キャピタルマークタワー

[匿名さん]

モデルがオープンしたようですが情報交換しませんか。


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[122: 112]

資料を見直したところ、確かに121さんの言われる内容は載ってました。
が、コンクリ強度の説明は記憶にありません。^-^;
説明は何回かやってたので、会によっては端折られたのかも(ということにしておく)

これだけでは何なので、Fcについて調べてみました。
Fcは設計基準強度の意味で、通常、単位はN/mm2の様です。
説明会の資料には単位が書かれてないのが気になるところですが、
まさかN/cm2ってこともないでしょうから、素直に読めば最低でも36N/mm2の
高強度コンクリートを使っており、やるじゃんCMTと言うことになります。
ということで、112の触れられたくない云々の発言は御詫びして取り下げます。

梁を何とかしろ云々は取り下げませんけど。:-P

[123: 匿名さん]

やっぱりCMT側は、静かでしょうけど、夜遅くに、女性や高齢者が歩くのは人通りが少なすぎて、どうかという話は聞いたことがあります。静かなところが好きな方にはよいのでしょうが、やはり、遅い時間に
女性が一人で歩くという点では、あまりお勧めできないように思われます。
駅から近いといいますが、やはり、5分以内のほうが、将来的な資産価値にも少しマイナスになると思うのは、私でけでしょうか？周辺に建設されつずけているタワーを見ても、将来、投売りとなり、どうも資産価値が気になるところです。

[124: 匿名さん]

資産価値をマンションに求めてはいけない。
マンションには利便性を求めるべき、結果として資産価値が付けが儲けもの、と思うぐらいではないと後でガッカリですよ。
もし、マンションに資産価値を求めたいならば、六本木や白金台の高級マンションぐらい（多分新築ではなかなか出てこない、結果中古物件となる）。これでも安全とは言えない。
資産価値に拘りたいならば１００坪以上の土地を持った戸建ぐらではないと資産価値云々は言えないですよ。
悲しいから日本の場合は結局土地になってしまう。

[125: 匿名さん]

少なくともＣＭＴを検討している時点で、資産価値を考えることがナンセンス。
湾岸地域のタワーマンションで資産価値がありそうなのは、「みなとみらい」ぐらいでは。
でも、あそこもタワーが乱立してどうなるか判らない。

まぁ、ＣＭＴよりは島の方が商業施設や幼稚園・保育園等の施設があるだけ、まだちょびっと資産価値があるでしょう。

[126: 匿名さん]

みなとみらいが資産価値ありそうと思う人は勉強が足りない。
この中では最低ですよ。

[127: 匿名さん]

126さんのおしゃるとおりです。浅い知識ですね。

[128: 匿名さん]

ちなみに港南アイランドにも商業施設や幼稚園・保育園等の施設があります。

[129: 匿名さん]

↑
港南×
芝浦○
スマソ

[130: 匿名さん]

まぁ、CMTはタワー内に保育施設とミニショップ、帰り道にピーコックがあるわけですが。

[131: 匿名さん]

いえいえ、芝浦がアイランドなら港南もアイランドです。

[132: 匿名さん]

ええ、港南アイランドにも商業施設や幼稚園・保育園等の施設はありますとも。

[133: 匿名さん]

【買いたいポイント】　　　　　　　　　【やめたいポイント】
ロケーション　　　　　　 ●−○　　超高層と思えない埋没感　　
免震構造　　　　　　　　 ●−○　　地下利用が出来ず、将来コストがかかる駐車場＆１軒１台の駐輪場
山手線田町駅まで８分 　　○−●　　夜は酔っ払い天国（年末はゲロ臭い）　
値段　 　　　　　　　 　 ●−○　　眺望がある階層だと島とあんまり変わんない　　　　
それなりの共用部　　　　 ●−○　　島やTTT、WCTに比べ段違いに劣る
ＭＲの受付いい　　　　　 ●−○　　島やＴＴＴ、ＷＣＴに比べＭＲ閑散、、、不人気物件もしくは滑り止め
（将来資産価値に影響）

住所が港区でカッコイイ 　 ●−○　住友三角ビルと見まがうダサダサな外観、はっきり言って島の公団以下
欠点らしい欠点は少ない　　●−○　長所らしい長所や特徴０、資産価値の維持に重要なネームバリュー期待できず・・・

１勝７敗ですた

[134: 匿名さん]

>>133

苦労の割には判りにくい図式。徒労。
MRの受付が資産価値に影響。アタマの中身が見えませんな。
ロケーション（立地眺望）　良い　悪い
免震構造　評価　評価しない
交通利便性　評価　評価しない
こう考えていくと、６勝１敗（負けは眺望日照のみ）１不明（MR受付）
こうなるな。

[135: 匿名さん]

MRの受付が資産価値に影響します？
受付でマンションの価値が上がるならみんなもっと金かけてるよ。スマップに受付やってもらうとか。
MRの受付程度で資産価値うんぬん言うのは同じ田町の割高島タワーマンションの言い訳でしょう。

[136: RCJ]

MRの受付の部分は、これにかかってるんでは？→島やＴＴＴ、ＷＣＴに比べＭＲ閑散、、、不人気物件もしくは滑り止め
本当にＭＲが資産価値にかかってるんだとしたら、頭おかしいＷ
いずれにしても見にくい（読みにくい）文章

私もＴＴＴ・アイランド・ＷＣＴとＭＲ巡りをしてるけど、不人気物件なのは否めない
良くも悪くも、見栄えが悪い
でも価値はあると思うので、本当に買いたい人にはこれ幸いでは？？

[137: 匿名さん]

ここって不人気なの？
担当営業は　もう半分近く要望入ってるようなこと言ってたけど・・。はったり？

[138: 匿名さん]

島が発表になってからは、人気物件ですよ。
島が高くて買えない人が、押し寄せて来ています。
不人気とか悪い評判を流しているのは、島のデベと思われます。

[139: 匿名さん]

>>133の表はちょっと偏っているよね。
ＣＭＴは眺望は確かに望めないが、島、TTT、WCTも眺望がいい部屋はもっと高くないかな。
駐輪場や駐車場のコストを考えるなら共用施設が充実しているマンションもそれらの維持にコストがかかりそうな気が・・・。

芝浦（田町）の２物件に限って言うと
イメージ、地域規模の再開発、共用部の充実を取るなら島
免震、オール電化、価格を取るならＣＭＴ

どういうことを望むかによって買いたいマンションが違ってくるだけじゃないの？

島にもピーコックがあるけど、駅からの帰り道にスーパーに立ち寄れない（一番奥にある）のがちょっと不便そう。
既存のピーコックが撤退しない限り、その点はＣＭＴの方が便利そうな気がする。

[140: 匿名さん]

表は同じ価格で比べるならありだと思いますが、価格を考えると簡単に比較はできないと思います。
なによりこの価格で、東急、三菱地所、鹿島、免震、港区で山手線10分以内、今までなかったと思いますが。
資産価値はとりあえず値下がり率が少なければいいわけですから初めから安く買えればそれでいいでしょ。
東急及び三菱地所、免震、オール電化、価格メインの方には中古になっても説得力はあるんじゃないですか。
ただ、ステータスを求めている方には不向きだと思いますけど、お得感を求める方にはいいと思います。
ブランド品を正規のショップで買うか、ディスカウントショップで買うかに似てる気がします。
もちろん、全ての商品は置いていないので、商品選びに妥協は必要になるかと思いますが。
人と差を求めるなら白金とかの山手線の内側に行けばいいだけの話。
結構物件ありますよね。
もし、買えるならそっちに行きたいですけどね。

[141: 匿名さん]

>>140
新築に拘らなければ、ここの平均価格帯で麻布周辺買えるよ。平米もちょっと広いくらいで。
「どうしても新築タワー！」なら止めません。

[142: 匿名さん]

>139
これは島にも言えるけど・24階部分まで上がるある意味超高層ＰＫの維持費ってどれくらいかわかってるの？
架け替え費用を想像してみな？
街中で営業やめちゃってるタワーパーキングって見たことあるでしょ？

確かに免震とかALL電化とかはあるけど
ステータスを語るには、ゴクレすらやらない全面吹付タイルであることや
駅から歩いて行って最初に見えるのが24階相当のノッペリした巨大ウォール（駐車場部分）じゃねー

[143: 匿名さん]

>>138さん
グローブタワーの価格発表で↑人気上昇、ＴＴＴの価格発表で↓人気下降という流れでは？

しかし要望書の〆まであと３日の時点で、要望書半分＝200人しか要望だしてない　ですから
相当不人気マンションと言い切ってしまえるでしょうね。

[144: “]

>139さん
知識がなくて維持費がわかりません。是非こちらで教えていただけると参考になります。

>143さん
島とTTTのMRオープンは同時で、価格帯もほぼわかっていると思うのですが。
(個人的には島は高すぎ、TTTは思ったほど安くないと考えています)

要望書に関しては、137さんのは半分の住戸が出ているという意味だと思うので
200人ってことはないと思いますが、投資用に低層階の人気が高いようですね。
ただでさえ居住層が読めないところ、ちょっと微妙な感じです(当方ファミリー)。

[145: 匿名さん]

>>144
ここの営業マン、要望書が入ってる住戸に重複要望させたがらないよね？
なのでほぼ要望半分＝倍率0.5倍では？

[146: 匿名さん]

このマンションって先着順？？？
考えた末に南東側の安い部屋に要望書を入れたいことを一昨日電話で言ったら
営業さんに先にお客さんが入っているので・・・・って
かなりはっきりと拒否されましたけど。
みなさんはいかがですか？

[147: 匿名さん]

現在の要望書は１期販売のものではなく、それ以前の優先販売のものと聞いております。
優先販売の場合は、基本的に先着順と同じと考えれば良いでしょう。
また、販売会社の方でかち合わないように操作（購入が確実な人優先とか、ローン審査が確実な人優先とか）するようです。
そこが優先販売の所以です。
どうしてもこの部屋でなければと言えば何らかの処置をして下さるのではないでしょうか？

[148: 下げ]

>>146
如何に均等にお客をバラけさせるか、（理想としては１倍で全住宅を売る）というのが
営業の腕の見せ所らしいので、そう言ったことを言うのでしょう。
でも公庫付マンションなので、はっきり言ってそれは違法です。

曲がりなりにも大手さんがそこまで露骨な事を言うところを見るとこのマンションは相当苦戦していて
今いるお客を、ある程度均等に割り振って売らなきゃならないということなんでしょう。

>>147
公庫付なので、それ以前の優先販売というものも存在しません。違法です。
そういう、口先の言い訳を言わなくてはならないほど苦しいのでしょう。

公庫利用可であれば許されますが、公庫付ですから当マンションは

[149: 匿名さん]

要望書入れるのはじめてなんでよくわかってないんですが、
CMTのように登録でもないのに源泉票が必要なのって、普通なんですか?

[150: 匿名さん]

>149
要望書入れたついでにローン審査を勧められませんでしたか？

[151: 匿名さん]

えっ？
ローン審査の紙出しちゃいました・・・
いらないんですか？？？
ごめんなさい、もの知らずの素人なんです。

あと公庫は全室可でしょうか。（広さは80㎡以上）
手元の資料ではわかりません。

[152: 匿名さん]

>>149・151
公庫付でしょここは？　階数によって基準が都市再生融資か通常かの差はあるらしいけど
広告で一切の販売行為は行わないって言ってる割に、カツカツでやってるねー
ちなみにあまりのカツカツさに不安になりローン審査私は断りました。

[153: 匿名さん]

>>142
タワーパーキングがあるマンションは結構あるからＣＭＴのマイナス要因というより、タワーを多く検討している人にとっては
これだけが大きなマイナスにはならないんじゃないかな。
平らな駐車場はまずその敷地を確保するのが大変だし。

[154: 匿名さん]

>151
ローン審査には源泉票が普通必要ですねって話です。

買う気がそれなりにあるならローン審査を頼んでも問題ないけど、
微妙なら、とりあえず断った方が良いんじゃないですかね。
他の物件の提携銀行が同じ銀行だと、そっちのローン審査が出来なくなるし。
(CMTの方を取り下げてもらえばOKだけど面倒くさい)

[155: ///]

全面吹付タイルのマンションって、そもそもどうなの？
凄い安っぽいよ。
安くないお金を出して、なんか自慢できないマンション買ってどうするの？
この安っぽさは、将来の資産価値にも、賃貸に回した時の賃料にも跳ね返る
島の公団より安っぽいマンションですから

[156: 匿名さん]

ＴＴＴの板見てきましたが、ＴＴＴよりもこちらのほうが周辺環境よさそうですね。

[157: 匿名さん]

>>123
数年前まで田町に勤めていた女ですが、当時帰宅が深夜になっても駅までの不安はまったくありませんでしたよ。
深夜といっても街灯も店舗も多いですし、基本的にビジネス街なので怪しい感じの人はあまり入ってきません。
大通りとも離れていて落ち着いているし、ここらへんに住めたらいいなぁと憧れたものです。
運河を渡り切って、港南や芝浦の島の向こう側の倉庫街まで行けば夜は怖いですけどね。

[158: 匿名さん]

>>156
環２に環３、築地の移転に、ゴミ処理場、東京でＴＴＴより環境が悪いところってあるの？
私は、海岸通りに首都高、食肉工場にゴミ処理場っていうベイクレ＆ＷＣＴしか思い浮かばない

[159: 匿名さん]

ＴＴＴ、ベイクレ＆ＷＣＴになんか恨みでもあるの？

[160: 匿名さん]

ヒント：芝浦デベ。

[161: 匿名さん]

芝浦も港南も大して変わらないのに、近親憎悪ってこと？

[162: 匿名さん]

>>160
アイランドとＴＴＴは、営業さん一緒（三井販売）だから、ＣＭＴ関係者じゃん？

[163: 匿名さん]

>>161
大して変わらない
　↓
競合相手
　↓
掲示板で叩いてみる

そういう構造。

[164: 匿名さん]

やめときゃ良いのに、たいてい芝浦を持ち上げる時に、
港南や勝どきを叩くから不毛な叩き合いになるんだよ。
このスレも芝浦アイランドスレの二の舞になりそうだね。

[165: 匿名さん]

>>161
外から見れば大したことなくても、購入検討者からみれば少しでも良い所を買いたいと思うのはあたりまえと思います。
購入者は本当に些細なところまで拘っているのです。
芝浦は、港南のように駅から遠くありませんし、環境も嫌悪施設がない、官公民の開発で島ごとリニューアルされる等、格段に違うと思います。
芝浦も港南も変わらないと思っている方達は、購入の検討もしていない冷やかしなので無視しましょう。
高い買い物ですからほんの些細なことでも拘っていきたいと思います。

[166: 匿名さん]

ここの売主、三菱地所の宅建免許取り消しがなんとか回避されました。
（お客さんに土壌汚染の事実を隠してマンションを売りつけてた）
これで、ここも長期戦の分譲活動が可能になりましたので、今後の売り方にも影響出るかも？？

でも、土壌汚染を隠してマンション売ってお咎めなしって
本当に日本は大企業に甘いよなー

[167: 匿名さん]

>>161
購入を検討している者ですが、
やはり芝浦と港南は同じエリアと思います。
すぐ近くですので、港南を中傷することは芝浦にもマイナスに作用して、
だんだん芝浦に嫌気がしてきます。
あなたは、検討者ですか、デベ営業ですか。

[168: 167]

>>161 →　>>165 です。間違えて、すみません。

[169: 匿名さん]

芝浦と港南は違うよ。
１０年前、芝浦にはマンションはあったし、ピーコックもあった。
博報堂もあったしな。
でもよ、港南ってのは、１０年前にはま、誰一人、とは
言わないが、何もマンションなんてなかった。
だいたい、海岸通りなんて煩くて仕方なし。
港南のこと持ち上げているのは、地方から来た野良さん。
そりゃ芝浦は芝じゃないし、三田でもないがよ、明治時代から
人は住んでいた。港南なんて、倉庫しかないからこれだけマンションが
建ったんだろ。基本的に芝浦を見て来いよ。平日。
俺は三井の港南のPTを見て、これだけ醜悪な迷惑施設に取り囲まれて
平気でいららるやつの神経がわからん。見てみろよ。運送業者に
囲まれて、まったく住宅地でもオフィス街でもない。ネズミ街だろ。

[170: 165]

私は検討者です。
ここ５年程都心部のマンションを検討し続けています。
検討の結果良いと思ったところは高くて手がでませんでした。
安いところはやはり何かしらの問題点を抱えていました。
芝浦は５年目にしてやっと全ての条件を満たしそうな物件です。
価格は思ったよりも高かったですが冷静に判断すると納得する価格です。
頑張ればローンも何とかなりそうです。
別に港南を中傷しているつもりはありません。
お気に障ったらお許し下さい。

なお芝浦と港南を同じエリアと考えるのはポートサイドとみなとみらいを同じエリアと言うのと同じでやはり無理があると思います。
なぜなら芝浦と港南を直接結ぶ道路は無いのです。
芝浦の島は東西方向の連絡道路はありますが南北方向はありません。
また町の雰囲気も大分異なります。
品川駅港南口の人工的で雑多の雰囲気に比べると田町駅東口は小学校や幼稚園があり落ち着いています。

[171: １７０はえらい]

ようやくまともな人が出てきた
こういう人が多く住むことを祈る