かったです。ここの書き込みを見る限りでは不安ですね。
こんな感じで残金を支払うべきなのかって感じですね。ちゃんと完了してからって
思ってしまいます。

[467: 匿名さん]

うーん。あさっての内覧会大丈夫かなぁ！

[468: 匿名さん]

採寸して、図面と寸法が違っていた者です。
広さは測っていないのですが、問題は高さでした。
図面よりも5センチ以上低く作られている部分がありました。
作ってしまったので直せないような事を言われましたが、
泣き寝入りは出来ません。
社印入りの書類にも高さが明記されている部分ですから。
勝手に会社としての約束を破棄出来るなんて聞いたこと無い。
会社としてありえない。いい加減すぎます。
東急ってこんなもんなんですね。がっかりです。

生活に支障？無いでしょうね。きっと。でも生活に支障がある
レベルのマンションなんて、そもそも問題外でしょう。

[469: 匿名さん]

４６３です。
一般的な話なので、今回このマンションに当てはまるかはわかりません。
なので、例えばサクラテラス側の一部屋がうまく仕上げられてると仮定すると、
職人さんは、横方向もしくは、上下方向に施工して行くので、総じてうまくいってる
可能性が高いのではないのかと思うわけです。

今までの書き込みをみると、汚れ程度の指摘で済んでる方と、全く話にならない施工状況の方が
いらっしゃるようなので、エリア的に違いがあったりするのかなと。

ちなみに、うちはオーク側です。
貧乏って表現は、ちょっと悲しいですね(笑)

[470: 匿名さん]

>468さん
マジっすか？？　5cmも天高が違う！！なんてあり得ないです。
直せないならどうするつもりなんでしょう？？　東急さん！
その後の交渉記録も教えて下さいね。

[471: 匿名さん]

家はさくらですが、ドアがついていなくて、おまけに縁がノミで削った様になっていました。内覧業
者さんも驚いていました。さくらでもかなりパークよりです。駅近のさくらがきれいに仕上がってい
るのでしょうか？

[472: 匿名さん]

オーク(値段も安め）ですが、クローゼットのドアが一つないだけで、見た目は綺麗でした。
購入後の手続き等の手際の悪さに、うるさく言ってたからマークされてたのかもしれません。
お陰？で、全然ましなほうだと思います。でも再内覧はありますが。

[473: 匿名さん]

我が家はちゃんと仕上がっていましたよ。多少の指摘はしましたが
内覧業者さんも感心していました。ドアがついていなかったり・・
そんな状態で内覧会なんて、考えられないですよね。
ちなみに我が家は、さくらテラスです。

[474: 匿名さん]

ところで、共有部分の出来については、個人で指摘できないものなのでしょうか。
専有部分外装のやっつけ仕事ぶりを見てしまったので、非常に共有部分の仕上がりに不安を感じてい
ます。

[475: 匿名さん]

再内覧会は、曜日をこちらから指定できるのでしょうか？

[476: 匿名さん]

再内覧会の曜日は、指定できます。うちは先方の提示は平日でしたが、こちらの要望どおり日曜日になりまし
た。

[477: 匿名さん]

購入者で近くにすんでるものですが・・・・実際、そんなに遅くまでと突貫工事をやっている感じは正直ない
です。職人の数も減った感じ・・。夜も電気はついていますが、そんなに音もしません。その日の工事内容
は、マンションエントランス前に張り紙が出ています。どちらかというと「芝生がどうした」と言った工事で
した。ま、夜9時までは電気がついていることは確かです。あさも6時くらいから電気がつきます。

[478: 匿名さん]

設計図通りに建築されておらず、且つ直せないと明言されたのなら
売主側の契約不履行になりますので手付金倍返しで解約できるはずです。
交渉の価値はあるかと思いますが。

[479: 匿名さん]

まだ、内覧をしていませんが、不安と期待が入り混じっています。
実際どうなのでしょうか。内覧業者とじっくりとチェックする予定です。
年度末という事もあり世の中が慌しい中、手抜きもあるでしょう。
ここの皆さんの意見を参考に頑張ってみます。

[480: 匿名さん]

さらに水を差すようですが、みなさんは内覧がどうかという前に本当に耐震問題がクリアされている
とお思いでしょうか？

[481: 匿名さん]

うちはパークテラスで、内覧は「こんなもんかな」という感じでしたので、
違う事訊いてもいいですか?
近くのコジマは、この物件の方にプロモーション的な割引とかってしてないのでしょうか?
公じゃなくても、ココだと言って、更に割り引いてもらえた方とかいらっしゃいますか?
家電をまとめて買う予定なので・・他と同じか多少高くても修理とか便利でしょうし・・

[482: 匿名さん]

ＭＲに割引チラシがありました。ＭＲはもうしまってしまいましたが。。

[483: 匿名さん]

耐震問題といえば、契約前の質問をしたときに地震保険の話になりまして、専有部分に関しては
「ご自分で加入を」と言われた（当然ですが）ので、「共有部分は？(躯体も含め）」と尋ねたら、
「加入しておりません。だって保険料高いんですよ？」と回答頂いたのですが、どなたか確認された方が
いらっしゃいますか？

入居時に加入してないとなると、必要ならば入居後に理事会の議題にかけるような形になるのでしょうか？

[484: 匿名さん]

>481
コジマで物件名での値引きは無理でしょう・・・
100万位購入すれば確実に安くしてくれますし、型落ち商品を上手に選べば凄く割安感
あります。エアコンなんかは特にそうです。
家は相当安くなりました。

[485: 匿名さん]

うちはなんだかんだで200万近くコジマで買いました
配送伝票書いたときに、「あーそこのマンションですね」と笑顔で言われましたが
1円も安くしてくれませんでした。

[486: 匿名さん]

>483さん

地震保険を共有部分にかける場合は、共有部でも被保険者ごとに保険金額を設定する必要があり、
希望しない区分所有者が地震保険を付帯しないこともできるようです。
理事会の議題でとりあげるべき問題かもしれません。

また火災保険と違って、最大でも評価額の半分までしか保険金が出ません。

http://www.nihonjishin.co.jp/faq/index.html　←マンション共有部の地震保険について

[487: 匿名さん]

MRでコジマ割引のちらしをもらってきました。
購入価格によって違いますが、２，３割引だったと思います。
ただ、物によって割引できる物と出来ない物があるようです。

[488: 匿名さん]

本日、内覧会に行ってきました。ここの掲示板で見た通りひどいものでした。書き込みを見て
まさかそこまでひどいと思ってませんでしたが、あちこち傷に汚れ、掃除もちゃんとされていない
し、扉はついていない、部屋の前の表札部分は斜めになっている、おまけに引き戸は、開き戸に
勝手に変更されているし（図面通りでない）。変更に関しても説明はなく、こちらが指摘しなけれ
ば、そのままになってしまうところでした。再内覧をするので、それまでに指摘点が直って
いなければ、引渡しを拒否しようかと思ってます。
部屋によってずいぶん状況が違うようですが、私のところはそんな感じでした。
正直、閉口です。

[489: 匿名さん]

うちも内覧会のとき、すべての引き戸がついていませんでした。
立会いの人は、傷があったので取り替えていますといっていたが、
ココを見る限り、おそらく資材調達が間に合わなかったんでしょうね。
嘘つくのは良くないですね。
問題は深刻かもしれない。

[490: 匿名さん]

　本日、内覧会行ってきました。
皆さんが、ご指摘のとおりクロスがやっつけ仕事で、非常に雑に仕上がっていました。
他にも、タイルが貼っていなかったり色々指摘j箇所がありました。
うちは、内覧業者さん同行でしたが、頼んで良かったと思いました。
　それくらい、素人ではわからない個所の不備がありました。
でも、業者さん（お世辞かもしれないけど）は、構造や仕様に関しては、優良と言っていました。

あと、今更ですが、皆さんは、浴室の防かびコーティングや。フロアコーティングってしますか？
どこか、安くて良い業者さん、教えてください。
東急に頼むと、高すぎますよね。

[491: 匿名さん]

　うちも、本日内覧でした。やはり思ったより、リビングは狭く感じました。

[492: 匿名さん]

コジマの割引券を持っていくのを忘れました。
でも、型落ちエアコン(計2台）を割引してもらいました。
言えば少しは割り引いてくれると思います。言わなければ当然表示価格になります。

[493: 匿名さん]

うちの内覧会でも、傷があったので取り替えていますと言われました。

[494: 匿名さん]

>486さん

レスありがとうございます。

ちゃんと説明を聞いたつもりだったんですけど、損保ってよくわからなくて。
今回個人が掛ける専有部の地震保険は、あくまで室内の備品や仕上げなどの補償が対象なので、
建物自体が地震で損傷してしまったら、共用部の躯体が地震保険に加入していなければ、
そもそも意味がないのではないかと思う訳なんです。
間違ってますかね？

[495: 匿名さん]

>>492
ちょっとぐらいで騙されないようにね。
この間コジマで去年モデルのエアコン表示価格25万位のを21万にすると言われたけど
ビックカメラで交渉してポイント換算したら17万くらいだったよ。
あそこ、全然安くない。

[496: 匿名さん]

これから内覧です。なんか凄く不安になります。
もし、予想以上に酷かったら、そのままマスコミ行きで取材させてしまおうと思います。
なんかそれ位に酷い状況を予感させる内容なので・・・・
これから住む所なのでそこまでとは思いますが、天井高が5cm低い、扉の仕様が違う等
想像を疑う内容をここで見てしまいました。

ナメられすぎかもしれません。集団民事訴訟でも起こしますか！

[497: 匿名さん]

マスコミ行きほど，酷くないですよ。

[498: 匿名さん]

我が家も先日内覧を済ませました。

内覧会までにここの掲示板で色々と細かなチェックをして臨みました。
かなりの悪評だったので不安を持って行きましたが、正直とてもキレイでビックリしました。
うちは夫婦のみでの内覧だったので、素人だからなめられないように！と言う気合を持って。
懐中電灯、内覧チェックシート、スリッパ、マスク等一般に持って行くものと言われる物を
持って行きましたが、スリッパも用意されてたし掃除もほぼ行き届いていたので埃っぽくないし
電気も点いていたのでいらなかったしで住もうと思えば住める状態でした。
確かに壁紙やドアが一部傷付いていたり床に穴が数箇所開いていた所もあったし、一部
設計図と変更になった箇所もありましたが特に問題ない物だと思いました。
平日で担当業者さんもゆっくり一緒に回って頂いたおかげで色んな箇所を細かく指摘できましたが
それでも指摘箇所が30ヶ所弱でした。

自分の部屋までの間に他所のお宅の前を通ったのでチラチラ見せてもらいましたが
指摘ナンバー66等の番号のお宅もあって、私が見る限りどこが？と言う箇所まで指摘に
上がってました。100ヶ所も上がってるお宅は本当に引っかき傷まで許せないのかな？
なんて感じたりして。

この掲示板にも賛否両論の意見がありますが、酷いと言われている方も酷い度合いは
それぞれに違うと思うので、これから内覧される方は参考程度に留めておいてはどうでしょう。
確かにうちはドアが無いとかタイルの剥がれは無かったので安易に考えられるのかも知れませんが。

共有部の自転車置き場も見てきましたがこれはかなり酷かったですね。
コンクリも欠けていたり。まだ仕上がってないと言われればそれまでですが酷かった。
私が見た限り、どちらかと言うとサクラよりオークの作業がやや遅れ気味？と感じました。
サクラもまだ騒々しかったですけど。

あと気になったのが、内覧説明の後の業者の営業が嫌でした。
通路の両側に各営業者がデスクを並べて待っており新聞は？インターネットは？
オプションは？と次から次へと通されてかなり疲れました。

そんな我が家も再内覧の予定ですが。

[499: 匿名さん]

＞494さん

保険屋さんではないので、実際の運用面まではわからないのですが、わかる範囲でお答えします。

まず専有部分・共有部分の範囲がどうなっているか契約書で確認が必要です。

専有部分でも、隣の家との間の壁や支柱等で　自分の家側半分が専有部に入る場合、
そこは区分所有者の保険でしか補償はおりないと思われます。
必ずしも室内だけが専有部分ではないかもしれません（確認してください）。


また、確かに建物全体が壊れるとなったら、共有部分の修復をしなければ意味が無いと思います。

ただ、このマンションは「住宅性能表示１」を取得しており、これは震度６強以上の地震でも
倒壊しないという評価です。しかし一定の損傷の可能性はあります。

損傷の場合、地震保険でどのくらい補償されるのかということになりますが、

全壊（主要構造部の損害が時価の50％以上、延床面積70％以上の焼失等）で火災保険金額の50％、
半壊（主要構造部同20-50％、延床同20-70％）で火災保険金額の25％、
一部損（主要部3-20％等）で火災保険金額の2.5％　　　　　　　　　の保険金が出ます。

つまり、共有部が30億円と仮定すると、30億の火災保険にＭＡＸまで地震保険を付帯した
としても、地震で一部損の認定となると、7千5百万円しか保険が下りないことになります。

ですので、共有部に関しては保険料の見積もりをとって、保険料と保険金、修繕費の積立と
を勘案してどうするかを決める必要があると思います。

地震保険が高いというのは、絶対額が高いものもさることながら、そのわりに補償が少ない
ということです。

[500: 匿名さん]

先日内覧を終了しましたが、大きな問題は無く手直しで直るレベルで安心しました。
職人のレベル差が出ていると思います。それにしても差があり過ぎるようですね。
世帯数が多いのでこれは当たり、はずれ大きいかもしれません。

[501: 匿名さん]

私も内覧会が終わった者ですが、細かな傷とか引越してしまえば全然気にしない訳ですし、
人が作り上げるものなのですから目くじらたてて指摘をあげるのはどうかと思います。
田園ステーションテラスは間違いなく私どもにとって良いマンションだと思います。
いろいろなマンションを比較検討しましたが、このような物件にはまたこれからめぐりあえるとは思
えません。
きっと皆さんもそういう思いで契約したんじゃないんですか？
なにか書き込みを見ていると自分で自分を否定しているようで…
新居なんですから、気分良く暮らしたいものです。
きっと納得いかない方はいらっしゃるかもしれませんが…
なかなかいろいろなスレを見ても内覧業者に褒められるマンションはないですよ！！
早く住みたいです。

[502: 匿名さん]

品質に厳しい購入者の方が多くいるほうがデベになめられなくよいです。
私はメーカーの品質管理部門に勤めるものですがお客様が１００％満足できる製品を
提供しようという強い意志が建設業界の方にはまったく欠けている気がします。
客が気づかなければラッキーという態度がありありとしてますから。

[503: 匿名さん]

ここまでのレスをざっと読ませていただきましたが内覧会でドアのない部屋を
見せるなんて納車前の購入者検査でタイヤのついてない車を見せるようなものですよ。
他の業界ではまず考えられない行為を平然とできる感覚が分からないです。

[504: 匿名さん]

今週内覧でした。細かいことはいろいろ（結構たくさん）あったけど，
大きな問題はなかったですよ。ちょこまかと直せばいいものばかり。
きれいに仕上げて，掃除もされてました。
ただ，まぬけなミスもあって，立ち会いの東急建設の方も苦笑いしてました。
少なくともうちに関しては，戸がなかったとか，どこの世界の話？　という感じでした。

専有部分の内覧会なんだから，共有部分未完成でもいいじゃないですか。
あの雰囲気だと，駐車場とかは引き渡しまでになんとかして，
直接必要ない部分は４月に入っても工事が続くと見ましたが，
最終的にきれいになるなら，私はそれでいっこうに構いません。

しかし，タリーズ店舗はきっちり完成してるところはちゃっかりしてますな。
昨日，バイトの説明会らしきことを店内でやってましたね。

前２つのレスとか，無関係な人が荒らしに来てる雰囲気もあるので，
あまり気にしないほうがいいかもしれませんね。
あ，もし違ってたらごめんなさい。

実際，502さんの「厳しい購入者が多い方がいい」という部分には，私も賛成です。
多数の目で厳しく見て，いいマンションにしていきたいですね。
不機嫌にクレームつけると，つける方もつけられる方もそれを見てる方も
お互い気分悪くなります。気がついたことはどんどん，
前向きに明るく指摘してあげれば，ちゃんと仕上げてくれるだけの
信用はある会社（売ったらあとは野となれ，ではない）だと思っています。

[505: 匿名さん]

みなさんは前の家（マンションなどの持ち家）はどうしてるんでしょうか？
やっぱり売るんでしょうか？それとも賃貸にして貸しておくとか？

10〜20年後はまた新しいマンション購入も視野に入れてます。ＤＳ以上の条件
はなかなかないでしょうが。。

[506: 匿名さん]

>499さん

詳しくありがとうございます。
なるほど、５年毎に更新しなければならないし、掛けるべきかどうか難しい所ですね。
地滑りとか起こらない限りは、低層ですし全壊はないだろうし。
心配しすぎですね(笑)

[507: 匿名さん]

週末に内覧会でした。この掲示板でいろんな方の投稿を読んでいたので、ある意味
覚悟して内覧会に臨みました。私の場合は住んでしまえば気にならないような傷は無視するつもりで
臨んだのですが、指摘は結果30箇所程度でした。
結局、やはり直せるものなら直してほしいクロスのしみや傷等も指摘には含まれているのでいい方だ
ったのではと考えています。部屋もしっかりと清掃されていました。
一点気になっているのが、トランクルームの中なのですが、コンクリートが打ちっぱなしのままでし
た。せめてペンキくらい塗ってほしいと思ったのですが、営業に確認してみるつもりですが、他の部
屋はいかがだったのでしょうか？

しかし、共用部が後10日で引渡しとは思えないほど工事は遅れていますね。（タリーズを除く？！）

[508: 匿名さん]

>507さん
うちもトランクルームはコンクリート打ちっぱなしでしたよ。あんなものではないでしょうか。。。

[509: 匿名さん]

すみませんが、再々内覧会の方っていますか？内覧会で指摘した個所は、直すのでしょうか？
もし、カギ引渡し日に間に合わなかった時は、どうすれば良いのでしょうか？
我が家は壁がゆがんでたので、直るか心配です。

[510: 匿名さん]

本日再内覧会終了しました。前回指摘の項目は直っていました。ただ、新たに細かい傷を見つけた
ので引渡しまでに直してもらうことにしました。室内も前回よりきれいにクリーニングされてました
し中庭もほぼ完成して花や植木が植えられていました。これで一安心という感じですが、今度は引越
しの準備で忙しくなりそうです。タリーズはもうすぐオープンの雰囲気でしたよ！！

[511: 匿名さん]

タリーズは、28(火）にオープンのようです。

[512: 匿名さん]

ご存知の方がいらしたら教えてください。オプションで洗濯機の前の扉をつけたのですが、微妙に濃
い色のグレー色でした。モデルルームで確認した時はもう少し白い色だったような気がしたのです
が、あの扉はグレー色でよかったのでしょうか？

[513: 匿名さん]

そんなもんです

[514: 匿名さん]

＞512さん
洗濯機をしまえる扉、白かったような・・・グレーという印象はないです。
私もオプションで取り付けたかったので（お値段が素敵だったため　断念）うらやましいです。

[515: 匿名さん]

我が家は内覧会・確認会での指摘事項は合計１００箇所以上になりました。
たまたま目に入ったほかの部屋のひとの指摘用紙も、１００以上まで番号があったようでした。
３０箇所というのはすごいですね。
これからの再確認会の指摘事項を含めると、うちの場合は、たぶん引渡日までに内装工事が
終わらない公算が大きいのですが、入居日がずらされてしまう場合でも、前の住居の家賃などは
保証されないですよね。。。
入居日をそのためにずらすという方は他にいらっしゃいませんか？

[516: 匿名さん]

引渡日に顧客の要求するレベルの商品を提供する義務が売主側にあるわけですから、
完璧なものに仕上げるまでの期間に被った損失(家賃など)は売主に補償を求めるつもりです。

[517: 匿名さん]

>514さん
お返事いただきありがとうございました。モデルルームの写真は撮ったのですが、扉の写真は撮って
いなくて・・・ナチュラルテイストなパウダールームに会社の事務ロッカーが置いてあるような違和
感。もう一度確認してみるつもりです。

[518: 匿名さん]

「顧客の要求するレベル」の商品を提供する義務があるわけではないでしょう。
「社会通念に照らして非常識ではない程度の品質」の、ならわかりますが。
「自分の判断で完璧じゃないから直せ、入居しない、補償しろ」は単なるクレーマーです。
売買契約は、客だからって上位であるわけではなく、対等な取引です。
企業と個人では力の差がありすぎるので、消費者保護法があるだけです。
補償なんて、そう簡単に応じるとは思えない。
デベは、516さんみたいな人の扱いは慣れてるんでしょうね、残念ながら。

入居をずらさないように、突貫工事をしてでも間に合わせると思いますから、
515さんは心配しなくても大丈夫だと思いますよ。

[519: 匿名さん]

相手も人の子です。あまり過剰にならないようにしましょうよ。
要求すべき所は要求する。引くところは引くである程度の加減さは重要です。
私も修正箇所が幾つかありましたが、「ここを直すのは双方リスクありますよねぇ〜」
みたいな事を言って折れようとしたら、「大丈夫です。大変ですがちゃんと直すので猶予下さい」
って言ってました。最終的にある程度長く住むのでしょうから、デベとも長いお付き合いの
出来るように私はしたいです。

[520: 匿名さん]

ここの物件はすぐ売りに出るような事はありますかね？
抽選に外れて買えなかったもんで・・・。売りに出たら検討しようと思ってます。

[521: 匿名さん]

これだけ戸数があれば、即売却もありそうですね。
ローンキャンセルもでてたみたいだし。

[522: 匿名さん]

内覧会で不評も出てるみたいだし、売却もあるかも知れませんね。
サクラが気に入らなくてオークが売りに出てたら（その逆も）うまく変えるなんて事は可能なんです
か？自分の部屋を売って、売りに出た部屋を買うとか。

私も内覧会で落ち込んだもんで売りも検討してます。

[523: 匿名さん]

引渡しまであとわずかですね。とても楽しみです。
入居前から売却なんてとても考えられません。
しかし内覧会の感想はいろいろですね。

[524: 匿名さん]

一回も住まなくたって中古は中古。最低でも数百万の値落ちは覚悟しないといけませんよ。
お金持ちが道楽で買ったのならともかく、うちは即売却なんて経済的に無理ですね。

[525: 匿名さん]

うちは都内希望でしたが、駅近物件が希望エリアになく、とりあえずここにしたので、都内にいい物
件が出たら、頭金分くらい損する覚悟で売りに出しますから、外れた方、待っててくださいね!!
自分で調べろ!!と怒られそうですが、近くから引っ越される方も多いようなので伺いたいのですが、
このエリアのゴミ分別はどうなってるのですか?ゴミ箱を買おうと思ってるのですが、
いくつに分かれているのを探すべきかと思って・・

[526: 匿名さん]

再内覧会に行って来ました。内覧会のとき、内覧業者さんを連れていったのですが、指摘した個所は、ほぼ完
璧に直ってました。部屋も、クリーニングされ、かなり良い感じでした。
あと、びっくりしましたが、サッシを閉めると、外部の音がほとんど聞こえないこと。
我が家は、ここを購入したことは、本当に良かったと思いました。
入居するのが楽しみです。

[527: 匿名さん]

購入者です。私は内覧会の後にこちらの書き込みを知り購入者の中に私と同じように内覧会時の出来
栄えに落胆されている方が多くいらっしゃることをはじめて知りました。私の再内覧は内覧会が遅か
ったせいもあり入居前日です。完璧に直っていることを祈りたいです。高い買い物ですから。

[528: 匿名さん]

再内覧が入居日前日というのはかなり危険ですね。
内覧会時の指摘を修理に来た業者が新たな傷を作ることもありますから。
入居前日の確認では修理が間に合わないでしょう。
我が家は既に再内覧を終え、再々内覧も引渡しまでに予定しています。

[529: 匿名さん]

引渡日までになおらなさそうと書き込んだものです。
レスありがとうございました。
最終確認は引渡日当日にもするつもりですが、引渡までに直ってなければ、そのあとまで手直しが続きますよね。
検収完了証にサインしなくても銀行はちゃんと融資実行してくれますかね？

あと、引渡後の手直しのために家の鍵を預けるときの預かり証とか、鍵の管理に関する念書とか、引渡日にちゃんとデベ側で用意してきますかねえ？

それか、入居後に在宅時に限って左官屋とかを家に上げることになりますね。それもあまり好ましくないですよね。。
(帰宅したご主人が奥様と赤ちゃんの強姦惨殺死体を発見したという例の事件が頭をよぎります。。。)

やっぱり鍵を預けて、入居日をずらすか。。。そのぶんの家賃負担は泣き寝入りかなあ。。。

[530: 匿名さん]

＞529さん
そんなに悲観的にならなくても・・・　預り証や念書が心配なら事前にデベに一本電話
しておけば問題ないのではありませんか？融資の件は、金融機関の担当者に聞いてみては
いかがですか？

＞525さん
普通ゴミと資源物に分かれてますよ。
普通ゴミは、プラスチックビニール等含みます
資源ごみは、空き缶ペット空き瓶
そのほか、粗大ゴミと小物金属は別です
http://www.city.kawasaki.jp/30/30genryo/home/menu.htm

[531: 匿名さん]

530さん
ゴミ分別の情報、ご親切にありがとうございました!!

[532: 匿名さん]

損得ばっかりねここの購入者・・・

[533: 匿名さん]

それだけ内覧会が悪かったんでしょう。

ウチも結構ひどかったです・・・。正直購入を後悔してます。
入居が楽しみな方が羨ましいです、ここまで来たら「住めば都」を期待してますが。

[534: 匿名さん]

そんなに酷かったですか？再々内覧ではありますが、ちゃんと良くなってきてますよ。
今回は確かに部屋の間取りの種類も多いので業者泣かせなのかもと思いました。
偽装問題等が多い中、最後はちゃんと仕上げてくると思います。
ただこうしたらいいなって思う点は幾つかありました。オプション工事をもっと入念に
しておけば良かった！

[535: 匿名さん]

前回の内覧会であまりの酷さに絶句した者です。
今週末が再内覧だったのですが、ちゃんと良くなってきているのでビックリしました。
前回チェックできていない箇所があったりで、受渡し当日再々内覧ですが、ちょっと
入居が楽しみになったきました。
話が変わりますが、皆さんサクラテラスの屋上には行かれましたか？
東京タワーや六本木ヒルズ、都庁などが見えましたよ。
案外都心って近いんですね。

[536: 匿名さん]

そういえば、多摩川花火大会は中止になるという噂ですね。

[537: 匿名さん]

内覧会行ってがっかりしました。
しかし職人さんはプライドがないんですかね？ひどい傷が多数ありましたよ。
まぁ再内覧会では直ってましたけど。
工事してる時に気付いてると思うんだけどそのままにしておくんですね。
再内覧会の時に直せばいいと思ってるのかな？

今日現在、まだ自転車置き場とかは全然出来てませんでした、廊下も恐ろしく
汚い状態。

こんなんで明後日間に合うのかな？やっつけ仕事は勘弁してもらいたいですね。

[538: 匿名さん]

引渡し後にリフォームをする方はいらっしゃいますか？

[539: 匿名さん]

食器洗浄機、オーダー家具、ウッドデッキ造作等、引越前後に全て外部業者でリフォームを行う予定
ですよ。食器洗浄機はＴアメニックスに比較し、６万円安くあがりました（同機種を１５万強）。食
器洗浄機はそれほど大きな買い物ではないにせよ、ウッドデッキのＴアメニックス価格は異常でした
ね。というのも、知人が大手デベの子会社系リフォーム会社に勤めていますが、「中間マージン抜い
てナンボ」の世界だそうです。

[540: 匿名さん]

ところで表札はどうしました？

[541: 匿名さん]

うちは表札は東急アメニックスではなく外部業者に頼む予定です。
玄関はそれなりに良い物を、ポストは安物でいいと思ってます。

[542: 匿名さん]

そうなんですよね。東急アメニックス高いんですよね。
私は、食器洗浄機もオーブンもビルトインで自分で付けます。
多分総額５０万程度かと思いますが、私は２５万円程度で済みそうです。
結構取り付け簡単なんですよ。

[543: 匿名さん]

後付けのビルトイン食洗機などのＯＰで依頼したもの以外で工事が発生するものは、管理組合（？）に申請書を出さないといけない・・・のでした？
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[544: 匿名さん]

厳密にいうと東急アメニックスのオプション工事であっても届出は必要なはずです。
工事の内容を管理会社に伝えれば届け出の要否を教えてくれますよ。
ただ、壁を取り払うとか間取りを変更するような工事の場合以外は不要だと思いますが。

[545: 匿名さん]

ぜんぜんよそのマンションの話ですが、検索したらこんな記述がありました。
ご参考にどうぞ。

--------
工事申請の件を管理会社に確認したら、申請が必要な場合というのはリフォーム類（部屋の形を変えたり配管の位置を変更したりなど）の工事の事で、食洗機を取り付けたりビルトインコンロを換えたりする時には不要だそうです。

ただし、食洗機設置時に配管の位置を変える場合は申請が必要ですが、4月上旬の工事でも鍵引渡し時に申請してもらえば間に合うとの事。
通常の場合、設置時に配管の位置をずらす事は無いようですよ。(^^)

[546: 匿名さん]

皆さん、洗濯機はどのようなのをお持ちですか？
内覧会時にみた三方が壁で前面だけが開放されているタイプの洗濯機置場はすごく狭く見えました。
東芝のドラム式を使用していますが、契約時に説明のあった６４cmｘ６４cmのスペースにギリギリ収まるサイズの洗濯機なので正直入らなかったらどうしようかと不安です。

[547: 匿名さん]

内覧会の件で、我が家は再内覧会の時、窓ガラスが非常に汚れていました。汚い水をかぶったのか、はたまた雨水か分からないのですが、普通はきれいな状態で引渡しなのでしょうか？それともその辺は自分で入居後にきれいにするものなのでしょうか？リビングの大きい窓ガラスなだけに非常に目立つのです・・・。
ご意見お願いします。

[548: 匿名さん]

不安もなにも洗濯機入らなかったら新しいの買いなさい。

窓ガラスが汚れて気になるのなら拭いてもらいなさい。

はい、他に質問は？

[549: 匿名さん]

548さんって、デベですかね？
内覧会でがっかりした者としては
肯定的意見を述べている人＝デベとしか思えない
のですが。

[550: 匿名さん]

確かに狭いですよね。脱水のときに左右に当たって、騒音発生装置になるかも。搬入用の金具は忘れずに洗濯機からはずしてから設置しましょう。

[551: 匿名さん]

荒らしはスルーでお願いします。
道端の石ころだと思いましょう。

[552: 匿名さん]

窓ガラスは再内覧会の時に指摘しましたよ。
手のあとや、雨水？が付いてました。綺麗になってるといいんですが・・・

[553: 匿名さん]

引渡に行ってきました。再内覧で指摘した箇所について、まだ直っていないところがあったので、追加の作業を御願いしました。鍵の預り証の書式を用意していましたから、結構多くあるのではないでしょうか。早速引越業者のトラックも多く入っていましたし、当面はまだまだ落ち着かないんでしょうね。いずれにせよ、いよいよ新生活です。

[554: 匿名さん]

まだまだ落ち着かないですね。今日はトラックも業者もごったがえしていたし共用部分も綺麗にしたとは言え泥だらけだったり・・・。新しいマンション生活に夢を抱いている方ばかりがようやくひとつにここに集まって楽しく暮らせるために、きちっと言うべきところは言って、よい新生活がスタート出来ることを祈っています。今日はまだ引渡しのみで引越ししたわけではありませんでしたが、大きな窓にオーダーしたカーテンを取り付けしただけで随分と家らしく？なりました。まだうちはクロスが傷ついていたりしますので業者が出入りするので照明を付けれなくて・・・。早く本当に「自分の家」という実感が欲しいです。

[555: 匿名さん]

引越業者のトラックに紛れて、住民の物と思われる車がマンション内の車路に路駐してましたね。早速ルール違反ですか。予想はしていたけどやっぱり幻滅しますね。

[556: 匿名さん]

それはよくないですね。私たちは駐車場がエントランスからかなり離れていますが当然駐車場からえっちらおっちら荷物を運びましたよ。一つの世帯がルール違反すると皆真似してやろうとしかねませんね。引越し最中だからといっても他の交通の迷惑に変わりありませんもの。

[557: 匿名さん]

さっき引渡に行ってきました。
引渡前に確認したら、壁紙がはがされた状態でした(;_;)ぜんぜん完成してないじゃん！
再確認と引渡は、拒否してきましたよ。。。

融資は実行されてしまったので引渡日がずれても融資実行日をずらすことはもうできないものの、金利分の返金には応じるらしいです。

でも別にゴネるのが目的ではないので、今日の夕方までに再確認して、直っていれば引渡に応じるつもりですが、、、

はあ、やれやれ。。。

[558: 匿名さん]

どうしてこんなに遅れるのでしょうか？

[559: 匿名さん]

そうなんですか・・・そんなに遅れてるんですか。
なんか、田園ステーションテラスは酷いですね。
私も何回かマンションを購入しましたが、こんなに酷かったのは
初めてです。東急建設最悪かな・・・・　地元の末長組は凄く仕上がり
もキレイでしたよ。

[560: 匿名さん]

皆さん、隣近所に挨拶するとき、手土産って持って行きますか？

[561: 匿名さん]

557です。
今朝見たときはぜんぜん出来てなかったのに、今日の午後にはキレイに直してくれましたよ。仕上がりには満足です。（最初からこのレベルで内覧会に臨んでくれればよかったのに！）
今朝は引渡に応じられないとは言いましたが、そのあとのフォローもよかったので、結局、引渡に応じました。
あとは、残った手直しのために鍵を預けてあるので、傷が増えないこと＆クリーニングをきちんとしてくれることを期待するのみです。

[562: 匿名さん]

>560
全体で「右隣の人だけに手ぬぐいを渡す」とか決めれば、手ぬぐい一枚ですみますね。（一番右の人が一番左に行くのが、距離が長くて大変ですが。。。）

[563: 匿名さん]

> 559

あなたは購入者ではありませんね？
他人はどうぞ評判を落とさないで下さい。

末長組がいい？私はそんなの初めて聞きました。
もちろん私も地元の一人なので十分に評判は知っていますが
私はあまり良い評判を聞きませんが・・・。

まぁ、他所はどうであれ田園ステーションテラスは良いと思いますよ。
もうすぐ引越し！楽しみです！　

[564: 匿名さん]

そうそう、だいたい２８日と２９日が引渡なので、「そんなに遅れてるんですか・・」なんてまさに部外者なんじゃないかな。部外者はほっといて欲しい。うちもさらに修正箇所を指摘したので、かぎを預けました。（たまたま引越しまで時間がちょっとあったのでそうしました。）
５６３さん、ほんとそうです。他所はどうでもいいのです。田園ステーションテラスが良くて、さらに住民の皆さんがいい人で、ほんといいマンションになれば、ほんとベストですよね。

[565: 匿名さん]

それはそうと、駐車場のリモコンケースのデザイン、す、すごいですよね。麻雀牌かと思いました。

[566: 匿名さん]

マンション、立地良し、建物おそらく良し、東急最低ということで。
建物に罪はなし。内装業者レベル低い。建設ラッシュでいい職人確保できなかったんでしょう。
内覧会中に修繕に来たのは、バイトみたいな若者でした。（若くても腕のいい人はいますけどね）
営業さんは、詭弁ばかり。多分。
皆様とは長い付き合いになる？皆様に喜んでいただきたい？
うちは担当営業が突然いなくなり、引き継いだ営業は最後まで（引渡しにも）顔だしませんでした。
利バブル、いやリバブルは誰にも薦められません。
まぁ、リバブルで選んだわけではないので、基本的に物件に文句はありません。

[567: 匿名さん]

再々内覧会で指摘した箇所はいつ直してくれるんでしょうか・・・。
引渡しされてからも工事の方が中にどかどか入ってくる始末。
こんなんで落ち着くハズもなく、新生活なんてとんでもないですね。

使う時にブレーカー上げて下さいって言っても、既に上がってました。
今までの電気代も請求されるのかな？？
工事が間に合ってないならそう言ってくれればいいのに。。

[568: 匿名さん]

>566
そういえば引き継いだ担当営業さんっていましたね。
うちもなにげなく後の人、フェードアウトしたようです。めでたく引渡日を迎えても、電話の一本もないです。
契約までじゃなくて引き渡しまでが、売主としての仕事だと思って欲しいですよね。

[569: 匿名さん]

ほんと営業担当って売ったらそれでおしまいって感じでした。
一生に関わる高い買い物だけに、営業担当は言わばライフプランナー的な存在
であって欲しいものです。

[570: 匿名さん]

駐車場のリモコンケースは、私も驚きました。
記念コイン(天皇在位・・とかの）が入ってるかと思いました。

[571: 匿名さん]

がっかりされている方が多いみたいですけど、冷静に考えて、
期待が大きすぎたってことは無いですか?
やっぱり物は価格に比例しますし、サービスだって同じです。
飛行機のエコノミーに乗って、ファーストクラスのサービスをしろ!!とごねても
笑われるだけです。
私はここがハイグレートマンションの価格じゃない事自覚してますし、
だからこそ買えたわけですから、出来を見ても「住むの楽しみだなー」と
思ってますよ。
肯定的な人はデベという意見があったけど、うちは購入者です。・
ところで、川崎内のマンションで男の子が突き落とされたらしい事件、
ここも通路が長いし、戸数も多いから皆顔見知りにはなれないし、
子供を持つ親としてマンション内でのこういう事件聞くと怖いです。
みんなで安全を守りましょうね!!

[572: 匿名さん]

そうですね。私も、ここはハイグレードだとは思ってません。（笑）
それにしても施工が下手過ぎます。職人のレベルは悪すぎです。
年度末なのでそれなりに予想はしてましたが、想像を超えてました。
最低限の事だけしてくれれば何も文句言いません。
早く子供が大きくなってくれないかな・・・速攻で都内に越します。
それまでは、ここで楽しく暮らします！よろしくお願いします。

[573: 匿名さん]

確かに施工のレベルの低さには驚きました、これで終了？職人のプライドは
ないの？と思える出来でしたね。再内覧会でやっと直りましたが（最初から
そうやれ）

私はお金持ちではないのでここのマンションが精一杯です。。みなさん
豪勢ですね、周りはお金持ちばっかりなのかなぁ。

[574: 匿名さん]

そんなに難しい事を言ってないのに出来ない東急建設は・・・
約束を守れない（納期）仕上がり悪い（クォリティ）この事は今後大きな
問題でしょう。マンション偽装問題もこんな小さな積み重ねが生んだ事なんだ
と思います。東急建設の人はここのサイト見てますか？自社のコンプライアンス
に照らし合わせてみたらいかがでしょうか？危機管理として感じた方がいいと
思います。
まぁ、新しい生活が始まればそれどころでは無いでしょうが・・・私は、誰かに
マンション購入を相談された時に東急の物件はダメだよぉーって言うな。きっと・・・

[575: 匿名さん]

>563さん
残念ながら立派な購入者です。被害相当被っています。あんまり露骨に書くと
皆さんが引きますので、あんな書き方しました。
それにしても、あんまり他も状況良くないですね。いい人って居たのかしら？
その情報下さい。その方が前を見る事が出来ます。

[576: 匿名さん]

入居者です。(引越し終わりました。）
うちはお金持ちじゃないし、この物件が最初で最後ですので、
前金の支払いの段階から、事あるごとに、うるさく言ってました。
そのため、再々内覧までいきましたが、おおむね許される出来でした。
ベストではなく、ベターって感じでしょうか。
最初からやっとけよって感じですが、ちゃんと指摘すれば直してくれますよ。
今後は、共用部の清掃とキッズルームの扉が、改善点だと思います。

[577: 匿名さん]

内覧会で指摘箇所があっても、引渡しまでに直ればそれでよくないですか？
我が家は、最終的には指摘箇所も直っていたので、特に不満はありません。

[578: 匿名さん]

ゴミ置場に行く際は、コンシェルジュのいる内側から
アプローチする必要があります。外の扉はカギがかかっています。
(引越業者がゴミ捨てて帰らないようにするためらしい。）
フロントの方(おじさん）は、そのことを知らなかったようで、
扉が閉まっていることを伝えると、見に行くこともせず、
椅子から立ち上がりもせず、
開いてるはずだ！！と言って、怒鳴られてしまいました。
フロントのおじ様(部長席みたいな所に座っている方です。）、
ボランティアじゃないんだら、ちゃんと仕事をしてくださいね。

[579: 匿名さん]

引き渡しまでに直って無くて、しかもレベルが低いから問題なんでしょ？？
最高のクオリティは求めてないですが、最低限のレベルすら超えて無いのが
問題なのです。他の掲示板を見てみて下さい。自分の住む所が手抜きされて
るのが良くわかりますから。他はもっとクオリティの高い議論がされてますよ。
住む上での話しとかで、ここのお店が美味しいとか・・・

[580: 匿名さん]

いつでもネットに、住人の岩田さんが、テスト書き込みされてますよ。
書き込みの内容に責任の持てる方は、そちらのサイトへ。

[581: 匿名さん]

いつでもネットって何でしょうか？お教え下さい。

[582: 入居予定者]

うちは引越しは少し先ですが、
入居者の皆さん、これからよろしくお願いします。^-^

引渡し前の仕上がりは多かれ少なかれ不満があるようですね。
うちもまだまだ手直しが残ってます。
再内覧時の手直し状況の仕上がりに不満というよりも、
指摘箇所にまったく手をつけていない箇所がかなりありました。
こちらが指摘している意図が職人さんに伝わっていないのか、
トンチンカンなところに手をつけていたり。
こちらが根負けしてまあいいか、となればラッキー　的な
確信犯の部分もあるかと感じてますが。^^;
幸い入居が少し後なので、こうなったらとことん付き合って
入居日までに納得いくまで直してもらう予定です。

>578様
うちはさくらテラスですが、
引渡しの時少し共用部を探検しましたが、
B1？(フロントの階)の奥を左に進んでいくと、
エレベータの少し手前にごみ置き場の扉があったように思います。

今手元に図面がなく、うろ覚えなので、間違っていたらごめんなさい。

でもフロントのおじさん(ってコンシェルジュのこと?)
怒るなんて、とんでもないですね。
もし自分が正しかったとしても
こちらはサービスを受ける側なのに。
しかも入居したてでマンション内が不案内だし。
(少なくとも自分はそう。結構迷っちゃいました)

[583: 匿名さん]

これから他の業者の出入りの時の車はどこに停めてもらえば
良いのでしょうか？　　

[584: 匿名さん]

いつでもネットとは、以下URLです。
テプコ？から送られてきたユーザ名、パスワードでアクセスできます。
でも引越が、まだの方はアクセスできないかも。
https://cwb1.itsudemo.net/bbs/it-man/login.asp

ご存知の方は多いと思いますが、
以下URLから共用施設の予約なんかが出来ます。
http://www.tepore.com/members/login/?twebsv

[585: 匿名さん]

>582さん

> B1？(フロントの階)の奥を左に進んでいくと、
> エレベータの少し手前にごみ置き場の扉があったように思います。

そのとおりです。
私はオーク住人ですが、生ゴミを何個も持ってエントランスを通るのも
申し訳ないなーと思って、中庭の外の出入口から入ろうとしたのです。
引越期間中は、カギをかけているとのことでした。
私は、その辺りにいた管理会社の若手の方に開けてもらいました。
(フロントのおじさんは対応してくれなかったので。）
ちなみにフロントのおじさんの役割は不明です。
あまりの対応に気が動転し、名前を見るのも忘れてました。
コンシェルジュかもしれません。

> 確信犯の部分もあるかと感じてますが。^^;
> 幸い入居が少し後なので、こうなったらとことん付き合って
> 入居日までに納得いくまで直してもらう予定です。

私は、入居してから手直しに入られるのも嫌だったので、
最終的には妥協した部分もありました。
入居がまだでしたら、納得いくまで直してもらうのがいいと思います。
また私の予想ですが、内覧会で完璧にしていなのは、作戦のような気がします。
窓ガラスの汚れやクロスの汚れなどに気を取られて、
もっと重要な部分を見落とさないように。。
(私に言われてなくても分かっている方だと思いますが。）
では入居後も宜しくお願いします。

[586: 匿名さん]

いったいいつになったら内覧会で指摘した箇所を直してくれるんでしょうか？
内装業者が出入りして、しかも夜部屋に行ったら電気付けっ放し。

もっとしっかりしてくれよな。。

フロントのおじさんの対応が悪いって、そんなのいらないですよね。
いても意味ないじゃないですか。

とりあえず最悪でも部屋を直していただきたいんですが・・・。
こんなんで鍵を渡さないで欲しかった。ここの会社はどうなってるのかねぇ。

[587: 匿名さん]

住民を軽く見て横柄な態度を取ったり、怒鳴りつけたりする管理人は他のマンションにもいますよ。
とはいうものの失礼な応対をされた場合はその都度しっかりとクレームをつけて、
改善がみられないようなら管理組合を通して管理人を更迭してもらうことにしましょう。

[588: 匿名さん]

それが、東急クオリティ。

[589: 匿名さん]

フロントのおじさん本当に腹が立ちますね
あれで月給いくら払ってるんでしたっけ？

即解雇して管理費下げてほしいよ

コンシュルジュが住民を見下した態度って東急からの天下りなのでしょう。

[590: 匿名さん]

妻曰く、コンシェルジュの女性（髪をしばっている人）も
感じが悪めとのことです。

[591: 匿名さん]

毎月コンシェルジュの評価するのはどう？
1世帯1票で過半数の要望で解雇。

これくらいの危機感あれば毎日キビキビ働くんじゃない？

[592: 匿名さん]

まさに天下りなんでしょうね
確か1人に付き年収1000万近く管理費から払ってた気が・・・

[593: 匿名さん]

>591
それ賛成です。評価を張り出してあげたらいいです！
１人１０００万？？？　げっ！すごいですね。
私は気づいたら、その場でガンと言います！

[594: 匿名さん]

そもそも、住友にガンガン言って担当を変えさせたらいいのでは？
私なら言います。

[595: 匿名さん]

ここ印刷して、あのおじさんの机に誰か置いてきて（笑）

[596: 匿名さん]

そうですね。それより過去の書き込みを含めて小冊子にして、
マンションのエントランスに山積みしておいたらいかが？？
不謹慎ですが、そんな感じですね。

[597: 匿名さん]

あのおじさん、もっさりしててなんだかなぁ
住友で候補10人位連れて来て、住民で面接してその中から決めたかったな

[598: 匿名さん]

皆さん！こんにちは。部外者のものです。
皆さんで梶ヶ谷をよくしていきましょうね！よろしくおねがいします☆

[599: 582]

コンシェルジュとグランドマネージャー、サブマネージャー
の役割の違いが未だ良くわからない私です。^^;

コンシェルジュは受付？(女性)
マネージャーは管理人？(例のおじさん）
24時間常時2名体制といっていたのは、マネージャーのことでしたよね？

>585さま

＞ゴミ置場に行く際は、コンシェルジュのいる内側から
＞アプローチする必要があります。

このことは、私がお話した内扉のことだったのですね。
それとは別に、どこかにあるのかと勘違いしてしまいました。^^;
余計な話をしてしまい申し訳わけありません。

＞窓ガラスの汚れやクロスの汚れなどに気を取られて、
＞もっと重要な部分を見落とさないように。。

そうですね。アドバイスありがとうございます。


入居がまだだからか、上にご紹介のあった
いつでもねっとなるものにアクセスできませんので、
今のところこちらでの情報交換しか手段がありません。
皆さんこれからもどうぞよろしくお願いします。

[600: 匿名さん]

皆さん、駐車場の使用契約書の控えって住友不動産建物サービスから返却されましたか？
入居説明会時に配られた資料を読むと後日1通返却と書いてありましたが、
受け取った記憶がありません。