キャピタルマークタワー

[匿名さん]

モデルがオープンしたようですが情報交換しませんか。


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[No.101 by 98 2005-06-04 12:14:00]

こんどは同一人認定ですか？あと南中って使いません？小学校の理科で習いましたし
今も教えてますので、小学生でも知ってる言葉ですよ。
そういう物言いに言い返せば、むしろネガティヴリードだのって言葉
貴方こそデベでは？

私は単純に地図上で日照は計算できるよってことと、ポンプ場と処理場の違いの指摘をしただけですし

日照については計算上８６さんの言うとおりだよってのは客観的に指摘してるだけでしょ？
だいたい86氏？（女史？）は別にアイランドをほめてないでしょ？品川は住友だし

だいたい弁証法って言うほどの事でなくて
下水施設のウソしかり、わかりもしない品川の倍率や、ケープの価格を元に８６さんを批判することに
違和感を覚えただけですし、そういう決め付け型の幼児性に反感をもっただけ。

なんか、人を勝手にデベにしたり、その人と私を勝手に同一にしたり、えらく身勝手というか、キメツケっていうか
幼児っていうか
こんな人と同じマンションになったら大変そうですね。

心理的側面？どうぞやってください。さぞすばらしい理論を展開してくれそうですね
これだけの文章でそれが出来るならぜひ警察にでも検察にでも就職してください。
そういう、主観的・直感的な感想でけで人を批判するのはおやめになられたほうが良いですよ。

[No.102 by 匿名さん 2005-06-04 12:14:00]

でしょうね。イメージで売りつけようとしてる島はただの耐震マンション。

[No.103 by 匿名さん 2005-06-04 12:24:00]

>>101
いろいろおしゃってるようですが、私から見れば島もCMTもそれぞれ一長一短があります。
日照について地図だけじゃなく現地で見るほうがわかりやすいでしょう？
日照も眺望も大事だけど、私にとってCMTの最大のポイントは免震であること。
ケープ待ちの気持ちもわかりますが、グローブタワーの価格を見るとそこまでの価値はないと思います。
それに、ケープタワーと品川定借とはまったく客層が違うと思いますがどうでしょう？

[No.104 by 匿名さん 2005-06-04 12:32:00]

>>99
おお！一時、２ちゃんねるで有名になった「地所くん」じゃん。相変わらずだな

[No.105 by 101 2005-06-04 13:00:00]

>>103
同意です、1長１短の短の部分がＭＲの説明では当たり前ですが見えませんから、そういう部分を情報交換するのもこの場所の意義だと思います。
纏めると
長所＝駅近・免震・比較的安い
短所＝眺望・日照がタワーにしては悪い・敷地に余裕がない

あとこれは主観的な話ですがケープにしろグローブにしろ芝浦運河を冬場渡るのが
個人的には嫌なので（寒いんですよ本当に）
島は対象外です。
品川計画は良くわかりませんが、検討対象だと思います。

[No.106 by 匿名さん 2005-06-04 21:45:00]

今の住まいが大規模開発地域なんですが、新しい街で生活を始めるのって凄く大変でした。
街づくりもしなくちゃならないんですよ。
子育て中の人にはそれがまた魅力なのかもしれないけど
40代になってそんな苦労はゴメンなのでCMTにします。

CMTで気になること。
自転車1世帯1台しか置けないって・・・
みなさんどうする予定ですか？

[No.107 by 匿名さん 2005-06-05 00:54:00]

>>106
車です。自転車は所有する予定ありませんので、僕の分を抽選で当てて下さい。

[No.108 by 匿名さん 2005-06-05 01:01:00]

未だに港南と島だけ比較に出す人多いな。
CMTはTTTと川崎と価格で一緒でも、どちらの物件も高級感/プレミアム感が無いから比較されたくないのだろうな。
折角高い金を払って「東京港区」という名前欲しさに郊外から出てくるのだしね。

逆に島や港南物件検討者はココと比較されたくないんだろうね。

うん？同じ心理だからだよ。

[No.109 by 匿名さん 2005-06-05 01:05:00]

自転車はレンタルも用意していますよね。それと、どうしてもっていう人は折りたたみもありますが。
もっともエレベーターで運ぶときは嫌な目で見られますかね。
でも、自転車なくても生活できますよね。ピーコックも近いし、札の辻はなんだか危険だし。
それと回りの建物ですが、高さ６０メートルを超えると建築基準法上の色々と安全規制が厳しく
なりますので、だいたいみんな５９メートルくらいですよね。いま作っているマンションもそう。
だから２５階以上なら一応の眺望はありますよ。もっとも私は低層にしました。日照も期待しないけど、
とにかく駅から近くて、騒音もない、地震もそこそこ安心（最近、群発っぽいので、やっぱり
関東にもいずれ大きいのが来ると思いますよ）、そして価格。この４点で私は買いです。

[No.110 by “ 2005-06-06 00:03:00]

>>108
余計な事は書かなくていい。

確かにラゾーナバッシングが多いのは気になるが、書いてる人にもなんか意図があるのだろう。
向こうは現在登録中だからじゃないか？
CMTも登録始まったら多方面の掲示板でバッシングが始まるよ。いつもの事だ。

そういえばCMTはそろそろメニュープランが出てくるね。
基本プランはまともなのがなかったのでちょっと楽しみ。
中層80平米でLD20畳程度のプランが沢山あると嬉しいのだが。

[No.111 by 優 2005-06-06 00:59:00]

コンクリートはどうなんでしょう？

免震は大分アピールされてますが、アイランドやパークタワーがうたっている
高強度コンクリートや高強度鉄筋、30N/mm2や3,000tなどの数字が出てないって
ところは、通常のコンクリートというところなのでしょうかね。
その分、免震構造が補完してくれるということなのかな。

[No.112 by 匿名さん 2005-06-06 03:04:00]

構造説明会では、免震構造のお陰で設計の自由度が高くなりました
とか言ってたけど、コンクリ自体に関する説明はなかったなぁ。
やっぱり触れて欲しくはないところなんではないでしょうか。

設計の自由度云々言うなら、窓際の梁をもう少し何とかしろと思ったのは
私だけではないはず。

[No.113 by ３３ 2005-06-06 12:26:00]

MRを数回拝見してきました。下水処理場の件が気になります。どなたか詳しく教えて頂けないでしょうか？
全く、営業の方は触れていませんでした。やっぱり、触れたくないないようなんじゃないかと・・　　　あと、田町のCMT側の治安が悪いと聞いたことがあります。その点も不安な点です。

[No.114 by 匿名さん 2005-06-06 14:36:00]

>MRを数回拝見してきました。下水処理場の件が気になります。
下水処理場のなにがきになるのですか？におい？見た目？
眺望はCMTからはまったく問題にならないんでは？
においに関しても、CMT近くの会社に勤めていますが気になりませんよ。
かえってサクラの季節にはきれいですよ。

>田町のCMT側の治安が悪いと聞いたことがあります。その点も不安な点です。
治安が悪いって犯罪とかですか？10年くらい勤めていますがそんな話は聞きませんし
治安が悪いなんて感じませんが。

[No.115 by 匿名さん 2005-06-06 16:59:00]

>98さん
下水処理場（水再生センター）はアイランドとキャピマはそれほど距離に差は
ないですよね？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.17.548&el=139.44.43.407&la=...

アイランドの敷地内のポンプ場は芝浦のポータルサイトによると
やはり処理場に下水・汚水を送るもので、あなたの記述こそねつ造ですよね。
http://www.shibaura.org/kigyou/pump.html

もうアイランドと比べてもしょうがないですが。。。
価格から言っても客層はべつものだし。
デベが思っているほどこの2件は競合してないですよ。

[No.116 by “ 2005-06-06 18:54:00]

狭い部屋が多いけど購入者はどんな人種でしょうね。
やっぱり住人のカラーが気になります。
ちなみにウチはJR10分圏内共働き夫婦です。

↑価格から言って客層が別ということは
CMTは安リーマン家庭が多いってことですか？

で、島はどんな層なんでしょうか？
日曜にMR帰りの子沢山一家と何組も遭遇したので若いファミリー層中心と勝手に思い込んでいましたが。

それぞれの客層をご存知の方がいたら教えてください。

[No.117 by 匿名さん 2005-06-06 20:02:00]

>>116
あくまでも私が見た範囲ですが、ＣＭＴは夫婦のみ、アイランドは赤ちゃんや幼児を連れたファミリーが多かったです。
もちろんアイランドも夫婦のみって感じの人もいましたが、ＣＭＴに比べてってことで。
ＣＭＴはモデルルームのイメージビデオ？（イメージトーク？）でもいかにもファミリーって設定がなかった（記憶に残らなかった）、
ＤＩＮＫＳやリタイヤ夫婦など子供なしを想定しているのかなと勝手に思っています。

[No.118 by “匿名さん 2005-06-06 20:24:00]

114さんではありませんが、私も10年ほど芝浦4丁目に勤めてました。
夜になると商店街の辺りは酔っぱらいが多く出没しますが、CMTの辺りは静かなもんです。
酔っぱらいは居ても治安は問題ありませんので御安心を。
ちなみに私が好きな飲み屋は魚八と駒八です(笑)

[No.119 by 匿名さん 2005-06-06 21:59:00]

芝浦の島は、高収入のヤングエグゼグティブファミリー。
ＣＭＴは普通のサラリーマンというところではないでしょうか。
芝浦の島に憧れますが、うちはＣＭＴが合っているかな。

[No.120 by 匿名さん 2005-06-06 22:05:00]

>118さん
私も芝浦4丁目勤めです。駒八は私も好きです。
>113さん
酔っ払いは三田口に比べれば少ない方だと思いますよ。
駅前だけだし、CMT周辺の夜は静かですよ。

[No.121 by 匿名さん 2005-06-07 00:10:00]

>>116
アイランドは若いカップルがほかと比べて多かった気がします。
>>112
免震構造説明会に出席されたのならコンクリートの説明はさわり程度でしたがあったとおもいます。
柱：Fc70〜Fc36、梁：Fc54〜Fc36と資料にあるところで、高強度コンクリートを使っていると説明がありました。
私には、この単位がどんなもので、他に比べていいのか悪いのかもわかりませんが。

[No.122 by 112 2005-06-07 00:46:00]

資料を見直したところ、確かに121さんの言われる内容は載ってました。
が、コンクリ強度の説明は記憶にありません。^-^;
説明は何回かやってたので、会によっては端折られたのかも(ということにしておく)

これだけでは何なので、Fcについて調べてみました。
Fcは設計基準強度の意味で、通常、単位はN/mm2の様です。
説明会の資料には単位が書かれてないのが気になるところですが、
まさかN/cm2ってこともないでしょうから、素直に読めば最低でも36N/mm2の
高強度コンクリートを使っており、やるじゃんCMTと言うことになります。
ということで、112の触れられたくない云々の発言は御詫びして取り下げます。

梁を何とかしろ云々は取り下げませんけど。:-P

[No.123 by 匿名さん 2005-06-07 13:51:00]

やっぱりCMT側は、静かでしょうけど、夜遅くに、女性や高齢者が歩くのは人通りが少なすぎて、どうかという話は聞いたことがあります。静かなところが好きな方にはよいのでしょうが、やはり、遅い時間に
女性が一人で歩くという点では、あまりお勧めできないように思われます。
駅から近いといいますが、やはり、5分以内のほうが、将来的な資産価値にも少しマイナスになると思うのは、私でけでしょうか？周辺に建設されつずけているタワーを見ても、将来、投売りとなり、どうも資産価値が気になるところです。

[No.124 by 匿名さん 2005-06-07 18:41:00]

資産価値をマンションに求めてはいけない。
マンションには利便性を求めるべき、結果として資産価値が付けが儲けもの、と思うぐらいではないと後でガッカリですよ。
もし、マンションに資産価値を求めたいならば、六本木や白金台の高級マンションぐらい（多分新築ではなかなか出てこない、結果中古物件となる）。これでも安全とは言えない。
資産価値に拘りたいならば１００坪以上の土地を持った戸建ぐらではないと資産価値云々は言えないですよ。
悲しいから日本の場合は結局土地になってしまう。

[No.125 by 匿名さん 2005-06-07 19:02:00]

少なくともＣＭＴを検討している時点で、資産価値を考えることがナンセンス。
湾岸地域のタワーマンションで資産価値がありそうなのは、「みなとみらい」ぐらいでは。
でも、あそこもタワーが乱立してどうなるか判らない。

まぁ、ＣＭＴよりは島の方が商業施設や幼稚園・保育園等の施設があるだけ、まだちょびっと資産価値があるでしょう。

[No.126 by 匿名さん 2005-06-07 19:05:00]

みなとみらいが資産価値ありそうと思う人は勉強が足りない。
この中では最低ですよ。

[No.127 by 匿名さん 2005-06-07 19:46:00]

126さんのおしゃるとおりです。浅い知識ですね。

[No.128 by 匿名さん 2005-06-07 22:31:00]

ちなみに港南アイランドにも商業施設や幼稚園・保育園等の施設があります。

[No.129 by 匿名さん 2005-06-07 22:38:00]

↑
港南×
芝浦○
スマソ

[No.130 by 匿名さん 2005-06-07 22:41:00]

まぁ、CMTはタワー内に保育施設とミニショップ、帰り道にピーコックがあるわけですが。

[No.131 by 匿名さん 2005-06-07 23:04:00]

いえいえ、芝浦がアイランドなら港南もアイランドです。

[No.132 by 匿名さん 2005-06-08 01:26:00]

ええ、港南アイランドにも商業施設や幼稚園・保育園等の施設はありますとも。

[No.133 by 匿名さん 2005-06-08 08:32:00]

【買いたいポイント】　　　　　　　　　【やめたいポイント】
ロケーション　　　　　　 ●−○　　超高層と思えない埋没感　　
免震構造　　　　　　　　 ●−○　　地下利用が出来ず、将来コストがかかる駐車場＆１軒１台の駐輪場
山手線田町駅まで８分 　　○−●　　夜は酔っ払い天国（年末はゲロ臭い）　
値段　 　　　　　　　 　 ●−○　　眺望がある階層だと島とあんまり変わんない　　　　
それなりの共用部　　　　 ●−○　　島やTTT、WCTに比べ段違いに劣る
ＭＲの受付いい　　　　　 ●−○　　島やＴＴＴ、ＷＣＴに比べＭＲ閑散、、、不人気物件もしくは滑り止め
（将来資産価値に影響）

住所が港区でカッコイイ 　 ●−○　住友三角ビルと見まがうダサダサな外観、はっきり言って島の公団以下
欠点らしい欠点は少ない　　●−○　長所らしい長所や特徴０、資産価値の維持に重要なネームバリュー期待できず・・・

１勝７敗ですた

[No.134 by 匿名さん 2005-06-08 08:50:00]

>>133

苦労の割には判りにくい図式。徒労。
MRの受付が資産価値に影響。アタマの中身が見えませんな。
ロケーション（立地眺望）　良い　悪い
免震構造　評価　評価しない
交通利便性　評価　評価しない
こう考えていくと、６勝１敗（負けは眺望日照のみ）１不明（MR受付）
こうなるな。

[No.135 by 匿名さん 2005-06-08 13:55:00]

MRの受付が資産価値に影響します？
受付でマンションの価値が上がるならみんなもっと金かけてるよ。スマップに受付やってもらうとか。
MRの受付程度で資産価値うんぬん言うのは同じ田町の割高島タワーマンションの言い訳でしょう。

[No.136 by RCJ 2005-06-08 17:05:00]

MRの受付の部分は、これにかかってるんでは？→島やＴＴＴ、ＷＣＴに比べＭＲ閑散、、、不人気物件もしくは滑り止め
本当にＭＲが資産価値にかかってるんだとしたら、頭おかしいＷ
いずれにしても見にくい（読みにくい）文章

私もＴＴＴ・アイランド・ＷＣＴとＭＲ巡りをしてるけど、不人気物件なのは否めない
良くも悪くも、見栄えが悪い
でも価値はあると思うので、本当に買いたい人にはこれ幸いでは？？

[No.137 by 匿名さん 2005-06-08 17:20:00]

ここって不人気なの？
担当営業は　もう半分近く要望入ってるようなこと言ってたけど・・。はったり？

[No.138 by 匿名さん 2005-06-08 20:29:00]

島が発表になってからは、人気物件ですよ。
島が高くて買えない人が、押し寄せて来ています。
不人気とか悪い評判を流しているのは、島のデベと思われます。

[No.139 by 匿名さん 2005-06-08 20:55:00]

>>133の表はちょっと偏っているよね。
ＣＭＴは眺望は確かに望めないが、島、TTT、WCTも眺望がいい部屋はもっと高くないかな。
駐輪場や駐車場のコストを考えるなら共用施設が充実しているマンションもそれらの維持にコストがかかりそうな気が・・・。

芝浦（田町）の２物件に限って言うと
イメージ、地域規模の再開発、共用部の充実を取るなら島
免震、オール電化、価格を取るならＣＭＴ

どういうことを望むかによって買いたいマンションが違ってくるだけじゃないの？

島にもピーコックがあるけど、駅からの帰り道にスーパーに立ち寄れない（一番奥にある）のがちょっと不便そう。
既存のピーコックが撤退しない限り、その点はＣＭＴの方が便利そうな気がする。

[No.140 by 匿名さん 2005-06-08 22:32:00]

表は同じ価格で比べるならありだと思いますが、価格を考えると簡単に比較はできないと思います。
なによりこの価格で、東急、三菱地所、鹿島、免震、港区で山手線10分以内、今までなかったと思いますが。
資産価値はとりあえず値下がり率が少なければいいわけですから初めから安く買えればそれでいいでしょ。
東急及び三菱地所、免震、オール電化、価格メインの方には中古になっても説得力はあるんじゃないですか。
ただ、ステータスを求めている方には不向きだと思いますけど、お得感を求める方にはいいと思います。
ブランド品を正規のショップで買うか、ディスカウントショップで買うかに似てる気がします。
もちろん、全ての商品は置いていないので、商品選びに妥協は必要になるかと思いますが。
人と差を求めるなら白金とかの山手線の内側に行けばいいだけの話。
結構物件ありますよね。
もし、買えるならそっちに行きたいですけどね。

[No.141 by 匿名さん 2005-06-08 22:55:00]

>>140
新築に拘らなければ、ここの平均価格帯で麻布周辺買えるよ。平米もちょっと広いくらいで。
「どうしても新築タワー！」なら止めません。

[No.142 by 匿名さん 2005-06-09 01:52:00]

>139
これは島にも言えるけど・24階部分まで上がるある意味超高層ＰＫの維持費ってどれくらいかわかってるの？
架け替え費用を想像してみな？
街中で営業やめちゃってるタワーパーキングって見たことあるでしょ？

確かに免震とかALL電化とかはあるけど
ステータスを語るには、ゴクレすらやらない全面吹付タイルであることや
駅から歩いて行って最初に見えるのが24階相当のノッペリした巨大ウォール（駐車場部分）じゃねー

[No.143 by 匿名さん 2005-06-09 02:19:00]

>>138さん
グローブタワーの価格発表で↑人気上昇、ＴＴＴの価格発表で↓人気下降という流れでは？

しかし要望書の〆まであと３日の時点で、要望書半分＝200人しか要望だしてない　ですから
相当不人気マンションと言い切ってしまえるでしょうね。

[No.144 by “ 2005-06-09 03:43:00]

>139さん
知識がなくて維持費がわかりません。是非こちらで教えていただけると参考になります。

>143さん
島とTTTのMRオープンは同時で、価格帯もほぼわかっていると思うのですが。
(個人的には島は高すぎ、TTTは思ったほど安くないと考えています)

要望書に関しては、137さんのは半分の住戸が出ているという意味だと思うので
200人ってことはないと思いますが、投資用に低層階の人気が高いようですね。
ただでさえ居住層が読めないところ、ちょっと微妙な感じです(当方ファミリー)。

[No.145 by 匿名さん 2005-06-09 08:51:00]

>>144
ここの営業マン、要望書が入ってる住戸に重複要望させたがらないよね？
なのでほぼ要望半分＝倍率0.5倍では？

[No.146 by 匿名さん 2005-06-09 20:01:00]

このマンションって先着順？？？
考えた末に南東側の安い部屋に要望書を入れたいことを一昨日電話で言ったら
営業さんに先にお客さんが入っているので・・・・って
かなりはっきりと拒否されましたけど。
みなさんはいかがですか？

[No.147 by 匿名さん 2005-06-09 20:37:00]

現在の要望書は１期販売のものではなく、それ以前の優先販売のものと聞いております。
優先販売の場合は、基本的に先着順と同じと考えれば良いでしょう。
また、販売会社の方でかち合わないように操作（購入が確実な人優先とか、ローン審査が確実な人優先とか）するようです。
そこが優先販売の所以です。
どうしてもこの部屋でなければと言えば何らかの処置をして下さるのではないでしょうか？

[No.148 by 下げ 2005-06-09 22:01:00]

>>146
如何に均等にお客をバラけさせるか、（理想としては１倍で全住宅を売る）というのが
営業の腕の見せ所らしいので、そう言ったことを言うのでしょう。
でも公庫付マンションなので、はっきり言ってそれは違法です。

曲がりなりにも大手さんがそこまで露骨な事を言うところを見るとこのマンションは相当苦戦していて
今いるお客を、ある程度均等に割り振って売らなきゃならないということなんでしょう。

>>147
公庫付なので、それ以前の優先販売というものも存在しません。違法です。
そういう、口先の言い訳を言わなくてはならないほど苦しいのでしょう。

公庫利用可であれば許されますが、公庫付ですから当マンションは

[No.149 by 匿名さん 2005-06-09 22:34:00]

要望書入れるのはじめてなんでよくわかってないんですが、
CMTのように登録でもないのに源泉票が必要なのって、普通なんですか?

[No.150 by 匿名さん 2005-06-09 23:21:00]

>149
要望書入れたついでにローン審査を勧められませんでしたか？

[No.151 by 匿名さん 2005-06-09 23:32:00]

えっ？
ローン審査の紙出しちゃいました・・・
いらないんですか？？？
ごめんなさい、もの知らずの素人なんです。

あと公庫は全室可でしょうか。（広さは80㎡以上）
手元の資料ではわかりません。

[No.152 by 匿名さん 2005-06-10 00:06:00]

>>149・151
公庫付でしょここは？　階数によって基準が都市再生融資か通常かの差はあるらしいけど
広告で一切の販売行為は行わないって言ってる割に、カツカツでやってるねー
ちなみにあまりのカツカツさに不安になりローン審査私は断りました。

[No.153 by 匿名さん 2005-06-10 00:22:00]

>>142
タワーパーキングがあるマンションは結構あるからＣＭＴのマイナス要因というより、タワーを多く検討している人にとっては
これだけが大きなマイナスにはならないんじゃないかな。
平らな駐車場はまずその敷地を確保するのが大変だし。

[No.154 by 匿名さん 2005-06-10 01:55:00]

>151
ローン審査には源泉票が普通必要ですねって話です。

買う気がそれなりにあるならローン審査を頼んでも問題ないけど、
微妙なら、とりあえず断った方が良いんじゃないですかね。
他の物件の提携銀行が同じ銀行だと、そっちのローン審査が出来なくなるし。
(CMTの方を取り下げてもらえばOKだけど面倒くさい)

[No.155 by /// 2005-06-10 02:27:00]

全面吹付タイルのマンションって、そもそもどうなの？
凄い安っぽいよ。
安くないお金を出して、なんか自慢できないマンション買ってどうするの？
この安っぽさは、将来の資産価値にも、賃貸に回した時の賃料にも跳ね返る
島の公団より安っぽいマンションですから

[No.156 by 匿名さん 2005-06-10 06:49:00]

ＴＴＴの板見てきましたが、ＴＴＴよりもこちらのほうが周辺環境よさそうですね。

[No.157 by 匿名さん 2005-06-10 06:57:00]

>>123
数年前まで田町に勤めていた女ですが、当時帰宅が深夜になっても駅までの不安はまったくありませんでしたよ。
深夜といっても街灯も店舗も多いですし、基本的にビジネス街なので怪しい感じの人はあまり入ってきません。
大通りとも離れていて落ち着いているし、ここらへんに住めたらいいなぁと憧れたものです。
運河を渡り切って、港南や芝浦の島の向こう側の倉庫街まで行けば夜は怖いですけどね。

[No.158 by 匿名さん 2005-06-10 08:37:00]

>>156
環２に環３、築地の移転に、ゴミ処理場、東京でＴＴＴより環境が悪いところってあるの？
私は、海岸通りに首都高、食肉工場にゴミ処理場っていうベイクレ＆ＷＣＴしか思い浮かばない

[No.159 by 匿名さん 2005-06-10 13:01:00]

ＴＴＴ、ベイクレ＆ＷＣＴになんか恨みでもあるの？

[No.160 by 匿名さん 2005-06-10 14:29:00]

ヒント：芝浦デベ。

[No.161 by 匿名さん 2005-06-10 14:59:00]

芝浦も港南も大して変わらないのに、近親憎悪ってこと？

[No.162 by 匿名さん 2005-06-10 17:28:00]

>>160
アイランドとＴＴＴは、営業さん一緒（三井販売）だから、ＣＭＴ関係者じゃん？

[No.163 by 匿名さん 2005-06-10 18:00:00]

>>161
大して変わらない
　↓
競合相手
　↓
掲示板で叩いてみる

そういう構造。

[No.164 by 匿名さん 2005-06-10 18:03:00]

やめときゃ良いのに、たいてい芝浦を持ち上げる時に、
港南や勝どきを叩くから不毛な叩き合いになるんだよ。
このスレも芝浦アイランドスレの二の舞になりそうだね。

[No.165 by 匿名さん 2005-06-10 20:28:00]

>>161
外から見れば大したことなくても、購入検討者からみれば少しでも良い所を買いたいと思うのはあたりまえと思います。
購入者は本当に些細なところまで拘っているのです。
芝浦は、港南のように駅から遠くありませんし、環境も嫌悪施設がない、官公民の開発で島ごとリニューアルされる等、格段に違うと思います。
芝浦も港南も変わらないと思っている方達は、購入の検討もしていない冷やかしなので無視しましょう。
高い買い物ですからほんの些細なことでも拘っていきたいと思います。

[No.166 by 匿名さん 2005-06-10 22:20:00]

ここの売主、三菱地所の宅建免許取り消しがなんとか回避されました。
（お客さんに土壌汚染の事実を隠してマンションを売りつけてた）
これで、ここも長期戦の分譲活動が可能になりましたので、今後の売り方にも影響出るかも？？

でも、土壌汚染を隠してマンション売ってお咎めなしって
本当に日本は大企業に甘いよなー

[No.167 by 匿名さん 2005-06-11 00:43:00]

>>161
購入を検討している者ですが、
やはり芝浦と港南は同じエリアと思います。
すぐ近くですので、港南を中傷することは芝浦にもマイナスに作用して、
だんだん芝浦に嫌気がしてきます。
あなたは、検討者ですか、デベ営業ですか。

[No.168 by 167 2005-06-11 00:47:00]

>>161 →　>>165 です。間違えて、すみません。

[No.169 by 匿名さん 2005-06-11 01:27:00]

芝浦と港南は違うよ。
１０年前、芝浦にはマンションはあったし、ピーコックもあった。
博報堂もあったしな。
でもよ、港南ってのは、１０年前にはま、誰一人、とは
言わないが、何もマンションなんてなかった。
だいたい、海岸通りなんて煩くて仕方なし。
港南のこと持ち上げているのは、地方から来た野良さん。
そりゃ芝浦は芝じゃないし、三田でもないがよ、明治時代から
人は住んでいた。港南なんて、倉庫しかないからこれだけマンションが
建ったんだろ。基本的に芝浦を見て来いよ。平日。
俺は三井の港南のPTを見て、これだけ醜悪な迷惑施設に取り囲まれて
平気でいららるやつの神経がわからん。見てみろよ。運送業者に
囲まれて、まったく住宅地でもオフィス街でもない。ネズミ街だろ。

[No.170 by 165 2005-06-11 01:44:00]

私は検討者です。
ここ５年程都心部のマンションを検討し続けています。
検討の結果良いと思ったところは高くて手がでませんでした。
安いところはやはり何かしらの問題点を抱えていました。
芝浦は５年目にしてやっと全ての条件を満たしそうな物件です。
価格は思ったよりも高かったですが冷静に判断すると納得する価格です。
頑張ればローンも何とかなりそうです。
別に港南を中傷しているつもりはありません。
お気に障ったらお許し下さい。

なお芝浦と港南を同じエリアと考えるのはポートサイドとみなとみらいを同じエリアと言うのと同じでやはり無理があると思います。
なぜなら芝浦と港南を直接結ぶ道路は無いのです。
芝浦の島は東西方向の連絡道路はありますが南北方向はありません。
また町の雰囲気も大分異なります。
品川駅港南口の人工的で雑多の雰囲気に比べると田町駅東口は小学校や幼稚園があり落ち着いています。

[No.171 by １７０はえらい 2005-06-11 01:48:00]

ようやくまともな人が出てきた
こういう人が多く住むことを祈る

[No.172 by 匿名さん 2005-06-11 03:34:00]

ぶっちゃけ、先住民がある程度居て、生活基盤を構築してるか否かの違いでしょう＞港南と芝浦
あと５年たったらさすがの港南も住める街になるよ。二つは、ますます大差のない街になる。

[No.173 by 匿名さん 2005-06-11 04:37:00]

でも170は島の話だよね
ここはＣＭＴスレですよ

[No.174 by 匿名さん 2005-06-11 05:22:00]

あと170読んでて思ったのですが、芝浦の島はそれほど陸から独立した存在というわけではないのでは？
何かＣＭＴ側の運河＝ドブ、島の周囲の運河＝海みたいな感覚でいるらしき意見も別の場所で見かけますが
そういう風に見なせるほど島自体広いものでもないんじゃないかと。
芝浦から港南への連絡道路もすぐそばで、「島は繋がってません」とは言わないと思う。
デベが「街をまるごと作る」みたいな謳い文句つけるので惑わされがちですが
実際には隙間を埋め立てて陸を延長させ、建物を建てられる区画を多少増やしたという程度のものだと思うのですが。
まあ田町と品川の雰囲気が全然違うのはその通りですけど。
自分でＣＭＴスレといって置きながら島の話になってしまいましたね。すみません。

[No.175 by 匿名さん 2005-06-11 12:15:00]

CMTも検討中のものです。今は、夫婦二人ですが、今後、子供ができたときに、やはり、オフィス街だったり、色々な面で、子育てに不安に感じてしまうこともあり、かなり迷っています。DINKS向きのマンションとも、言えるのかなと思いますが、実際お子さんがいて、CMTを購入を検討されている方、どういう点でCMTにしようと思っているかなど、教えていただきたいのですが・・・

[No.176 by 匿名さん 2005-06-11 12:17:00]

安くて免震だから。他に理由はない。

[No.177 by 匿名さん 2005-06-11 12:34:00]

まず、駅から近いこと、通勤でも通学でもこれは便利です。
駅前に幼稚園、小学校とあり出勤途中に一緒に通うことができます。（通勤時間と通学時間が合えばですが）
私立小中学校に通うことになったとしても、駅に近いのは安心です。
少し遠回りしてグランパーク側を通って行く方法もあります。
後は、予算ですね子供二人だとやはり３ＬＤＫ以上は欲しいです。
となるとグローブタワーはちょっと手が出ません。

[No.178 by 洗濯物は外で干したい!!! 2005-06-11 13:05:00]

この間モデルルームを見てきましたが、
バルコニーに物干しがないことがとても気になります。
今まで物件探しで数々のタワーを見学しましたが、
物干しがないのがはじめてでした。
バルコニーに洗濯物を干してはいけないでしょうか?
皆さんは、どう思われますか？

[No.179 by 匿名さん 2005-06-11 13:21:00]

ここは洗濯物を外には干せないそうですよ。
モデルルームで聞きました。

[No.180 by 匿名さん 2005-06-11 14:17:00]

>>178
タワーだと洗濯をバルコニーに干せないところ、結構ありますよ。
お風呂に乾燥機があったり、マンションによっては乾燥機つきの洗濯機が装備になっている場合もあります。
一部タワーでは外に干せるところもありますが、高層階だと不可だったり、干せたとしても風が強くて実質難しかったりはあるかも。
私は花粉症なので春は外に出さないし、仕事の間外に干して何かあったらイヤなのでどちらにしても外に干さないので気になりません。

[No.181 by 匿名さん 2005-06-11 15:17:00]

管理説明会から帰ってきました
ここは熱い要望が入ってますので、といって希望住宅に要望書を出させてくれません。
じゃあ結構ですって帰ってきちゃいましたが皆さんどうしてます。

[No.182 by 匿名さん 2005-06-11 16:35:00]

明日いくんですが、管理説明会自体はどんな感じでしたか?
一応、ポイントをおさえておきたいので...

[No.183 by 匿名さん 2005-06-11 17:11:00]

お風呂に乾燥機だなんて。
お風呂の様な湿っぽいところに乾燥機おいても効果ないだろうし、あっても電気代が大変そうです。
お洗濯物はお天道様に当てるのが何よりです。

[No.184 by 匿名さん 2005-06-11 17:38:00]

>181さん
ご希望の住戸は予定価格表に値段が載っていないところでしょうか?
価格記載なしの住戸は第二期以降の販売になると聞いております。
でも、要望書を出しても構わないと営業の人にいわれましたが、
なぜ要望書を出させてくれなかったのですか?

[No.185 by 匿名さん 2005-06-11 17:48:00]

>>183
使いたくなければ乾燥機使わなくてもいいんじゃない？
でも、いまどきのマンションはお風呂場乾燥機があるところの方が多いと思うけど。
タワーで万一物が落ちたら（洗濯物やハンガー）それがどこに落ちるか、どんな危険になるかもわからないので、
仕方がないんじゃない？
お天道様にあてたければ、それを許可しているマンション探すしかないでしょうね。

[No.186 by 匿名さん 2005-06-11 17:50:00]

>181さん
うちは要望書の用紙をもらいましたが、まだ出していません。
要望書に「ご登録・お申し込みとは一切関係がございません」と書いてあります。
要望書を出したって、必ず売ってくれるという確約でもないと思っていますが、
違いますかね。。。?

[No.187 by 匿名さん 2005-06-11 17:58:00]

高層マンションですので、物干しにこだわらない方が良いですよ。
物干し程度（失礼！）にこだわるなら、そもそもタワーは除外してみてください。
もちろん芝浦島には付いていますが、逆に言えば非常識。浴室乾燥機、選択乾燥機が
常識の世の中です。私が住んでいるところも、外国人が多いせいか、
住民協定で洗濯物干しが（目に見える柵より上の高さでは）禁止です。慣れれば大丈夫ですよ。
要望書の件は、堅い意向があれば、埋まってしまうのは当然。怒って帰ってしまう人は
やはり一見さん、または二足さん、ということで、むしろ意欲を売るなら、似たタイプの
部屋をお願いすべきでしたね。半可通はMRはガラガラなんて言っていますが、もうかなり
コストパフォーマンスの良い所は埋まっているのが実態でしょう。

[No.188 by 匿名さん 2005-06-11 18:09:00]

- 既に要望書を出している人のほうが収入や経済状況があきらかに有利でその方に買ってもらいたい場合
-「第○期即日完売」狙いで後着の客を他の部屋に均等に振り分けようと営業操作する
ケースは結構ありますので、希望住戸への要望書提出を渋られたということは、
強力なライバルが既に居ると思ったほうがよいです。

だけど、土壇場でひっくり返ることもありますので、どうしても気に入っている部屋なら
臆せず要望書を出して意思表示すべきです。

[No.189 by 匿名さん 2005-06-11 18:10:00]

不人気物件なのは事実ですよ。
価格も全体に下げ方向ですし

[No.190 by 匿名さん 2005-06-11 18:11:00]

49F建てで洗濯物が外に干せる芝浦島のほうが非常識ですね。
いまやドラム式洗濯機もずいぶん廉価になってきましたので、それを利用するのもどうでしょう？
便利ですよ！

[No.191 by 匿名さん 2005-06-11 19:38:00]

>>189
芝浦島のデペ、ごくろうさん。呼んでないけど。
不人気の理由、実際に挙げてみろ。価格下げ？
何いってんの？最初の予定価格から徐々に下げて発表は
アタリマエ・・・恥ずかしいよ、ボク

[No.192 by “ 2005-06-11 20:52:00]

要望書は、書面で意思を表示するというのが重要みたいですね。
いくら熱意を営業に伝えても、年収や支払能力をアピールしても、
営業間の調整は裏で当然入ってくるわけですから。

[No.193 by 匿名さん 2005-06-11 21:03:00]

>>189
話題性は低いけど、不人気とまではいかないんじゃない？
値下げっていうかもとから価格抑え目ではあるけど。

[No.194 by 匿名さん 2005-06-11 21:39:00]

>193
最近の物件にしてはタレントを前面に出したりTV-CMとかやってないですからね。
カビラ＆本上の謎のラジオドラマ?の会見をスポーツ新聞でとりあげてもらうことで
ちゃっかり宣伝費浮かせたりはしてますが、一般の人はあまり見ないし。
価格は抑え目に加えて、会員限定オープン時からけっこうさがってる部屋ありますよ。
坪単価計算してみると、もとが向きは悪いけど角部屋だったから、とかみたいですが。

[No.195 by 匿名さん 2005-06-11 22:49:00]

>>194
全部の部屋を注目してみてたわけじゃないけど、会員販売時から下がっている部屋もあるんですね。
私が注目してた部屋は目安として提示された価格から数十万下がっていたけど、実際は目安の段階からその価格（数十万安）で
出ることは決定していたみたいだったが。

[No.196 by 匿名さん 2005-06-11 23:26:00]

会員優先販売は無かったって聞いたけど？

[No.197 by 195 2005-06-12 00:25:00]

>>196

[No.198 by 195 2005-06-12 00:25:00]

>>196
会員販売ではなく、会員限定オープンの価格予定表でした。
ごめんなさい。

[No.199 by 匿名さん 2005-06-12 16:44:00]

要望書を出しましたが、希望の住戸は倍率がすごく高い(希望者が多い)と営業の人に言われました。。。
年収はどのくらいであれば、営業が味方になってくれるのでしょうか?

[No.200 by 匿名さん 2005-06-12 17:03:00]

>>199

勉強不足ですみません。

要望書を出す出さない、営業が味方になるならないに関わらず、
結局は、登録をして抽選になるのであれば、
全員、当たる確率は同じじゃないのでしょうか？

要望書を出すメリットは、
自分が強く希望していることの意思表示を営業マンに行うことによる、
登録時点までの、営業マンからの理解とサポートを促がすこと
（これが営業マンが味方になってくれるということかな。。）

営業マンが味方になってくれるメリットは、
自分が要望書を出した部屋に対して、「他の部屋が・・」とサジェストしてくれるだけで、
お客が強く希望すれば、登録は可能なわけで、そんなにメリットがあるとは思えないですが。

ご質問の回答にはなってなくてすみません。