モデルがオープンしたようですが情報交換しませんか。
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[スレ作成日時]2005-05-01 20:43:00
キャピタルマークタワー
82:
匿名さん
[2005-06-03 01:15:00]
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83:
匿名さん
[2005-06-03 01:18:00]
比較論議になるととたんに活発になるのはよ、「自分もそのマンションなら知ってる〜」っていう
軽い乗りが啓蟄状態となるからだろ。 ラゾーナかリゾホームだか知らないが、他の物件の話は他でやれよ。 神奈川県の生協の話まで始める**もいる。 |
84:
匿名さん
[2005-06-03 01:24:00]
ここにも川崎在住いるのですが、CMTが最有力候補です。川崎駅前はそもそも検討対象外です。
武蔵小杉前のタワーだったら対象になったでしょうが。 CMTの営業も川崎なんて、これっぽちもライバルと思ってなかったようです。 競合対象は、島、TTT,港南のみのようでした。 |
85:
匿名さん
[2005-06-03 02:56:00]
>まあ、川崎のマンションからの眺望論議は他でやってくれよ
>ラゾーナかリゾホームだか知らないが、他の物件の話は他でやれよ。 >神奈川県の生協の話まで始める**もいる。 確かにその通りだ。今後はTTTも川崎も島も港南も話題厳禁でCMTのみ語ろう。 |
86:
がっかり
[2005-06-03 07:24:00]
南側(旧海岸通り側)のマンション建設計画が高層棟19F建・低層棟5F建で最高高55m
これが建つと、芝浦スクエアハイツとのコラボレーションで 南側角・南東側15階以下の日照は相当厳しいですね。へたすりゃ夏場以外は日照0 北東側角については、現在札の辻橋の袂で建築中の旧大沢商会跡地の建設現場 (超高層ホテル)が完成すると30階以下は グランパーク田町・ベイコート芝浦とのコラボで眺望0 そもそも北側住戸はグランパーク田町を抜ける高さにいかないと 眺望というよりグランパークヴューですね。 南西側はあれだけ西に振れてて芝浦スクエアビルが南中方向なので 30階以下は寧ろいらない西日のみ あと南東ですが現在のMRの場所に何が建つのか不安・・・・ どうもこのマンションは35階以上を買わないと 入居後結構がっかりマンションになりそうですね。 ここまで調査した段階で私はCMTは降り 島の24階以下か ケープタワーと品川定借マンション待ちに変えました。 |
87:
匿名さん
[2005-06-03 09:22:00]
>86がっかりさん
実に鋭い調査・分析ですね。 けさの朝刊に、キャピマの折込チラシが入ってまして、 そこに間取り図と、予定価格帯が載ってました。 ビュー・バスのある部屋も紹介され、 夢が膨らんでました。 でも、眺望の抜けが、将来も不安なく確保されるのは、 35階以上に限定となると、 5千万円前後で買える部屋はなくなるようです。 眺望なしのタワーは考えもの。 割切れればお買い得。 うーん大いに悩みます。 |
88:
匿名さん
[2005-06-03 14:34:00]
>86さん
営業サイドではあまり知られたくない事実ですね。 免震構造と駅の距離を除けば、眺望の期待できる住戸以外はメリット少ないですからね。 部屋の設備にしても、タンクレスじゃないトイレ、自分で水を流さないといけないディスポーザー、 しょぼいフローリング等々他物件と比較したくなる点は多々あります。 もちろんグレードの高い部屋を買えば解消される事もあるでしょうけど、大半は普通仕様ですから 気になる方も多いのではないでしょうか。 高い金額設定の近隣物件もありますが、ここは開き直ってもっと安くならないですかね。 価格で勝負して売り抜けするのが得策だと思いますが。 売れない不動産はないってよく言うでしょ。 |
89:
匿名さん
[2005-06-03 21:42:00]
営業の人自ら「ここは眺望は期待できない」ような説明をしてくれましたよ(具体的な説明はなかったけど)。
眺望以外にメリットを見出せる人ならいいんじゃないでしょうか(下がると買いやすくなっていいけど)。 CMTはすでにぐっと安い気がします。これより下がると、川崎のラ・・・と同じくらいになっちゃうんじゃ? |
90:
検討したけどー
[2005-06-03 22:56:00]
>>89さん
私にも、チラリと触れるような説明はありましたが 具体的な説明は無く、むしろ将来のクレームに対する逃げのような気がしました。 逆にパソコンで見せてくれた(HPにも同じのあるけど)眺望シュミレーションが 43階相当しかないの納得です。 大体あの眺望シュミレーション自体がグランパーク田町の屋上からの撮影ですからねー(笑) というわけで逆に言うと43階以上にならないと グランパーク田町は抜けないのねー、、、、と逆に納得 あとあの写真すごい広角レンズでとってるから、実物より美化されてるよって 旦那(そういう専門家です)に言われて2度ションボリです。 やっぱり不動産屋さんって怖いですわ!! |
91:
匿名さん
[2005-06-03 23:03:00]
>>90
そりゃどこの営業さんだって自分の不利になるようなことは言いたがらないし、そのデメリットをどれだけ美化したり、 大きなマイナスに聞こえないように伝えるかがポイントになるでしょう。 不動産屋さん怖いってのとはちょっと違うような・・・。 でも、いままで(CMTも含め)デメリットも教えてくれる営業の人がほとんどだよ。 やっぱり将来的にクレームになると困るし(それが逃げと言われるとそうかもしれんが)。 |
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92:
匿名さん
[2005-06-03 23:15:00]
眺望なくても直射日光なくてもタワーは明るさだけはありますから、
その辺割り切れる人にはいい買い物になりそうですね。 島と差別化(っていえるかな?)されてていいじゃないですか。 |
93:
“匿名さん
[2005-06-04 00:10:00]
眺望シミュレーションは全階、全方向が確認出来るはずだけど。
南東方向、南西方向共に20階程度なら、周りのビルが視界には入るけど 眺望は一応抜けそう。日影図でもその高さなら影響なしだったので その辺りがお買い得じゃないかな。 モデルルームの場所は確かに気にはなるけど、それほど広くはないので 隣の沖電気の建物と一緒にならない限りは、それほど高い建物は建たないはず。 個人的には買うとすれば、お台場方面に抜ける南東20階辺りかな。 でも内装(特に建具)があまりにも安っぽいので微妙だ…。 |
94:
匿名さん
[2005-06-04 01:03:00]
そうだね。
賢い人なら芝浦島の方を選択するだろうね。 でもこのスレはデベが現れないので気持ちが良いね。 芝浦島はデベの書き込みが激しくて、アンチが逆に増えて大変な事になってるね。 ここは静かにいきましょう。 |
95:
匿名さん
[2005-06-04 02:30:00]
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96:
匿名さん
[2005-06-04 09:36:00]
ここは荒れてなくていいですね。
ところで下層階でも、日照は長時間確保されてましたよ。 南東、南西と南に振れてますので割と太陽高度ありますから。 |
97:
匿名さん
[2005-06-04 09:45:00]
>>86
北東きゃなくて北西ね 品川の定期借地マンションなんて買えないって 倍率高過ぎで ケープは駅から徒歩12分 グローブがあの値段でCMT並みの価格設定が出来るのかねぇ・・・ と、いうことで86は島の営業マン(三井不関係者)認定 その姿勢がアンチを増やしていると散々言われてるのに まだ懲りないかなぁ だいたいCMTを止めてケープ待ち?w 下水処理場を眼下に見るのが好きな奇特な方ですかw |
98:
匿名さん
[2005-06-04 11:01:00]
太陽の南中高度は,(90度−観測地の緯度+地軸の傾き:春分0度〜夏至23.4度〜秋分0度〜冬至−23.4度)でもとめることができますので
地図上の離隔距離で計算してもお隣のマンションが出来ると下層階は苦しいよ、やっぱり。簡単な机上計算で求められるから、検算すればわかるよ。 むろん夏場に日は当たるでしょうけど。 >>97さん 批判的なことを書くと誰でも、デベ認定ですか?それ言っちゃったら貴方は東急不関係者??三菱地所? そういう姿勢だと健全な議論にならないから、もう少し論理的に反論しては如何でしょうか? 高倍率だの、出来るのかねぇ、じゃ風説ですよ。 まあ、品川が高倍率になるのは目に見えてますが、だからCMTって反証にはならんでしょ? あと、下水処理場って言いますけど、あそこにあるの下水局ポンプ場って言って 主に大雨時などの過剰雨水を処理する防災施設ですよ、知ったかはしないほうが良いですよ ちなみに下水処理場は、寧ろCMTの真南300mにある芝浦水処理センターですので 下水処理場を眼下に見るのが好きな奇特な方にはむしろCMTがお勧めですよ。 |
99:
匿名さん
[2005-06-04 11:35:00]
>>98さん
論理的反証ですか? 論理的って言葉知ってます? それとも論理的という言葉を使えば自分の発言に論理性が付与されるとか思ってる?w 論理的な反証など可能なんですかねぇ 弁証法的にマンションを語る必要がある?w まあ98さんに言わせれば風説なんでしょうけど 86氏デベ認定の根拠は周辺の開発についての言及ですねぇ と言いますかあなた86氏でしょ? 普通の人間は南中なんて表現使いませんよ それと人間ってのは怖いもので 文体に特徴がでますからねぇ 心理的側面から86=98を検証しますか?w あなたはさもマンション購入検討者の振りをしてCMTを ネガティブな情報の羅列で「だからダメだ」的な方向に持っていってますよ 行間から滲み出るネガティヴリードの意図www はっきり言って単純な煽りよりよっぽど悪質 CMTは安価でそれなりな仕様 そういう意味では安かろう悪かろう的なマンション 島はデベがイメージで売りつけようという意図が見え見えのマンション その広告戦略と86=98氏の物言いが妙に重なると思うんですけどねぇ |
100:
匿名さん
[2005-06-04 11:58:00]
安かろう悪かろうなら免震にしませんよ
川崎のは手抜き物件ですが |
101:
98
[2005-06-04 12:14:00]
こんどは同一人認定ですか?あと南中って使いません?小学校の理科で習いましたし
今も教えてますので、小学生でも知ってる言葉ですよ。 そういう物言いに言い返せば、むしろネガティヴリードだのって言葉 貴方こそデベでは? 私は単純に地図上で日照は計算できるよってことと、ポンプ場と処理場の違いの指摘をしただけですし 日照については計算上86さんの言うとおりだよってのは客観的に指摘してるだけでしょ? だいたい86氏?(女史?)は別にアイランドをほめてないでしょ?品川は住友だし だいたい弁証法って言うほどの事でなくて 下水施設のウソしかり、わかりもしない品川の倍率や、ケープの価格を元に86さんを批判することに 違和感を覚えただけですし、そういう決め付け型の幼児性に反感をもっただけ。 なんか、人を勝手にデベにしたり、その人と私を勝手に同一にしたり、えらく身勝手というか、キメツケっていうか 幼児っていうか こんな人と同じマンションになったら大変そうですね。 心理的側面?どうぞやってください。さぞすばらしい理論を展開してくれそうですね これだけの文章でそれが出来るならぜひ警察にでも検察にでも就職してください。 そういう、主観的・直感的な感想でけで人を批判するのはおやめになられたほうが良いですよ。 |
偉い評論家?ご託宣は結構。
まあ、川崎のマンションからの眺望論議は他でやってくれよ